mon chien court vers les gens en aboyant méchamment

[fenouille]

Alors voilà, le petit problème que j'ai avec mon pitbull miniature, c'est qu'en promenade libre, il ne peut s'empêcher de courir vers tout ce qui bouge en aboyant méchamment, il s'arrête à 2m des personnes et continue à leur aboyer dessus. Après, tout dépend de la réaction des gens, si ils sont cool, il arrête d'aboyer et revient vers moi et si ils adoptent une attitude agressive envers lui, il continue de les harceler jusqu'à ce que j'arrive à leur hauteur et qu'il constate qu'il n'y a pas de problème.

Il réagit également de la même manière avec les autres chiens en étant cependant un peu moins agressif, tout dépend du chien en face, si plus grand que lui, ce qui est le cas la plupart du temps vu le gabarit du morpion (7kg), il arrête d'aboyer et invite l'autre à jouer, mais si l'autre à peur, alors il en profite pour le harceler, le point positif, c'est que jamais il ne passe à l'attaque, il tourne autour de l'autre et reste à 1m de distance.

Je ne vous cache pas que cela devient pénible à la longue, je suis obligé de chercher des lieux assez déserts pour lui accorder un espace de liberté pour qu'il puisse se défouler car il en a besoin, mais une fois sur deux, on tombe sur un promeneur sorti de nulle part ou encore un joggeur quand c'est pas un cycliste en vtt et souvent, je me ramasse des remarques assez désobligeante et je commence à appréhender les sorties, ce qui devrait être un plaisir, cela en devient un moment d'angoisse.

A part cela, en laisse, pas de problème et à la maison, son comportement me va bien également.

[fenouille]

Pas de comportementaliste canin sur le forum pour m'aider ?

[Invité]

Un comportementaliste digne de ce nom ne fera certainement pas de consultation comme ça à l'arrache sans avoir vu le chien et discuté longuement avec sa famille...

[fenouille]

Ce type de comportement peut-il être attribué en partie à son caractère ?

[Educalins]

Ton chien a quel âge?
Depuis quand fait il cela?

Ce serait mieux de voir une personne compétente sur le tas, car comme dit Dgded, la situation me semble assez délicate.
On parle quand même d'un chien qui agresse les gens...

[CaroZ655]

Des potes à moi ont adopté un gros chien de berger de Roumanie qui a 11 mois maintenant, il se comportait comme ca depuis très jeune, on pense que c'est un chien qui protège les brebis, donc pour lequel c'est un comportement sélectionné. Quand il a atteint les 30kg c'est devenu franchement dur à gérer.
Ils ont l'aide d'une comportementaliste maintenant et on voit déjà l'amélioration. Je vais pas te faire un détail de tous les conseils que la nana leur a donnés, mais traîne pas prends de l'aide parce que ca va pas aller en s'améliorant.

[fenouille]

Ton chien a quel âge?
Depuis quand fait il cela?

Ce serait mieux de voir une personne compétente sur le tas, car comme dit Dgded, la situation me semble assez délicate.
On parle quand même d'un chien qui agresse les gens...

Il a 20 mois, il a plus ou moins toujours eu ce comportement, ça c'est un peu empiré depuis qu'un voisin lui a couru après pour le faire sortir de sa propriété non clôturé, je précise, le gars lui courait après en aboyant plus fort que le chien, peut-être un léger traumatisme pour mon chien et une rancune tenace envers les gens à cause de ce voisin.

Perso, je ne parlerais pas d'agression, mais juste de petits désagréments. Car il suffit que la personne soit amicale pour qu'il arrête d'aboyer et revienne vers moi, et certaines personnes, il ne les aboie pas. J'ai remarqué que tous ceux sur qui il aboie n'aiment pas les chiens et adoptent tout de suite une attitude agressive envers mon chien. Donc lui, avec son petit caractère et le fait qu'il a déjà été "agressé" par le voisin ne va pas se laisser faire. Mais faut relativiser la chose, car il reste toujours à distance des gens, jamais il ne cherche à pincer, c'est juste de l'intimidation.

Pour remettre les choses dans leur contexte, je parle d'un petit chien de 7kg et de 30cm au garrot et pas d'un beauceron de 40kg qui foncent sur les gens tête baissé et bave au lèvres.

[fenouille]

Une photo du petit monstre sanguinaire.......mdr..... :

[Lou d'Arabie]

Même pas peur !

[Invité]

Je suis de l'avis d'Educalins: il ne faut pas prendre le problème à la légère quand on a affaire à un chien qui agresse les gens, même si c'est un tout petit chien. Même s'il ne pince pas, même s'il revient parfois quand tu l'appelles...
Tu ne peux pas dire que c'est de la faute des gens pas sympas, qu'avec les sympas tout se passe bien. Si un petit chien me cherche des crosses ou tourne après mes mômes dans un endroit public, je ne vais pas chercher à savoir ce qui, dans son passé, a traumatisé le pauvre chou.
Une morsure de Jack peut faire des dégâts sur un enfant, ou même au mollet d'un adulte.
Et puis, c'est plus sympa tout de même de se balader avec un chien poli.
En attendant, tu pourrais peut-être l'attacher quand tu n'es pas dans un endroit désert ? Parce que s'il tombe sur quelqu'un qui lui balance un mauvais coup de pied dans la gueule, ça ne va pas améliorer ses relations avec l'espèce humaine.

Il me semble que c'est le genre de problèmes que les professionnels gèrent assez bien en situation, sur place.

Les seuls conseils utiles qu'on peut te donner sur un forum, c'est:

-attache ton chien en balade et va voir un pro.

[fenouille]

Ne me parlez pas de morsure car il ne mordra jamais, oui une morsure de Jack peut occasionner une blessure grave, je suis d'accord, mais le problème ne se pose pas pour le cas de mon chien. Bien sûr que le jour où il pincera ne serais-ce qu'un cm2 de peau sur une personne, là oui, il sera privé de liberté et ce sera promenade en laisse enrouleur de 6m.

Mais pour l'instant et en connaissant bien mon chien, je ne le priverai pas de ses balades en toute liberté, faut le voir s'éclater pour comprendre qu'un petit chien comme ça, de la liberté, il en a un besoin vital.

En exposant mon petit problème, je m'attendais un peu à ce genre de réponse, du style, ton chien est un monstre susceptible de causer de grave blessure, surtout ne le laisse plus en liberté, ou encore il agresse les gens, c'est inadmissible. C'est comme dans la vraie life, il y a ceux qui en rigolent et ceux qui ne tolèrent pas qu'un petit chien viennent troubler leur tranquillité. En fait, il ne s'agit que de seuil de tolérance qui sera plus ou moins grand selon les individus.

A ceux qui en douteraient , non mon chien n'est pas un monstre assoiffé de sang et oui, il a le droit de s'ébattre en totale liberté en zone rurale, même si de temps en temps, il ouvre sa petite gueule de roquet des champs. Moi-même ai failli à plusieurs reprises me faire mordre par un malinois en sortant de chez moi (le chien du voisin), le chien gueule ouverte, yeux exorbités à 20cm de mes jambes et moi acculé au mur, avec en bout de laisse, un proprio totalement dépassé par la situation. Suite à cela, j'ai tél au poste de police pour leur demander de venir faire une évaluation du chien, réponse de leur part, est-ce que le chien vous a mordu ? moi je répond non mais il est très agressif et cherche à mordre, bref je lui explique toute les fois ou le chien s'est littéralement jeté sur moi, arrêté dans son élan par la laisse, le gendarme en guise de dernière réponse me sort, tant qu'il n'y a pas morsure constaté par un médecin, on ne se déplace pas. En comparaison de cette situation, je ne pense sincèrement pas que mon chien est à classer dans les chiens représentant un danger pour les autres.

A noter que quelques mois plus tard, lorsque de nouveaux locataires sont arrivés dans l'immeuble, suite à plusieurs plaintes envoyés directement au propriétaire de l'immeuble, le voisin a dû se séparer de sa chienne malinoise.

Voilà pour la petite histoire.

[Invité]

Je vais y aller de ma petite histoire. Il y a quelques semaines au taf, pendant la pause, un chien arrive à notre hauteur. Plus grand que le tien, certes. La crête, les aboiements, la panoplie complète du chien peureux, surpris de nous trouver là. Bah je me suis mise devant, je lui ai barré la route et je l'ai envoyé "méchamment" voir ailleurs si son maître y était.

Pourquoi? Parce que mes collègues pour la majorité ont peur des chiens (et des chats, comme quoi la taille, hein...). Que l'un d'eux, présent ce jour là, a vu un enfant se faire tuer par un chien et que comme toute personne normalement constituée il en a gardé un fort traumatisme. Et que si c'est eux qui se défendent de ce qui ressemble beaucoup à leurs yeux (pas aux tiens, mais c'est pas le problème) à une agression, ça ne sera pas du tout la même... et on porte des pompes de sécu

Pourquoi ton chien aurait droit à plus de compréhension et de respect que les gens que tu croises? Les gens qui n'aiment pas les chiens, ou les gens qui en ont peur, ou les gens qui veulent simplement se balader en paix, ont le droit eux aussi à leur petite balade en liberté... La tolérance, ça va dans les deux sens, tu ne connais pas le vécu des gens qui ont le malheur de croiser le chemin de ton gentil lou-lou.

Pour leur tranquillité autant que pour sa sécurité, tu te dois de le garder sous contrôle dans les lieux que tu partages avec le reste du monde.

[fenouille]

Je vais y aller de ma petite histoire. Il y a quelques semaines au taf, pendant la pause, un chien arrive à notre hauteur. Plus grand que le tien, certes. La crête, les aboiements, la panoplie complète du chien peureux, surpris de nous trouver là. Bah je me suis mise devant, je lui ai barré la route et je l'ai envoyé "méchamment" voir ailleurs si son maître y était.

Pourquoi? Parce que mes collègues pour la majorité ont peur des chiens (et des chats, comme quoi la taille, hein...). Que l'un d'eux, présent ce jour là, a vu un enfant se faire tuer par un chien et que comme toute personne normalement constituée il en a gardé un fort traumatisme. Et que si c'est eux qui se défendent de ce qui ressemble beaucoup à leurs yeux (pas aux tiens, mais c'est pas le problème) à une agression, ça ne sera pas du tout la même... et on porte des pompes de sécu

Pourquoi ton chien aurait droit à plus de compréhension et de respect que les gens que tu croises? Les gens qui n'aiment pas les chiens, ou les gens qui en ont peur, ou les gens qui veulent simplement se balader en paix, ont le droit eux aussi à leur petite balade en liberté... La tolérance, ça va dans les deux sens, tu ne connais pas le vécu des gens qui ont le malheur de croiser le chemin de ton gentil lou-lou.

Pour leur tranquillité autant que pour sa sécurité, tu te dois de le garder sous contrôle dans les lieux que tu partages avec le reste du monde.  

Ton histoire n'a rien à voir avec le cas de mon chien. Mon Jack, tu t'accroupis, tu lui dis viens petit, et il arrête d'aboyer et retourne à ses occupations. Il n'y a ni crête sur le dos, ni bave aux lèvres et il ne se jette pas sur les gens.

Il y a plein de cas différents de chiens agressif, cela va de la petite agression en aboyant à distance jusqu'à la grosse agression avec envie de mordre, entre les deux, il y a pleins de cas aussi différents les uns que les autres avec un niveau de dangerosité allant de 0 à 10. Pour moi, il y a danger lorsqu'il y a une réelle envie de mordre ou de pincer, ce qui n'est pas le cas de mon Jack, qui lui, reste toujours à distance des gens, même si ceux-ci ne bouge plus, donc il n'y a pas envie de sa part de mordre, c'est juste ce que j'appellerais de l'intimidation.

Pour revenir à ton histoire, le cas du malinois de mon voisin, faut savoir qu'il ne prenait jamais le risque de lui enlever la laisse, peu importe l'endroit, désert ou pas, le chien sortait de l'appart en laisse, il dévalait les escaliers comme une furie, 2m devant son maître, ensuite, dès qu'il franchissait la porte d'entrée de l'immeuble, il commençait à aboyer comme une furie après tout ce qui bougeait, son maître avait juste le temps de faire 10m en se faisant tracter pour ensuite le mettre dans le coffre de sa voiture et partir loin de la civilisation pour qu'il puisse faire ses besoins, impossible pour lui de le promener dans le quartier ou ailleurs  en laisse. C'est cela pour moi, un chien présentant un réel cas de dangerosité. Ce chien, il était prêt à mordre tout ce qui se trouvait devant lui, je ne pense vraiment pas que tu lui aurais fais peur en te dressant devant lui, avec ou sans pompes de sécu.


Un chien qui vient vers toi en aboyant et toi le voyant arriver, tu t'accroupi et tu lui dis viens petit, et le chien arrête d'aboyer et viens tranquillement te sentir la main, et ensuite vaquer à ses occupations, pour moi, ce genre de chien ne représente pas un danger pour les gens. J'ai déjà croiser des husky, des berger allemand, enfin toute sorte de gros chiens, il s'amuse ensemble et quand l'autre en a marre, mon Jack vient se réfugier dans mes jambes, dans ses cas là, si j'étais aussi intolérante que certaines personnes, je pourrais dire à ces gens de rappeler leur gros chiens quand il voit mon petit Jack à 20m devant eux.

Sur la route, j'apprécie pas de croiser des camions, est-ce pour autant que je demande au ministre des transports d'interdire la circulation des poids lourds. J'ai également le vertige, Est-ce que je demande à tous les entrepreneurs de ne construire que des immeubles à 1 étage. Et la liste est longue. Cela pour répondre aux gens qui ont peut-être une petite peur des chiens et qui devraient avoir le droit de m'interdire de laisser mon Jack en liberté en zone rurale, alors que la loi sur la détention des chiens me l'autorise. Dois-je respecter la loi ou le bon vouloir des 5% de la population qui auraient une petite peur des chiens de 7kg, je te pose la question.

A vous lire, je devrais museler mon chien et le promener en laisse avec collier étrangleur.

[fenouille]

Même pas peur !

encore heureux !

[fenouille]

Si un membre de la modération aurait l'obligeance de supprimer le mot méchamment du titre, j'en serais ravie car je pense qu'il est de trop, certes mon chien aboie mais normalement, sans plus.

[Invité]

Dommage que tu n'aies pas pris le temps de lire, tu aurais compris que mon histoire ne parlait pas de chien "méchant" ou pas, mordeur ou pas, mais de réactions humaines... ce brave cabot pétochard aurait aussi été rassuré si je m'étais accroupie, et seule, je l'aurais probablement gratouillé en attendant l'arrivée de son humain. Mais les humains autour de moi, eux, n'auraient pas été rassurés du tout. Tu ne peux pas demander aux promeneurs de ressentir de l'empathie pour ton chien alors que tu n'en montres pas vis-à-vis d'eux

[Lou d'Arabie]

Bref Dgedg tu les as bien confortés dans leur phobie des chiens tous potentiellement agressifs et dangereux et toi tu t'es couverte de gloire en affichant le mental d'acier de celle qui dompte ces monstres sanguinaires .
Tu entends ça jackouille petite fripouille ? Il y a des pompes de sécurité qui se baladent dans la nature !

[Invité]

Non mais Lou, tu es gonflante, si je me suis mis devant c'est parce qu'ils commençaient à vouloir le frapper ce cabot, qu'est ce que tu crois? Tu sais lire, quelqu'un qui a vu un gosse se faire TUER par un chien, tu crois qu'il va réagir calmement, qu'il va prendre le temps de se poser pour relativiser le truc? Alors oui il a commencé à vouloir le shooter, les nénettes elles auraient plutôt pris les outils à l'arrière du camion ou elles seraient parties en criant, arrête de croire que tu connais tout sur tout et que tu sais pourquoi je fais ci ou la dans ma life.

Enfin bref, en tant que digne représentante des gens qui imposent leur chien à tous et partout, je ne doute pas que tu seras de bon conseil ici, je te laisse à tes délires. Prends rendez-vous avec fenouille, je suis sûre que ta chienne se fera un plaisir de "réguler" ce petit chien et qu'après trois minutes tous ses problèmes auront miraculeusement disparu.

[Invité]

Cela pour répondre aux gens qui ont peut-être une petite peur des chiens et qui devraient avoir le droit de m'interdire de laisser mon Jack en liberté en zone rurale, alors que la loi sur la détention des chiens me l'autorise.

Tu te trompes quant à la loi.
Déjà, la loi interdit la divagation (chien à plus de cent mètres de son propriétaire) et la simple détente (chien non tenu en laisse à proximité de son maitre) du 14 avril au 1er juillet sur les chemins forestiers.
Tant qu'il n'y a pas d'incident, tu ne risques pas grand chose.

CODE RURAL
(Partie Législative)
Article L211-223

Sinon, ce que Dged essaie de te dire est tout simple: l'espace public est à partager dans le respect les uns des autres.

[Invité]

quelqu'un qui a vu un gosse se faire TUER par un chien

Le cauchemar absolu !

[fenouille]

Bref Dgedg tu les as bien confortés dans leur phobie des chiens tous potentiellement agressifs et dangereux et toi tu t'es couverte de gloire en affichant le mental d'acier de celle qui dompte ces monstres sanguinaires .
Tu entends ça jackouille petite fripouille ? Il y a des pompes de sécurité qui se baladent dans la nature !

Sans rire, c'est un peu l'impression que j'ai de Dgedg en lisant son message, la nana qu'à peur de rien et qui botte le cul des roquets d'un coup de pompe de sécurité. Du coup, pour une amie des bêtes et des chiens en particulier, sujet du forum, je me posais des questions sur sa réelle capacité à aimer nos amis les chiens.

[fenouille]

Tu te trompes quant à la loi.
Déjà, la loi interdit la divagation (chien à plus de cent mètres de son propriétaire) et la simple détente (chien non tenu en laisse à proximité de son maitre) du 14 avril au  1er juillet sur les chemins forestiers.
Tant qu'il n'y a pas d'incident, tu ne risques pas grand chose.

CODE RURAL
(Partie Législative)
Article L211-223

Sinon, ce que Dged essaie de te dire est tout simple: l'espace public est à partager dans le respect les uns des autres.

Mon chien ne divague pas, je l'ai toujours en vue, lui me voit et m'entend et lorsque qu'il court vers les gens, ceux-ci déboulent au détour d'un chemin, donc impossible pour moi de prévoir quoi que ce soit. Comment peux-tu parler de divagation alors que je promène mon chien et que donc je me trouve à proximité et bien évidemment à moins de 100m. Je ne comprend même pas comment te viens à l'esprit le mot divagation.

Et pourquoi venir me parler de respecter les gens ? on parle d'un petit chien qui donne de la voix à la vue de personnes, pas d'un enfant qui crache sur une personne âgée.



I) Définition des chiens et des chats en état de divagation (article L. 211-23 du code rural modifié par la loi nº 2005-157 du 23 février 2005 relative au développement des territoires ruraux art. 125, art. 156)

Le cas des chiens : Est considéré comme en état de divagation tout chien qui, en dehors d’une action de chasse ou de la garde d’un troupeau, n’est plus sous la surveillance effective de son maître, se trouve hors de portée de voix de celui-ci ou de tout instrument sonore permettant son rappel, ou qui est éloigné de son propriétaire ou de la personne qui en est responsable d’une distance dépassant cent mètres. Tout chien abandonné, livré à son seul instinct, est en état de divagation sauf s'il participait à une action de chasse et qu'il est démontré que son propriétaire ne s'est pas abstenu de tout entreprendre pour le retrouver et le récupérer, y compris après la fin de l'action de chasse.

[Invité]

Du coup, pour une amie des bêtes et des chiens en particulier, sujet du forum, je me posais des questions sur sa réelle capacité à aimer nos amis les chiens.

Ha ha ha ! merci pour cet éclat de rire...

Dged n'aime pas les bêtes. Elle repère les chiens errants, les écrabouille à coups de chaussures de sécurité, et après elle les MANGE. C'est pour ça qu'elle n'aime pas les lévriers, il n'y a que les os à gratter dessus.

[Yayane]

Une fois n'est pas coutume, je suis d'accord avec Dgedg et Gibelotte.

Encore récemment l'éducatrice que je vois avec mes chiens m'a parlé d'un client venu la consulter après que son adorable jack russel qui a juste très très peur des gens lui ai sectionné deux phalanges !

Par ailleurs, un jour ton chien va tomber sur quelqu'un qui a peur des chiens, quelqu'un qui aura peur pour son chien, quelqu'un qui aura peur pour ses enfants, ton chien va se prendre un coup, et il réagira comment ? Comment évoluera son comportement après ce nouveau stade franchi de "ça me fait peur" à "la dernière fois ça m'a fait mal" ? Laisser un chien réactif libre au milieu de ce qui le déclenche sous prétexte qu'il est "tout petit, mignon et tellement gentil" est proprement irresponsable.

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