La journée du chien en Chine

[Invité]

J'en ai entendu parler ce matin à la radio.

Quelques articles de l'année dernière:

Trente millions d'amis est évidemment contre:

http://www.30millionsdamis.fr/actualites/article/8939-chine-2000-chiens-tues-pour-lignoble-festival-de-yulin/
Et on appréciera ce qui pourrait ressembler à de l'humour noir sur le site "chine information"
A l'occasion des jeux Olympiques qui se sont déroulés en Chine en 2008, on a expressément enlevé la viande de chien de tous les menus officiels des restaurants liés à cet évènement. Cela a été fait afin de ne pas contrarier les nombreux visiteurs étrangers qui ne partagent pas forcément ni ne comprennent cette ancienne coutume.
http://www.chine-informations.com/guide/festival-de-la-viande-de-chien_4029.html

[Puck2006]

Un tradition stupide qui aujourd'hui ne résume que la folie d'une région.

[Lou d'Arabie]

Mais dans plein de pays asiatiques (Chine, Vietnam, Laos etc...) on mange de la viande de chien et de chat toute l'année en fonction des besoins, pas uniquement pour la période "fête du chien" que les assos dénoncent .
Et en Afrique aussi .
Et en Suisse aussi parfois lors des fêtes de fin d'année dans la région de Lucerne, dans l'Appenzell, dans le Jura et dans le canton de Berne» .
Bravo au Moscovites qui, malgré leurs dizaines de milliers de chiens de rue ont su résister à ce commerce saignant .

[Puck2006]

Pour la Suisse, on ne mangent pas de chien ou de chat.
Dans les régions citée, on trouvent au menu et en saison du gibier.

[Lou d'Arabie]

Hé bien, quoi, pour certains ce n'est que du "gibier" et ça se zigouille sans état d'âme, comme le gibier !
Suffit de demander dans l'arrière boutique, 3% de la population en mangeait encore "en cachette" l'année dernière...

[Puck2006]

Pas entendu ceci, et pourtant je fais un suivi très bien fourni de l'actualité venant de ces régions

[Invité]

Non, bien sûr, personne ne mange de chien ou de chat en Suisse...

https://www.rtbf.be/info/insolites/detail_chiens-et-chats-sont-encore-cuisines-en-suisse-une-association-lance-une-petition?id=8453248

[Jody]

C'est pas tant de tuer des chiens pour manger qui fait polémique, mais plutôt que les animaux sont torturés lors de la cérémonie en Chine ... 

[MokaLeDob]

Chiens chats vaches chevaux lapins poules... Pour moi c'est du pareil au même c'est d'un cadavre qu'on se délecte et c'est répugnant.

[Invité]

En quoi c'est répugnant ?

Un lion, une panthère, ou encore un tigre mangent de la viande et personne trouve ça répugnant !

Comme je l'ai dis et redis, ce qui me dérange n'est pas tant dans le fait de manger du chien, chacun ces coûtumes et ces croyances, ici le chien est ce qu'il est "presque sacré" alors qu'en Chine il n'est pas vu comme tel, ce que je peux tout à fait comprendre, ce qui me dérange c'est la façon d'abattre les chiens ou chats, ils ne respectent en rien leur vie et ne les abattent absolument pas en leur épargnant la douleur et ça sa me dérange réellement !

ET en Suisse certains en mangent peut être, mais je pense qu'ils doivent pas les massacrés comme les chinois le font, ils ont surement un, un peu plus grand respect (enfin quoi que j'en ai jamais rencontré qui en mange) et puis moi ça me dérange pas plus que ça, sauf si j'apprend qu'ils soit mal traité !

[MokaLeDob]

Disons que si l'humain chassait son lapin en courant derrière et le mangeant cru et en mangeant tout et pas que les bonnes parties là je trouverai ça normal - tout comme quand un lion mange une antilope dirons nous...

Et répugnant, ça me répugne moi personnellement de manger de la chair d'animal mort dans d'atroces souffrances, après chacun son truc.

[Invité]

Dans d'atroce souffrance ?

Bah clairement je vais acheter ma viande ou ils abattent pas les animaux comme des porcs et ou je sais comment ils sont élever, j'essaie d'éviter au max la viande de super marcher !

Fin bref ici n'est pas le sujet !

[MokaLeDob]

(consommer mieux c'est déjà bien )

[Invité]

ET en Suisse certains en mangent peut être, mais je pense qu'ils doivent pas les massacrés comme les chinois le font, ils ont surement un, un peu plus grand respect (enfin quoi que j'en ai jamais rencontré qui en mange) et puis moi ça me dérange pas plus que ça, sauf si j'apprend qu'ils soit mal traité !

Bah là-dessus tu sais, les abattoirs français pourraient en apprendre aux chinois en terme de cruauté... et en France aussi on trouve du rôti de Minet, simplement c'est pas une pratique légale, c'est la seule différence. On mange aussi du cochon d'Inde, mon ex a mangé du dauphin aussi une fois...


Personnellement je ne me sens pas le droit de juger les pratiques des chinois tant qu'on ne sera pas foutus de faire déjà respecter les lois chez nous.

[Dakota33]

Le tout n'est pas de " olalala ils mangent du chien ou du chat, quelle horreur " !

Après tout, on mange bien de la vache, du cheval, du lapin. Qui sont tout aussi sensibles que les chiens/chats. Il faut arrêter de se voiler la face. Autant passer végétalien(ne) !

Le principal souci, c'est la façon dont ils sont abattus. Abattus sans respect, dans la peur et la douleur, comme nos boeufs etc en France

[Invité]

ET en Suisse certains en mangent peut être, mais je pense qu'ils doivent pas les massacrés comme les chinois le font, ils ont surement un, un peu plus grand respect (enfin quoi que j'en ai jamais rencontré qui en mange) et puis moi ça me dérange pas plus que ça, sauf si j'apprend qu'ils soit mal traité !

Bah là-dessus tu sais, les abattoirs français pourraient en apprendre aux chinois en terme de cruauté... et en France aussi on trouve du rôti de Minet, simplement c'est pas une pratique légale, c'est la seule différence. On mange aussi du cochon d'Inde, mon ex a mangé du dauphin aussi une fois...  


Personnellement je ne me sens pas le droit de juger les pratiques des chinois tant qu'on ne sera pas foutus de faire déjà respecter les lois chez nous.

Je parlais uniquement des gens qui mangent les chiens en Suisse, ici aussi certains en aurait à apprendre, un abattoir à été fermer y a quelque mois dans la canton du Jura, parce que les condition d'abattage était juste épouvantable, un autre je sais plus trop ou, une ferme qui se trouve à quelque centaines de mètres de chez mon on des poules, elle sont en batterie les une sur les autre, donc ici aussi on trouve de l'élevage dans d'atroce conditions, mais j'essaie au max de l'éviter !

Bah moi j'ai pas envie de me battre pour interdire leur consommation, comme je l'ai déjà dis chacun ces croyances, mais plus de faire respecter leur élevage et des abattage correct !

[Lou d'Arabie]

Quand on fait des recherches sur l'origine des abattoirs, les conditions d'abattage des animaux dans l'histoire, les sacrifices rituels à travers les âges avec arrachages à vif de cœur encore battant, les découpes de membres sur animaux et sur humains, qui existent encore dans certaines ethnies, les tortures de toutes sortes au Moyen Age, les scarifications, les dents taillées en pointe à coups de burin, la main du voleur coupée, les pieds des chinoises atrophiés, les femmes girafes...
L'homme n'a pas de limites quant il s'agit de torture . La souffrance, la sienne et celle des autres, est ancrée en lui depuis toujours .
Pourquoi ?

[Zéphuros]

Pourquoi l'homme s'entête toujours à rompre le fragile équilibre de la nature? Dès que le monde est monde les espèces vivantes s'autorégulent sans besoin de personne.  
Exemple concret dans ma commune.  Les lapins de garenne deviennent trop envahisseurs? la myxomatose s'en mêle et régule automatiquement le nombre d'individus. Ensuite place aux "nettoyeurs" , pies et autres corvidés, qui se chargent des dépouilles avant qu'elles ne pourrissent dans la nature.
Hélas, ces utiles charognards, en plus d'être considérés comme oiseaux de malheur, les superstitions ont la peau dure dans nos campagnes, ils sont catalogués "nuisibles", la commune versant une subvention à la société de chasse pour les détruire, on tire donc à vue sur les pies, comme des lapins.  



Chez moi je les protège et je préfère que la pie dévore la charogne avant que mon chien ne la trouve.



Au fait, qu'en pensez vous des mangeurs d'escargots? les lumas, toute une tradition dans la marais poitevin?

[Lilie]

Comme je l'ai dis et redis, ce qui me dérange n'est pas tant dans le fait de manger du chien, chacun ces coûtumes et ces croyances, ici le chien est ce qu'il est "presque sacré" alors qu'en Chine il n'est pas vu comme tel, ce que je peux tout à fait comprendre, ce qui me dérange c'est la façon d'abattre les chiens ou chats, ils ne respectent en rien leur vie et ne les abattent absolument pas en leur épargnant la douleur et ça sa me dérange réellement !

Je pense un peu pareil. Chacun ses habitudes alimentaires du moment que l'animal est respecté. Nous sommes assez "intelligents" pour connaitre l'existence de la souffrance animale et pour l'enrayer.

En plus, qui sommes-nos pour juger? Alors qu'en France on tortures des centaines de taureaux dans des arènes, on maintient la chasse au requin avec chien vivant, on trouve combat de coqs etc... Avant de critiquer, mieux vaut être clean et bien nettoyer devant sa porte.

[Invité]

Un bienfait de la nature, la myxomatose? Rends à César.... la nature n'est pas responsable des actes de Armand-Delille qui voulait défendre son foutu potager. Je lui dois la mort très peu bucolique de mon lapin Mattéo

[Zéphuros]

Un bienfait de la nature, la myxomatose?  

Bien que l'homme n'a pas inventé le virus de myxomatose on retrouve, en effet, une manipulation humaine dans le but de décimer les populations de lapins de garenne.
Avant l'invention de l'homo sapiens, la nature, la flore et la faune se débrouillaient très bien sans lui. En effet, une surpopulation entraîne automatiquement une raréfaction des ressources de nourriture et la population s'en trouve automatiquement décimée. Oiseaux ou mammifères régulent instinctivement le nombre de naissances en fonction des ressources de nourriture que la femelle estime pouvoir disposer.
C'est vrai aussi que l'homme, le plus grand des prédateurs, s'en mêle dès qu'il s'agit de protéger ses intérêts, et notamment ses cultures. Une harde de cerfs ou sangliers fait main basse dans les champs de maïs? automatiquement on organise une battue afin d'éliminer les intrus.
En Australie c'étaient d'abord les lapins les fauteurs de trouble, aujourd'hui ce sont les kangourous qu'on décime à la carabine à bord d'hélicoptères.
Je continue à dire que la nature fait très bien les choses. Si tu ne veux pas avoir des mouches et moustiques dans ta maison, laisse tranquilles les araignées et leurs toiles. Sinon il n'y a plus qu'à aller à la droguerie acheter un insecticide.

[Lou d'Arabie]

Etant donné qu'un lapin "boufferait" autant qu'un chevreuil, dixit l'agriculteur, il va se procurer soit des lapins atteints de myxo  "prêts à l'emploi"  dans des endroits connus des initiés  (j'en connais un dans le coin, tuyau donné par un golfeur enragé), soit il se procure de simples crottes , gratuites, qu'il place bien en évidence à l'entrée des terriers .
Les lapins vont se faire contaminer soit par contact direct avec les malades introduits dans leur garenne soit par les crottes qu'ils ingurgitent pour nettoyer l'entrée de leurs chez eux souillée par des lapins étrangers .
Et voilà comment la myxomatose se propage d'une garenne à l'autre parfois dans toute une région .
J'ai connu la Forêt Notre Dame avec lapins, puis, suite à des crottes suspectes déposées sur des morceaux de tôle à l'entrée des principaux terriers en limite des grands champs tous ont agonisé sous notre nez durant des semaines, sont morts et plus jamais on n'en a revus, même des années après . C'est sûr que les pies ont bien festoyé ce printemps-là !
Et voilà comment les lapins sont "régulés", alors qu'il y aurait  tant d'amateurs naturels pour s'en régaler (fouines, renards, martres, belettes, chats forestiers, etc...), mais comme ceux-ci sont tous piégés ou tirés ...
Ah si Armand avait eu un renard, un whippet ou même des chats dans son précieux jardin pour s'occuper des lapins.......

[Zéphuros]

Etant donné qu'un lapin "boufferait" autant qu'un chevreuil, dixit l'agriculteur, il va se procurer soit des lapins atteints de myxo  "prêts à l'emploi"  dans des endroits connus des initiés  (j'en connais un dans le coin, tuyau donné par un golfeur enragé), soit il se procure de simples crottes , gratuites, qu'il place bien en évidence à l'entrée des terriers .
Les lapins vont se faire contaminer soit par contact direct avec les malades introduits dans leur garenne soit par les crottes qu'ils ingurgitent pour nettoyer l'entrée de leurs chez eux souillée par des lapins étrangers .
Et voilà comment la myxomatose se propage d'une garenne à l'autre parfois dans toute une région .
.....

Avec tout mon respect Lawrence, ce n'est pas tout à fait comme ça que les choses se déroulent, en tout cas par chez moi. En effet, j'habite depuis 40 ans au même endroit, une garenne de sable alluvionnaire, un vrai gruyère où je côtoie mes voisins les lapins depuis toujours et, modestie à part, je suis incollable en matière de lapins de garenne.
Cependant, comme on s'écarte du sujet initial, à savoir le chien chinois, je me propose de créer un nouveau sujet.

[Nanimal]

Le sujet a le mérite de pointer du doigt un souci avec l'indignation sélective dont on fait souvent preuve dans nos cultures. Ici, on trouve inadmissible que les chats et les chiens soient consommés, en Angleterre il est impensable de manger du cheval et dans de nombreuses parties d'Inde, la vache est sacrée.

La torture des chiens en Chine est, bien sûre, une honte, mais quand on voit les méthodes acceptées dans nos productions entre les poules élevées en batterie et les farines animales, y a pas tellement de quoi donner des leçons. Le bien-être animal passe souvent en second plan.

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