Re: Ce chiot est un malinois ?

**Labs 2** Lun 25 Juil 2016, 21:50

Ca c'est une réponse réfléchie et intelligente...

Maintenant les petits chiens chiens aboient toujours pour intimider c'est dans leur nature, ainsi va de l'humain animal bipède !

Les pseudo Rambo du net qui roule de la mécanique en virtuel et qui dope leur égo pour exister continueront toujours, pousse vous j'arrive moi des biceps !!! cheers

Te casses pas la tête , faut réfléchir pour ca !

SimOmO , si tu as des questions à poser pour l'éducation et à la recherche de bons conseils éclairés, envoies un mp à opercut !

Bonne soirée !

**RELA** Lun 25 Juil 2016, 21:52

Chabada a écrit:Il prendra un chien de toute façon, que ça vous plaise ou non. Si vous n'êtes pas d'accord avec sa façon de voir, la meilleure des choses a faire pour le chien (à défaut de le faire pour son propriétaire puisque ça vous défrise) est de conseiller son maître et lui indiquer comment éduquer correctement un chien voué à la garde. C'est comme ça qu'on fait avancer les choses, les gens et le monde.
Ironiser, insulter, malmener n'a jamais aidé personne ni aucun animal.

Je te confirme Chabada ce qui m'importe à moi c'est le chien. Il s'en fou de ce que vous lui dites, il a ses idées bien à lui :

sim0m0 a écrit:Il n y a pas de raison pour qu'il ne fasse pas bien son boulot. Il aura du soin, un bon entrainement et un peu d'isolation pour etre très méfiant et agressif avec les étrangers. C'est aussi ca le rôle d'un chien.
Si avec tout ça il ne fait pas bien son boulot je vais le donner à l'association protectrice des animaux et chercher un autre

sim0m0 a écrit:Finalement j'ai annulé l’acquisition de ce chiot et je vais chercher plutôt un autre Malinois (un pur) parce que c'est une race que je trouverais plus facilement, et parce qu’il fera un bon chien de garde/attaque comme je le perçois.

sim0m0 a écrit:Je veux un chien pour la garde et attaquer les intrus, mon choix n'est ni discutable ni justifiable, ainsi ça sera.

Pour les insultes c'est lui qui parle des vieux cons.

**Labs 2** Lun 25 Juil 2016, 22:31

CHABADA : Les réponses se sont suivies, et bien sûr cela va de soi que la phrase "réponse réfléchie et intelligente" te concernait !

Labs 2 a écrit:Ca c'est une réponse réfléchie et intelligente...

Maintenant les petits chiens chiens aboient toujours pour intimider c'est dans leur nature, ainsi va de l'humain animal bipède !

Les pseudo Rambo du net qui roule de la mécanique en virtuel et qui dope leur égo pour exister continueront toujours, pousse vous j'arrive moi des biceps !!!

Te casses pas la tête , faut réfléchir pour ca !

SimOmO , si tu as des questions à poser pour l'éducation et à la recherche de bons conseils éclairés, envoies un mp à opercut !

Bonne soirée !

**Educalins** Lun 25 Juil 2016, 22:38

sim0m0 a écrit: je suis mieux placés que n'importe qui ici pour juger lequel à une présence efficace au forum

Ben voyons!!

Et dire que certains entrent dans son jeu...
Tenter de conseiller quelqu'un comme çà, qui fait des combats de chiens, matraque ses chiens pour qu'ils soient agressifs avec l'humain, abandonne des chiens à la pelle parce qu'ils deviennent complètement tarés à force d'un dressage débile...

J'en reste quand même bouche bée affraid

**sim0m0** Lun 25 Juil 2016, 22:44

Labs 2 a écrit:

SimOmO , si tu as des questions à poser pour l'éducation et à la recherche de bons conseils éclairés, envoies un mp à opercut !

Bonne soirée !

Je note ça, et j'y penserais en cas de besoin Merci beaucoup.

C'est quand même (pas pour moi parce que je m'en tape, mais pour le débat en générale), que des personnes n'aient toujours pas un esprit aussi ouvert pour être capables de comprendre (eux qui sont des passionnés de chiens) que la culture du chien à travers le monde ne se limites pas au modèle partiellement-occidental (et j'insiste sur partiellement), il y a aussi entre le monde du chien qui vit à l'aise au foyer, et celui du chien qui souffre dans la cage sombre ou l'arène, un autre monde où les conditions de vie dépendrons beaucoup de son intelligence, force et agressivité a garder son territoire, les procédés pour dresser ces chiens ne vous serons peut être pas acceptables, mais les résultats sont très satisfaisant pour ce que ces chiens doivent faire, et si ça se trouve en moyennes ils seront plus fort et résistant que les chiens vivant tranquille aux foyer. Les temps ne sont plus facile, et ces chiens font efficacement leurs preuve.
Donc mettez vous bien ça dans la tête a acceptez le, même si vous n'êtes pas d'accord avec, accepter le parce que ça existe et c'est grandissant et il y a même des français, des belges et des allemands (les yeux bien bleux) qui font du business dans ce marché que ça soit en import/production ou dressage, qui ont un assez bon recules dans le domaine des chiens autant que professionnel et surtout qui ont la même vision, parmi eux des personnes sont installé ici, j’éviterais de dire dans quel départements il bossaient mais c'était avec l’état et pendant très longtemps .
NB: pire encore (pour vous), et toujours dans la culture du chien, il y a des peuples (d'asie) qui mangent les chiens, peur eux c'est tout a fait normal et il y a du business autours!
ACCEPTEZ que d'autre gens ne réfléchissent pas comme vous, ne voient pas comme vous... et surtout ne pensent pas du tout un jours réfléchir et voir les choses comme vous. ce n'est pas pour autant que le débat et échange d'informations doit être banni. SOTEZ DE VOTRE BULLE !!

Et si vous insistez a rester dans votre bulles, évitez (pour votre bien) d'entrer dans un débats stérile parce que ça ne changera rien des deux cotés.

Invité Lun 25 Juil 2016, 22:50

Educalins a écrit: Et dire que certains entrent dans son jeu...
Tenter de conseiller quelqu'un comme çà, qui fait des combats de chiens, matraque ses chiens pour qu'ils soient agressifs avec l'humain, abandonne des chiens à la pelle parce qu'ils deviennent complètement tarés à force d'un dressage débile...

J'en reste quand même bouche bée

Tout pareil.

**Educalins** Lun 25 Juil 2016, 22:54

En effet, mon esprit ne s'ouvrira pas face à des gens comme toi, qui prend des chiens tous les 6 mois pour les abandonner ensuite...
En les matraquant pour qu'ils deviennent tarés...
Et j'en passe... Et des meilleures...

Ça fait des années que tu viens nous gonfler avec tes demandes à 2 balles alors si tu sais mieux que tout le monde (comme tu le prétends) arrête de venir demander des conseils ici.

Je trouve que des personnes telles que toi n'ont pas leur place ici, sur un forum de passionnés et d'amoureux des chiens.

Si je veux bouffer de la viande, je ne m'inscris pas sur forum végétarien... Réfléchis 2 sec hein...

Surtout que, soit dit en passant, tes demandes ne respectent pas le règlement du forum...

**sim0m0** Lun 25 Juil 2016, 22:59

Educalins a écrit:En effet, mon esprit ne s'ouvrira pas face à des gens comme toi, qui prend des chiens tous les 6 mois pour les abandonner ensuite...
En les matraquant pour qu'ils deviennent tarés...
Et j'en passe... Et des meilleures...

Ça fait des années que tu viens nous gonfler avec tes demandes à 2 balles alors si tu sais mieux que tout le monde (comme tu le prétends) arrête de venir demander des conseils ici.

Je trouve que des personnes telles que toi n'ont pas leur place ici, sur un forum de passionnés et d'amoureux des chiens.
Si je veux bouffer de la viande, je ne m'inscris pas sur forum végétarien... Réfléchis 2 sec hein...

Surtout que, soit dit en passant, tes demandes ne respectent pas le règlement du forum...

tu sais très bien ce que je pense de tous ça, bonne soirée

**Labs 2** Lun 25 Juil 2016, 23:04

Euh un petit éclairsissement svp !

C'est un chien de garde de territoire et de défense ou un combat de chiens ?

**sim0m0** Lun 25 Juil 2016, 23:11

Labs 2 a écrit:Euh un petit éclairsissement svp !

C'est un chien de garde de territoire et de défense ou un combat de chiens ?

C'est un chiens de garde uniquement comme je l'ai dis, ce n'ai pas du tout pour les combats, j'ai abordé ce sujet juste pour préciser que ça existe encore.

**Educalins** Lun 25 Juil 2016, 23:13

Labs 2 a écrit:Euh un petit éclairsissement svp !

C'est un chien de garde de territoire et de défense ou un combat de chiens ?

Ça fait des années que ce membre vient ici...
Pour ressasser les mêmes rengaines!!
Tout ce que vous avez essayez de dire, beaucoup ont déjà essayé mais à chaque fois, ça recommence... Il prend des chiens, les bousille et recommence...

Ce mec a un sérieux problème d'ego ou de kekette et a besoin de gros chiens bien méchants, pour faire des combats ou bouffer du marocain...

Désolée, mais je ne cautionnerai pas çà!! furious

Invité Lun 25 Juil 2016, 23:14

Vas lire ses anciens topics et tu comprendras le personnage... et aussi que les conseils sur la socia, ça fait des années qu'il les as eus et qu'il s'en fout comme de son premier chiot.

**opercut** Mar 26 Juil 2016, 00:09

Ah ! On lui a déjà expliqué qu'isoler les chiens et leur faire mal en fait des gardiens merdiques ?
Ou alors il n'a jamais vu de bon chien... Et il prend les brêles qu'il a vu pour des chiens.

Un bon chien, c'est un Warrior, un chien qui croit qu'il gagnera toujours, pas un machin qui envoie les dents par peur de prendre un coup.

Pis faudrait voir aussi de ton côté à ne pas faire d'amalgame non plus... Viens donc voir mes chiens de salon... S'ils te laissent rentrer...

Bref, cas à priori perdu...

**Labs 2** Mar 26 Juil 2016, 08:55

opercut a écrit:Ah ! On lui a déjà expliqué qu'isoler les chiens et leur faire mal en fait des gardiens merdiques ?
Ou alors il n'a jamais vu de bon chien... Et il prend les brêles qu'il a vu pour des chiens.

Un bon chien, c'est un Warrior, un chien qui croit qu'il gagnera toujours, pas un machin qui envoie les dents par peur de prendre un coup.

Pis faudrait voir aussi de ton côté à ne pas faire d'amalgame non plus... Viens donc voir mes chiens de salon... S'ils te laissent rentrer...

Bref, cas à priori perdu...

Eh oui, comme dit plus haut "un forum de passionnés et d'amoureux des chiens" Laughing

**Positive** Mar 26 Juil 2016, 09:50

Je suis entièrement d'accord sur le fait que le chien n'a pas la même place dans la société selon les cultures, mais comprendre une culture ne signifie pas forcément la partager.

Pour que tous les intervenants soient au même niveau d'informations et comprennent les réactions épidermiques des anciens, comme Edu ou Porthos, voici un copier-coller de 2010 qui résume bien la "situation" :

sim0m0 a écrit:

doudoune, oui j'avoue que mon passé avec les chiens etait un peu triste mais mes chiens j'étais forcé de les abandonner parcequ'ils devenaient dangereux et puis mon staff parceque je fesait du combat avec ca ne veut pas dire que je ne les aimaient pas.
C'est du passé maintenant j'ai décidé de toute oublier et de recommencer a zéro, parce que quand je vois les francais avec leur chien calme qui marche dans le rue en paix je me demande qu'est ce qui ne vas pas chez moi...donc j'ai decidé de faire comme eux, raison pour laquel je demande conseils ici.

[...]

je vous explique quelques choses:

1- pour l'abandon: je n'ai pas decidé d'abandonner mes chien, c'est ces fils de **** de la protection civile qui m'ont pris mes chiens le berger allemand parcequ'il a mordu un passant sévèrement et mon premier amstaff parceque je fesait du combat avec et mon deuxieme j'ai du le vendre parceque j'etait plus en etat de le garder parceque j'avait des etudes et je devait déménager, pour le rottweiler j'avait 12ans a l'epoque donc je ne me rappel plus ce qui c'est passé.

2-pour les combat on faisait ça pour socialiser les chiens car au début il se battaient mais après 5 ou 6 combat il ne font plus rien même pas envie de se battre, on ne peut pas faire ca avec une autre race parce qu'il risque de la tuer par contre en eux il résistent.

**Labs 2** Mar 26 Juil 2016, 10:17

Positive : dans certains pays les chiens (et les chevaux) ont gardé leur fonction première à savoir des chiens pour la chasse, chiens pour la garde et la défense, chiens de protection de troupeau donc chiens de berger.

( et dans les familles bourgeoises et plus riches, des mini chiens dégénérés de 5000 Dollars à mettre dans le sac à main).

Charger comme un taureau dans l'arène dès qu'on lui montre un chiffon rouge, ne fera que camper la personne sur sa position ;
ce n'est pas l'agitation, ni l'agressivité qui l'aidera à mieux cerner et comprendre mais bien une explication dénuée de sentiments bisounours et de larmoiement .

C'est bien une explication rationnelle de cause à effet qui pourront lui faire prendre conscience et donc de revoir sa manière de faire, uniquement par la prise de conscience.

Ce qu'est capable de faire, seul un bon éducateur ...

**Educalins** Mar 26 Juil 2016, 10:20

On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif...

**Positive** Mar 26 Juil 2016, 10:25

Labs 2 a écrit:C'est bien une explication rationnelle de cause à effet qui pourront lui faire prendre conscience et donc de revoir sa manière de faire, uniquement par la prise de conscience.

Labs, je réécris ce qui était en gras au début de mon post : 2010

Ce monsieur a déjà eu tous les conseils possibles et imaginables de nombreux membres (éducateurs ou non) et ce depuis 6 ans... Donc personnellement, ça ne me gêne pas que certains répondent à ses questions, mais tout ce que j'ai lu jusqu'à présent sur ce topic en terme de recommandations et d'explications, c'est ce que je lis depuis 6 ans sur tous ses autres topics (sans aucune évolution, visiblement, puisque ça recommence encore et encore)... C'est tout ce que je dis. Wink

**RELA** Mar 26 Juil 2016, 10:36

Positive a écrit:
Labs 2 a écrit:C'est bien une explication rationnelle de cause à effet qui pourront lui faire prendre conscience et donc de revoir sa manière de faire, uniquement par la prise de conscience.

Labs, je réécris ce qui était en gras au début de mon post : 2010

Ce monsieur a déjà eu tous les conseils possibles et imaginables de nombreux membres (éducateurs ou non) et ce depuis 6 ans... Donc personnellement, ça ne me gêne pas que certains répondent à ses questions, mais tout ce que j'ai lu jusqu'à présent sur ce topic en terme de recommandations et d'explications, c'est ce que je lis depuis 6 ans sur tous ses autres topics (sans aucune évolution, visiblement, puisque ça recommence encore et encore)... C'est tout ce que je dis.

+1

**Chabada** Mar 26 Juil 2016, 10:57

Il pourrait revenir pendant encore 20 ans avec 40 chiens différents que je continuerais de lui répondre aussi calmement que possible, quitte à y laisser mes nerfs au final.

Si vous pensez que son cas est si désespéré et qu'il est inutile de lui répondre, qu'attendez-vous donc pour le virer ? Soit vous êtes masos, soit vous adorez avoir un punching ball maison.

**Positive** Mar 26 Juil 2016, 11:17

Personnellement, je n'ai pas été agressive et je ne le serai pas. Parce que quand je pense n'avoir rien de constructif à apporter ou à retirer d'un sujet, je n'y participe pas, tout simplement (rien ne sert d'agresser, en effet, à part à déclencher l'agressivité en face et à ancrer le comportement non désiré... comme en éducation canine Wink

). En l'occurrence, je n'interviens que pour expliquer la genèse du topic et la raison pour laquelle les anciens se braquent, sans porter de jugement sur le "bien-fondé" de leurs interventions. Je fais comme le recommande Labs, "j'explique de façon rationnelle" et factuelle, rien de plus.

Quant au "vous", je ne sais pas à qui tu t'adresses exactement mais il n'y a qu'un administrateur qui intervient sur le forum et ce n'est pas moi. Je ne vois d'ailleurs pas de raison de "virer" l'auteur du post du forum, à ma connaissance il n'a pas contrevenu aux règles de ce dernier. Celui qui a envie de répondre répond, celui qui n'en a pas envie ne répond pas. Sur ce, je vous laisse reprendre la discussion de départ, parce que nous dérivons sur du hors-sujet et qu'en ce qui concerne ledit sujet de départ, je n'ai pas de commentaire à faire. Fleurs

**sim0m0** Mar 26 Juil 2016, 11:29

Ils se sont vexé tout seuls et ont abordé mon historique quand j'était très jeunes et ont commencé a faire leurs fantasmes ce qui ne sert strictement à rien.
Ils ne savent pas que si je socialise beaucoup le chien, il risque de ne pas très bien faire son boulot, donc de ne m'être d'aucune utilité ce qui justifiais à 100% son abandon, d'ou ma grande détermination à choisir des méthodes un peu discutables (pour eux), mais qui assurent des résultat satisfaisant. Je sais très bien ce que je veux

**RELA** Mar 26 Juil 2016, 11:39

C'est un puits sans fonds !

Je sors de ce post, j'ai autre chose à faire, entre autres faire travailler mes chiens ce qui est beaucoup plus intéressant que de participer à une discussion stérile et vous souhaite bon courage pour la suite................ Sad

**Chabada** Mar 26 Juil 2016, 11:46

sim0m0 a écrit:
si je socialise beaucoup le chien, il risque de ne pas très bien faire son boulot

Non c'est faux, au contraire en fait.

Tu fabriques des VTT là où tu pourrais avoir des Formule 1... C'est un peu dommage.
Je pense qu'en fait tu veux des chiens réactifs, qui aboient et sautent au portail quand vient du monde, c'est un cliché on ne peut plus classique. Ce genre de chien est dissuasif en apparence mais ce ne sont pas ceux là qui sont le plus efficace quand il faut agir vraiment, loin de là.

Demande toi pourquoi tu dois toujours recommencer encore et encore... Ce n'est pas toujours la faute du chien loin s'en faut.

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