Arrivée d'une petite nouvelle ?

[Julie0106]

Bonjour ,
Je m'appelle julie et mon Chien haku !! c'est un spitz loup d'un an et demi
l'idée de prendre un autre chien me trotte dans la tete ducoup j'ai plusieurs questions !
- Est ce qu'un chien est plus heureux seul avec son maître ou avec un copain à la maison ? ( je pense avant tout au bonheur d'haku , si la venue d'un autre peu l'affecter j'oublie l'idée )
- à part un coût supplémentaire pour les soins et les croquettes , est ce que ça change beaucoup d'avoir deux chiens au lieu d'un ?
- haku est un mâle pas du tout dominant , qu'est ce qui est le mieux de prendre pour leur entente ? Une femelle non dominante ? Un male non dominant ? Un(e) femelle/male dominant ?
- j'aimerai faire beaucoup d'obé avec mon futur chien , ( si j'en prend un ^^) j'adore mais haku lui aime moins
Je voudrais un chien qui s'éclate autant que moi pendant les cours et qui soit attentif , des idées de races ? Qui s´entendent avec mon petit spitz loup ?
Du même gabarit à peu près

j'ai vu une annonce vers chez moi avec des chiots border/samoyede !! Je pense qu'ils vont être magnifiques et ca m'a l'air d'être en accord avec mes précédentes questions pour l'obe et le gabarit !
Je pensais aussi à un finnois de Laponie !

Merci d'avance de vos réponses
Bonne journée !

[FantoNco]

Bonjour et bienvenue !
Concernant la question du deuxième chien, moi on m'a conseillé d'attendre que le premier soit posé, adolescence terminée et bon réflexes acquis, le chiot suivant l'exemple du grand, si le grand n'est pas carré, ton chiot prendra de mauvaises habitudes difficiles à perdre par la suite.
Niveau cohabitation, on m'a également conseillé mâle/femelle, les cohabitations entre mâles ou entre femelles sont loin d'être impossibles, peuvent en témoigner tous ceux qui ont des meutes équilibrées de +2 chiens ! Mais ça facilite la cohabitation, limite le risque de conflits, mais attention à en stériliser un des deux ou à être extrêmement vigilante pendant les chaleurs.
Sur la question de l'obé, peut-être viser un chien moins primitif que ton spitz-loup ? Des petits bergers de ce gabarit ? Il y a des races plus avides d'apprendre que d'autres Une voisine a une femelle berger islandais, une quinzaine de kg adulte, grosse capacité d'apprentissage et caractère doux et calme en même temps, ça pourrait correspondre.
Pour le croisé border/samoyède c'est dur de savoir à l'avance de qui il va tenir, si il est plus border alors il aura une grande soif d'apprendre, une copine a un samoyède, c'est un caractère plus de chat, indépendant, pas très axé apprentissages.
Le finnois de laponie je ne connais pas !
Si ton chien sera plus heureux avec un autre ou seul, là j'en sais trop rien, ça doit dépendre des races, des caractères,.... Mais y'a pas de raison que ça n'aille pas si le chien est équilibré ?

[Julie0106]

Merci pour ta réponse tres constructive
Je vais partir sur une petite femelle du coup !
A un an et demi il est encore ado ? ^^ on a fait pas mal de dressage déjà avec haku donc je pense qu'il a les bases , je le trouve posé et équilibré pour reprendre tes termes mais juste encore un peu turbulent pendant les promenades ( il aboie quand il voit ou sent d'autres chiens et tire , pourtant j'ai essayé de beaucoup travailler ces deux points avec lui sans succès ) le rappel c'est pas ça non plus ... Il va le lui transmettre ?
Donc je devrais éviter les autres primitifs et les spitz ( dommage toutes les races que j'affectionne le plus en font partie ) ... ^^ Les bergers j'aime bien mais ceux de grandes tailles ,en appartement ... Bof bof nan ?
c'est pour ça que le finnois me paraissait pas mal au vu des descriptions sur internet , mais c'est tellement peu connu en France que ça va être dur d'avoir différents conseils et avis spécifiques à la race X)

[Julie0106]

Je viens d'aller voir ce qu'était un berger islandais , c'est un spitz aussi en fait !
Et du coup celui là serait plus apte pour apprécier et progresser en obéir ?

[FantoNco]

Il me semble que les primitifs sont justement des chiens pas très axés apprentissages, plus autonomes et indépendants, donc pas forcément les chiens idéaux pour des disciplines type obé, mais je laisse les plus experts que moi répondre.
Je ne savais pas que le berger islandais était considéré comme spitz, ma voisine fait pas mal de choses avec la sienne, et elle aime apprendre, est très vive,... et ça correspond à ce que j'ai trouvé sur pas mal de sites d'éleveurs, donc je pense que c'est une race plus adaptée à l'obé, oui
Les chiens en appartement, je ne sais pas, il y a des races qui le supportent mieux que d'autres sans doute, là je n'en ai aucune idée, ce n'est pas forcément la taille d'ailleurs, certaines grandes races sont d'un naturel très calme alors que de petits chiens auront un besoin d'occupations accru.
Sur les périodes d'adolescence non plus j'en sais rien, si toi ton chien te semble posé, tu le connais mieux que quiconque ! Il me semble que c'est plus précoce chez les petits chiens, plus tardif chez les grands, donc pour un chien d'un gabarit de spitz-loup, un an et demi ça semble cohérent qu'il en soit sorti (là encore, d'autres plus au fait de ces questions que moi auront peut-être des réponses plus complètes).
Pour des renseignements spécifiques contacter un élevage peut-être ? Ils seront sans doute les mieux placés pour te parler de la race
Et n'hésite pas à faire des recherches sur le forum, il est assez complet

[Julie0106]

j'ai lu que les spitz regroupaient beaucoup de races ( akita , Shiba_ , samoyède, spitz loup , eurasier ...) en fait tous les chiens avec les oreilles pointues, la queue remonté et je ne sais plus qu'elles autres caractéristiques physiques reste à vérifier mais c'est vrai que globalement aucuns d'eux n'est taillé pour l'obé
Mais ça a l'air très rare les islandais :O Seulement quelques bébés en France on dirait

[Geene]

Bienvenue !

Pour ce qui est de l'adolescence, ça dépend vraiment de l'individu, de la race, de la taille...
Dans les petites races, le shetland pourrait peut-être convenir à tes attentes ?

Je comprends ton envie de "p'tit deuxième" mais je suis plutôt de l'avis de FantoNco.
Tu dis que ton chien tire en laisse et que ce n'est pas ça non plus niveau rappel... Tu t'imagines en gérer 2 qui tirent et qui n'en font qu'à leur tête ?
Il serait peut-être préférable de bosser à fond ton 1er avant d'envisager le 2ème ?

Perso, je n'aurai pas de 2ème chien tant que le 1er ne sera pas "fini" et qu'il n'aura pas un rappel infaillible, quelle que soit la sollicitation ou les stimuli.

(Sauf si -bien sûr- je gagne au loto, que j'arrête de bosser et je que je peux exclusivement me consacrer à l'éducation de mes chiens et à des loisirs de femme du monde un peu désœuvrée : apprentissage du violoncelle, dégustation de vins fins, galas de charité et peinture sur soie...)

[Julie0106]

Oui geene je suis d'accord avec toi mais pour etre je me suis un peu découragée avec haku , comme s'était mon premier chien ( en plus pas la race la plus simple à éduquer apparemment ) , je ne lui ai pas bien apprit les bases au début , et depuis malgré plusieurs mois de dressage et beaucoup d'efforts aucuns progrès sur le rappel et la marche aux pieds... Il comprend donc il exécute parfaitement quand j'ai un gâteau dans la main mais sinon je peux toujours courir XD
Le deuxième ne sera pas forcément pareil si je lui apprend correctement les bases ? Et que je lui fait des cours et des balades tout seul ?

[Minosh]

Bien sûr, si tu t'y prends mieux avec le second, il sera sans doute plus obéissant n'empêche qu'il y aura bien des moments où en phase d'apprentissage, tu sortiras les deux chiens en même temps et dans ce cas, tu risques de galérer.

Pas évident de toujours sortir les chiens un par un, ça demande une grande disponibilité ... et c'est frustrant pour eux !

[Julie0106]

Oui bien sûr après j'imaginais cette solution seulement au début

[Minosh]

Certes mais il faut quand même plusieurs mois voire un an ou plus pour donner les bases et passer l'adolescence ...

[Julie0106]

ah oui mais tu parlais du début justement pardon !
Oui c'est vrai que ça va être un peu plus compliqué mais haku ne tire pas trop non plus , il a un harnais où on attache la laisse au niveau de son poitrail ducoup ca diminue beaucoup la traction , c'est pas terrible d'éviter la difficulté mais tellement plus agréable pour lui et moi en balade !
et le rappel j'ai des gâteaux sur moi ( infaillible )

[Julie0106]

Je reprend les cours d'obéissance avec haku en septembre ou octobre je vais continué à bosser avec lui mais il est possible que ca ne marche toujours pas ?
Ce qui me décourage c'est que je sais pertinemment qu'il comprend mais qu'il ne veut pas obéir

[Chabada]

Alors il faut trouver pourquoi il ne veut pas obéir et trouver une méthode qui lui convienne.

Certains chiens n'aiment pas être forcés (les spitz font partie de ceux là d'ailleurs il me semble), d'autres au contraire en ont besoin. Avec certains chiens il faut utiliser des moyens détournés, avec d'autres il faut être très direct... Bref, chacun est différent.

Si ton chien comprends qu'il doit venir quand tu l'appelles mais ne le fait pas c'est qu'il n'y voit aucun intérêt. Il faut donc trouver un moyen d'être plus intéressante que ce qu'il fait ou s'apprête à faire tout seul au loin.

[Saint-Amour]

Ce n'est pas forcément une bonne idée de prendre un deuxième chien pour tenir compagnie au premier. Ton spitz pourra être jaloux, la relation que vous entretenez pourra en être altéré, surtout que ton spitz n'est encore pas totalement adulte dans sa tête à 18 mois.

La marche en laisse n'est pas encore acquise, le manque de rappel est propre à sa race, tu as encore pas mal de travail à faire avec ton spitz avant de penser éventuellement à prendre un deuxième chien. Le spitz loup n'est pas un chien facile à éduquer, de par ses origines, pour peu que le tiens est en plus un gros tempérament et le travail à faire avec lui en sera encore plus difficile.

A la lecture de tes écrits, je ne peux que te déconseiller de prendre un second chien dans l'immédiat.

Un second chien peut être source de conflit avec le chien déjà en place. De plus, ce sera une charge de travail supplémentaire au quotidien à assumer. S'occuper correctement d'un chien demande beaucoup de disponibilité. sans parler du surcoût financier et pas mal de loisirs deviennent difficilement accessible et engendre des tracasseries à plusieurs niveaux. Un chien, tu peux encore l'emmener presque partout avec toi, avec deux chiens, tout se complique.

Tout cela est à prendre sérieusement en compte avant de prendre un second chien.

[Julie0106]

Chabada je suis tout à fait d'accord , on nous l'a apprit au dressage , toujours etre plus intéressant pour qu'il oublie ce qu'il l'intéressait à la base !
Sauf que plus il grandit plus il se désintéresse de moi ...il devient de plus en plus indépendant , A la maison il est tout le temps dans son coin , avant il venait jouet , faire des câlins , il me suivait partout dans l'appartement ... Je pense que la chaleur le plombe un peu mais ducoup c'est vraiment dur d'être plus intéressant que le reste ( à part avec la nourriture rien ne fonctionne )
Et pour le deuxième oui je vais bien réfléchir en prenant compte de vos conseils , je pensais pas que deux par rapport à un était beaucoup plus contraignant
Je pense que c'est justement parce que le mien devient beaucoup plus indépendant que je voulais combler avec un petit nouveau

[Saint-Amour]

Pour les câlins, je te conseillerais plutôt de prendre un petit copain humain.

[Labs 2]

Ce n'est pas forcément une bonne idée de prendre un deuxième chien pour tenir compagnie au premier. Ton spitz pourra être jaloux, la relation que vous entretenez pourra en être altéré, surtout que ton spitz n'est encore pas totalement adulte dans sa tête à 18 mois.
.

Tu, peux développer un peu plus le fait qu'un chien en compagnie d'un congénère n'est pas forcément une bonne idée ...

Expliquer un peu plus La Jalousie du chien et la relation altéré s'il y en a deux .

[Saint-Amour]

Franchement, non, je n'ai pas envie de développer, si c'est pour me faire voler dans les plumes par toi et tes copines, non merci, je ne suis pas maso.

Tu ne me prendras pas à ton petit jeu malsain.

[Labs 2]

Encore une argumentation de choc !

[Saint-Amour]

Oui, une argumentation à la hauteur de l'intérêt que je te porte. Tu ne m'inspires pas, c'est comme ça. Il y a certaines personnes, tu les sens pas, ça s'appelle le feeling, le ressenti en français. Et avec toi, je n'ai aucun feeling. je te sens tout le temps dans la contradiction, dans quel but, je ne sais pas, une étude comportementale à ton sujet m'en apprendrais sans doute plus, mais pas de temps à te consacrer, désolé.

[Labs 2]

Oui, une argumentation à la hauteur de l'intérêt que je te porte. Tu ne m'inspires pas, c'est comme ça. Il y a certaines personnes, tu les sens pas, ça s'appelle le feeling, le ressenti en français. Et avec toi, je n'ai aucun feeling. je te sens tout le temps dans la contradiction, dans quel but, je ne sais pas, une étude comportementale à ton sujet m'en apprendrais sans doute plus, mais pas de temps à te consacrer, désolé.

On s'en fou que je t'inspire ou pas, ou que tu me portes un intérêt quelconque ou pas , ca ne changera pas la face du monde !

Argumentation sur la Jalousie du chien ; un chien avec un congénère .
Je t'ai demandé ton point de vue pas tes états d'âme !


.

[Dellen]

Certains chiens adorent la compagnie des autres chiens et d'autres moins, ça dépend des caractères plus que de la race.

Mon mâle boxer adorerait vivre avec une copine chien, je le sais car il adore les autres chiens. Le mâle boxer de mes parents, qui a pourtant vécu 8 ans avec une copine boxer, est très bien en chien unique, il est bien plus épanoui !

Après, je pense que c'est plutôt à toi de voir si tu te sens prête à avoir deux chiens ! Certes, le second va peut-être prendre certaines mauvaises habitudes du premier, mais pas forcément.

Tu peux attendre que ton chien ait 2 ans, il serait peut-être plus posé mais il ne sera jamais parfait niveau éducation (pas que tu t'y prends mal, c'est un être vivant avec ses "humeurs" LOL), donc c'est à toi de voir si tu es prête !

[Huriel]

Ce n'est pas forcément une bonne idée de prendre un deuxième chien pour tenir compagnie au premier. Ton spitz pourra être jaloux, la relation que vous entretenez pourra en être altéré, surtout que ton spitz n'est encore pas totalement adulte dans sa tête à 18 mois.
.

Tu, peux développer un peu plus le fait qu'un chien en compagnie d'un congénère n'est pas forcément une bonne idée ...

Expliquer un peu plus La Jalousie du chien et la relation altéré s'il y en a deux .

Je pense comme Saint Amour au vu de mon expérience...

J'ai eu un tas de chiens et no problème quand un second arrivait à la maison...puis alors que j'avais ma caniche, un croisé husky/colley est arrivé dans notre vie...il nous a choisi, a fugué tous les jours de chez lui pendant 6 mois et les proprios ont fini par nous le céder.
Donc ce chien avait le caractère 100% husky ( il avait été élevé par sa mère husky libre ...à chasser...
Bref, ce chien, alors qu'il sautait notre clôture pour rentrer chez nous, n'a pas fuguer pendant  1 an...
...et puis, un jour j'ai décidé de m'investir dans la PA et j'ai gardé un chien pendant 2 mois...mon chien a fait une " dépression cad qu'il ne se levait plus le matin pour faire la fête et il ne sortait pour faire ses besoins que vers midi quand je finissais par insister pour qu'il se lève..il n'a porté aucun intérêt à ce chien.puis ça lui a passé et rebelotte, mon fils revient avec un cochon d'Inde...or je n'aime pas les animaux en cage...et du coup je passe du temps à l'apprivoiser pour pouvoir le lâcher dans la maison et le jardin.
Je précise que tout ça se fait sur mon temps à moi et non sur le temps du chien...il a toujours ses balades à vélo ou les sorties pédestres de 3h...e bien Mr s'est mis à fuguer...
Oh, bien sur, une fois le tour du quartier inspecté, il revenait mais même en rentrant de 3h de balade...5mn après il avait sauté la clôture...

Bref il était indépendant et... exclusif..."jaloux"

Ma chienne actuelle a vu défilé une quinzaine de chiens à la maison et bien je peux vous dire que ça ne l'enchante pas du tout, même si il y a des moments "tendresse".. Quant ils partent elle ne déprime pas du tout alors que quand la famille humaine part , après des fêtes, elle a un peu le bourdon...

Donc mes 2 derniers chiens dans lequel coule de sang de husky pour l'un et de chien-loup (peut-être) pour l'autre adoraient jouer avec des pôtes en exterieur mais pas à la maison...ils saturent vite...et je n'ai fait l'expérience de ce comportement qu'avec ces 2 chiens ...donc je ne pense pas que c'est ma façon d'agir...

Voilà pour ma petite contribution

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