Chiens éducateurs

[Lou d'Arabie]

Jeune chienne amstaff de 7 mois à éduquer, car, toujours en laisse, les contacts canins sont rares .
Voici la  méthode douce, appliquée par une congénère amicale et très bien codée qui, d'instinct, apaise les jeune très à l'écoute et évite de les exciter ensuite  .

D'abord se positionner en tant qu'adulte, tout est dans la posture et le regard...

Puis apprendre au jeune les codes de présentation, le familiariser avec les phéromones et tous les endroits du corps qui en sont riches afin de capter sans se tromper les humeurs et le statut d'un congénère ...

Sur la lancée apprendre à regarder et décrypter les odeurs de proximité, attiser sa curiosité et son nez  ...
A la fin de la leçon la petite est très calme, quelques coups d'oeil tranquilles sur des chiens qui ne font que passer ...
Mais voici une autre méthode, appliquée par un croisé  de 4 ans qui ne jure que par les bastons et les rapports de force, il mise tout dans le corps à corps,  la provocation et les bousculades, c'est la méthode dure, la seule qu'il comprend et qu'il aime .

Directement, sans même se présenter, il enseigne à l'amstaff le contacts rapproché, le renversement, l'étranglement, bref toutes les techniques de combat qui lui permettront de dominer l'adversaire  . Elle est douée la petite, elle aime, elle en redemande !

Le corps à corps dure longtemps , l'excitation monte ...

Le mâle fait un geste de domination qui peut prêter à confusion, dont un chien peut se passer quand il est maitre de la  situation ...Bref il se laisse déborder par les évènements qu'il a lui-même provoqués .

Et voilà le résultat, la jeunette apprend vite, et pour la première fois de sa vie elle fait un acte qu'elle reproduira peut-être par la suite et qui risque de lui attirer des ennuis s'il devient pulsion de domination quand elle s'excitera .

Franchement je ne sais pas quoi penser de cette méthode à la dure : elle apprend l'excitation et le plaisir de l'adrénaline sécrétée lors de ce simulacre de baston, elle apprend aussi à se servir au mieux de son corps et de sa mâchoire...mais avec inhibition de la morsure, c'est le côté positif de la méthode, alors qu'avec ma chienne elle n'a appris que le respect, les présentations très codées et l'observation .
Mais elle n'a rien appris de sa mâchoire, de sa souplesse et ses dons pour le corps à corps .
Dans peu de temps elle sera muselée dans les endroits publics  . Est-ce qu'il faut laisser le mâle continuer à l'éduquer à la dure ? Ils seront amenés à se rencontrer assez souvent .

[Huriel]

Avec ma chienne , c'est plutôt la méthode corps à corps...je serais curieuse de voir son comportement avec la tienne

La prochaine fois que je descends au Pays Basque ( et que j'ai du temps) je te fais signe

[Labs 2]

Ca dépend aussi de l'âge du chien. (ici 7 mois, l'autre ??, et la tienne 7 ans )

Normal que les jeunes chiens préfèrent le corps à corps , des jeux un peu plus musclés, et que les plus âgés le calme .

Je vois sur le mien, les jeux intéressants à 2 ans ne sont pas les mêmes qu'à 5 ans, ni à 10 ans.

[Invité]

en même temps ce sont des chiens ils ont une gueule et s'en serve comme n'importe quel chien, ils ont des jeux normaux, y'a rien d'exceptionnel dans tout ça.

La jeune s'adapte, en face ta chienne qui ne joue pas donc elle ne joue pas non plus, et de l'autre côté un chien joueur donc elle joue ! Logique.

Pourquoi elle ne devrait pas jouer avec ses dents ???? parce que c'est un staff ??? Je vois pas le rapport ...

[Saint-Amour]

Jeune chienne amstaff de 7 mois à éduquer, car, toujours en laisse, les contacts canins sont rares .
Voici la  méthode douce, appliquée par une congénère amicale et très bien codée qui, d'instinct, apaise les jeune très à l'écoute et évite de les exciter ensuite  .

Alors perso, je n'ai pas la même interprétation que toi de ta chienne, sur la première photo, on ne voit pas sa queue mais je suppose qu'elle la porte entre ses pattes comme sur la 2ème photo, tout dans sa posture me laisse à penser que ta chienne apaise l'autre non pas parce qu'elle se positionne en adulte mais parce qu'elle aborde l'autre chienne en position de soumission, sans chercher à la dominer et à asseoir son autorité, c'est ce qui calme la petite amstaff et les phéromones dégagées par ta whippet sont des phéromones de chienne soumise, ce qui apaise la petite amstaff.

La petite amstaff bouge sa queue de droite à gauche sur la première photo, elle est floue sur la photo, ce qui dénote un mouvement, sa position corporelle indique une invitation au jeu, invitation refusée par ta whippet qui calme le jeu en se positionnant en soumission pour ne pas exciter la petite amstaff. N'ayant pas de répondant en face, la jeune femelle ne monte pas en excitation et reste calme. Son jeune âge et sa maturité sexuelle encore non acquise la freine dans son élan de  vouloir s'imposer physiquement, mais dans quelques mois, il se pourrait qu'il en aille tout autrement.

[Invité]

oula tu vas t'attirer les foudres de LOU là !!!!!
Ne dit jamais que sa chienne est soumise malheureuse, elle parle aux animaux et même les plus méchant deviennent des agneaux en face d'elle.

[Lou d'Arabie]

Saint Amour, tu ne la connais pas !  
Je me demandais (et sa maitresse aussi), si c'était une bonne idée de la laisser s'exciter à ces jeux de corps à corps avec ce chien de 4 ans rompu aux bastons de mâles, particulièrement brute et excité alors qu'elle ne demande rien de tel au départ la petite !
La mienne aurait pu faire  la même chose (la travailler à sa manière) si la staff l'avait provoquée pour jouter sans codes ni  maitrise totale de sa gestuelle  . Mais pour l'instant elle n'en voit pas l'intérêt, la jeune  est particulièrement calme et caressante , sa maitresse fait en sorte qu'elle reste cool et ne tire pas trop sur sa laisse pour contacter maladroitement d'autres chiens ...C'est un "cadeau" de son fils , elle ne sait pas trop comment faire avec elle, certaines personnes la regardent déjà de travers...
Labs 2, ma dinde continue à réguler les jeunes brutes musclées très durement si le maitre comprend et accepte, c'est une vocation chez elle !
Huriel, il ne se passerait rien entre nos chiennes lors des premières rencontres, elles seraient très bien élevées, calmes, parfaites!

[Positive]

Cela dit, le port de fouet au repos d'un whippet est tel que sur la première photo. Si elle avait la "queue entre les pattes", on ne verrait pas aussi bien ressortir la pointe derrière. Après, ça n'enlève rien au raisonnement mais comme je le dis souvent à Lou, c'est dommage qu'elle ne puisse pas faire de vidéo, on percevrait mieux les situations, ce serait intéressant.

[Saint-Amour]

Cela dit, le port de fouet au repos d'un whippet est tel que sur la première photo. Si elle avait la "queue entre les pattes", on ne verrait pas aussi bien ressortir la pointe derrière.

Il y a aussi le positionnement des oreilles et de la tête qui me font penser à une approche non dominante.

La nature du whippet fait aussi que la rencontre avec les autres chiens se passent souvent bien. Ce ne sont généralement pas des chiens qui cherchent à prendre le dessus et à se positionner en chef. Ils préfèrent être d'égal à égal avec leurs congénères et plutôt apaiser les tensions qu'à les créer. Ce n'est pas une race à problème avec les autres chiens. Une race facile à éduquer.

J'ai trouvé cette vidéo sympa :

[Huriel]

Géniale, cette vidéo

...et j'admire le maître qui fait confiance en l'intelligence de son chien...moi je n'aurai pas osé faire des saltos...trop peur de retomber sur mon chien ...mais de toute façon le problème ne se pose pas pour moi...pas assez casse-cou pour faire ce sport

[Lou d'Arabie]

OOOOOOOOOhhhhhhhh, Saint Amour, quel pied cette vidéo ! Les saltos, l'aisance du type !  
Il le mérite son whip ce sportif de l'extrême !
Quand je pense que la plupart d'entre eux ont "droit" à deux balades par jour, et parfois seulement en laisse, misère !    
J'ai usé 5 vtt entre le saluki et la whip , mais mes pointes de vitesse n'ont pas dépassé les 50-60 km/h sur des pentes beaucoup moins raides
Par contre j'ai réussi  des gamelles très spectaculaires !
Donc oui, ma whip c'est ça aussi , plus les poursuites à vue et repérages divers, chasses en battues avec les jagds terriers de l'ONF à l'occasion , plus les régulations de jeunes musclés, plus de l'agility improvisée en forêt, plus plus plus...
Elle a toujours les oreilles naturellement plaquées sur le cou (même quand elle dort) et le poil ras et lisse ( rien ne la freine) . Elle ne dresse l'une ou l'autre (dans des sens différents au besoin!), que pour mieux capter un son intéressant pour elle .

[Saint-Amour]

Je peux me tromper, ce n'est que ma propre interprétation d'après quelques photos.

J'aime bien ces petits lévriers, ça prend encore pas trop de place dans la voiture, par contre les grands, c'est une autre histoire.

[Dellen]

Mon gros lourdot de boxer adore la baston, c'est dans ses gènes !

Mais il est capable de la même douceur que la parfaite Nana quand la situation la nécessite !

Après, la staff est jeune, c'est normal qu'elle préfère le jeu et qu'elle soit plus réceptive à celui qui veut jouer qu'à celle qui ne veut pas !

[Lou d'Arabie]

Celle-ci, boxer de son état, s'est pris le même jour une bonne régulation par Nana, parce qu'elle voulait absolument jouer, elle, mais a été jugée bien trop brutasse  et maladroite par la whip qui l'a remise à sa place, enfin.....dans une drôle de position quand même, lol, avec les yeux qui se croisaient parce qu'elle n'a pas pu tenir le rythme tourbillonnant effréné que lui a imposé ma flèche . Son maitre a jugé que c'était une" bonne leçon" pour elle, ouf !

Tout ce que voulait ma whippet c'était lui inculquer le respect dû à une adulte hyper codée comme elle, ce que tout chien immature doit savoir quoi,  et à mon avis elle a réussi son coup, plus jamais la boxer ne viendra la provoquer . Hi!
L'autre à droite, le nouveau chien de mon ex, n'aurait pas demandé mieux qu'une bonne scéance de catch avec elle, mais hélas, après plusieurs bastons sérieuses avec mâles il était tenu en laisse...

[Dellen]

Mon chien est également hyper bien codé. Il arrive aux mêmes résultats que ta Whip. Il emploie simplement d'autres méthodes plus énergiques, mais pas forcément plus brutales.
Il est, par exemple, une parfaite nounou pour les chiots, d'une patience d'ange quand il le faut et prêt à remettre les petits en place fermement et gentiment quand ils dépassent les bornes des limites...

Chaque race a son style et sa façon de communiquer, aucune n'est meilleure que l'autre du moment qu'elle est bien comprise.

[Mamihenghi]

Ha ha ! Il faudrait que mon Manoé, tout petit chiot qu'il est, rencontre des chiens comme les vôtres lors de sa sociabilisation !
Bon, c'était une intervention à 2 sous... C'est juste que je suis ce sujet avec attention (alors je n'ai pas pu m'empêcher )

[Peluche]

Je "plussoie" sur l'importance des chiens qu'on rencontre... Il a suffit d'une Malinoise un peu vive pour que Nui soit méfiant vis-à-vis des grands chiens. Il n'aime pas non plus les chiens brusques alors que lui-même n'est pas forcément toujours très tendre une fois qu'il "connait" la bébête en face de lui (je cherche encore le chien qui le remettra gentiment mais fermement en place haha)

[Lou d'Arabie]

Dans le cas de Peluche qu'il s'éclate autant qu'il veut avec des jeunes comme lui quand il en trouve, il en a besoin pour inhiber ses morsures et savoir se situer hiérarchiquement afin de ne pas se laisser embarquer bêtement dans des histoires qui le dépassent s' il rencontre des adultes mâtures conscients de leurs privilèges, exigeant des codes parfait et divers signaux de respect qu'ils sont en droit d'espérer des p'tits jeunes .
Dellen, il s'est fait comment sur le terrain ton mâle qui a l'air parfait lui aussi ?
Manoé est un tout petit chiot ? Alors il bénéficie de beaucoup d'indulgence pour l'instant de la part des adultes qui n'y toucheront pas pour le travailler, ce n'est pas encore le bon moment, chaque chose en son temps . .
Une artiste peintre qui habite pas loin de chez moi a un mâle eurasier adulte, gris et noir au final après être passé par toutes les couleurs de sa mère sable clair et de son père gris sombre .
Il a de grandes sorties régulières dans de grands espaces, il en a besoin vu son endurance et il adore les grands espaces et voir loin, ça doit le rassurer de savoir que la terre ne se limite pas à son jardin, lol! Excellente complicité avec sa maitresse qui pourrait, je pense, le promener partout sans laisse .
Rien ne se passe quand il croise Nana ou qu'on fait tous les 4 un peu de sur-place pour cause de papotage : il lui fiche la paix d'emblée, la devinant d'instinct très pointilleuse dans les codes d'approche, ce qui est une qualité hautement appréciée mais bien trop rare chez les mâles, hein Nana ? lol !
Ce style de chien primitif n'a même pas besoin de se présenter : son attitude calme et indifférente parle d'elle-même, et ma whip est ravie de pouvoir s'allonger à l'aise et décontractée pour nous écouter!

[Dellen]

Fox a été à l'école du chiot et a surtout rencontré beaucoup de chiens différents étant petit.
Il a également eu des contacts très réguliers avec une femelle hyper cool et un mâle pas super cool.

J'ai toujours encouragé les rencontres canines avec l'accord des autres maîtres. Il s'est fait remettre en place, en a remis en place. Il s'est également fait mordre jusqu'au sang par un Berger Allemand mal codé.

Mais il rencontre toujours un maximum de chiens.
Toutes ses expériences lui ont permis de comprendre les attitudes des autres chiens, mais aussi de se méfier, car il sait que certains chiens peuvent être grognons sans réel signe avant coureur.

Par contre, il n'est pas parfait. Il est super bien codé et extrêmement expressif, mais il a ses têtes. Il est tendu avec les mâles de sa taille et si l'autre mâle le cherche, il le trouve ! Par contre, si l'autre mâle initie le jeu, il jouera.

Et avec les femelles, il peut être un peu envahissant et a tendance à insister, mais dans la limite du raisonnable. Il va mettre plusieurs minutes à comprendre que la demoiselle ne veut pas jouer, mais il finit toujours pas respecter son refus.

[falbala]

Géniale cette vidéo

[Invité]

Je "plussoie" sur l'importance des chiens qu'on rencontre... Il a suffit d'une Malinoise un peu vive pour que Nui soit méfiant vis-à-vis des grands chiens. Il n'aime pas non plus les chiens brusques alors que lui-même n'est pas forcément toujours très tendre une fois qu'il "connait" la bébête en face de lui (je cherche encore le chien qui le remettra gentiment mais fermement en place haha)

Un de mes chiens fait ça trèèèès bien

[Invité]

Tu sais Lou qu'il y a quand même beaucoup de chien qui sont normaux, ont des codes normaux et vivent harmonieusement avec d'autres chiens eux aussi normaux.
Tu as vraiment l'air de penser que ta chienne est spéciale mais elle n'a rien de plus que les autres.

Toutes les photos que tu mets la plupart des personnes peuvent en faire autant.

Je trouve ça un peu hallucinant qu'on soit en admiration devant un chien qui a un comportement normal ....

[Labs 2]

Les whippets jouent aussi, comme ceux là sur le canapé...personnellement j'aime beaucoup quand les chiens se chamaillent en jouant ....c'est moins glamour c'est sûr .

[FantoNco]

Je "plussoie" sur l'importance des chiens qu'on rencontre... Il a suffit d'une Malinoise un peu vive pour que Nui soit méfiant vis-à-vis des grands chiens. Il n'aime pas non plus les chiens brusques alors que lui-même n'est pas forcément toujours très tendre une fois qu'il "connait" la bébête en face de lui (je cherche encore le chien qui le remettra gentiment mais fermement en place haha)

Un de mes chiens fait ça trèèèès bien

London a été éduquée par une bergère australienne à la présentation, la première fois qu'on l'a vue, il s'est passé dans les 30mn de grognements de l'aussie envers London (dans les 2 mois et demi) avant que London (brutasse et option "fonce dans le tas") ne comprenne et ne se présente poliment (surtout qu'on rendait visite à ses propriétaires, elle était donc étrangère et l'aussie en pays conquis si j'ose dire), c'était impressionnant et les propriétaires de l'aussie un peu gênés que leur chienne grogne sur la notre ont tenté deux trois fois de la faire taire, on a proposé de laisser, de n'intervenir qu'en cas de vrai souci mais de laisser faire, leur chienne étant adulte, bien éduquée et très bien codée.
Eh bien il a fallu le temps, mais elle a fini par venir renifler en douceur, se laisser renifler puis elles ont pu jouer ensemble.
Et assez tôt, elle a bien maîtrisé l'art de la présentation polie, cette chienne adulte et bien codée ça a été une chance pour nous et les bonnes manières de la demoiselle, parce que la grande lâchait rien.
Et si elle est assez loin d'être "finie", elle s'en sort pas mal je trouve à 10 petits mois

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