Chien et nouveau-né: quelle est la perception du chien ?

[Invité]

Message spécial pour Taysa:

Comme ton bébé qui va bientôt naître entend les chiens, t'entend parler aux chiens, j'aimerais bien  connaitre ses réactions quand tu auras fait les présentations, et qu'il entendra un de tes chiens aboyer ou gémir, si par hasard tu as a chance d'être juste à côté ce moment là. Est-ce qu'il aura un mouvement de paupières, têtera sa tétine plus fort (mouvements qui montrent qu'un nourrisson porte de l'intérêt à quelque chose), sursautera, aura l'air attentif comme un bébé qui reconnait la voix de ses frères et soeurs ainés ?

Je me demande si les chiens perçoivent le nouveau-né comme une émanation du corps de la maîtresse ou, déjà, comme un être différent.

[Taysa26]

Ce que je peux deja t'en dire c'est qu'elle reagis aux chiens, suivant qui aboie elle n'a pas les memes mouvements et a des reactions type coup dans le bidon !

Boob's (mon male) depuis le debut de la grossesse adore venir mettre son museau contre mon vente et appuyer du style "eh oh toi la dedans qu'est ce que tu fais la" et la petite y repond c'est assez bizarre car si on me l'avais raconter je me serais dis pfff elle fabule complet la nana
Il appuie et se recule en regardant puis hop re un petit coup y'a une vraie interaction mais c'est le seul des 4 a le faire, ce qui est marrant car c'est justement le plus cretin des 4 qui a de suite arreter de sauter des le debut de ma grossesse alors que les 3 autres s'en foutent royal. Il est toujours dans la douceur, alors que d'habitude c'est un gros bourrin qui te marche sur les pieds ou te fous par terre sans hesiter ^^

Mais j'essayerais d'y repondre quand elle sera née (faudra surement me rappeler ce post car la memoire qui flanche en ce moment !)

Honnetement l'arrivee de bebe me stress vraiment j'espere que tout va bien se passer avec les chiens / chats

[suerte]

J'ai vécu la même chose que toi avec mes jumelles! Et à l'arrivée, mon chien de l'époque poussait plus du museau sur un des cotés de mon ventre, et il se trouve que par la suite il a tj été plus attachée à cette "jumelle" qu'à l'autre, moi aussi j'ai été surprise , mais c'est vrai !

[Invité]

merci pour la réponse !

Ce n'est pas étonnant qu'il y ait des interactions chien-bébé pendant la grossesse. S'il y a des interactions foetus-enfant d'un an, par exemple, on peut difficilement admettre qu'il ne puisse rien avoir de la part d'un chien qui manifeste de l'intérêt.

Il y a aussi que certains chiens sont capables de délicatesse inhabituelle quand ils sentent leur maître en situation de faiblesse ou de douleur.

Pourquoi ça se passerait mal avec tes chiens et le bébé ?

Si tu lis les témoignages du forum, les cas où ça se passe mal sont rarissimes par rapport à ceux où ça se passe bien, sans qu'on ait pris de précautions extraordinaires. En plus, si tu regardes le profil des chiens qui manifestent des réactions hostiles envers un nourrisson, c'est toujours des cas de chiens qui n'ont pas été bien socialisés, qui sont arrivés dans la famille avec des troubles style chien craintif qui manifestera ensuite de l'hyper attachement et/ou de la jalousie, et avec qui on ne réagira pas tout de suite assez sérieusement. C'est quand le bébé va ramper et marcher qu'il faudra faire plus attention, mais ça tu t'en doutes déjà...

[suerte]

Sur ce dernier point je ne suis pas d'accord Gibelotte !

J'ai aussi vécu la pire chose de ma vie avec mon premier chien "à moi" totalement (hormis véto croquettes etc .....), nous étions fusionnels depuis mes onze ans, chien récupéré à la SPA , caniche royal à l'époque de 1 an , abandonné par ses maitres âges qui n'arrivaient plus à le gérer physiquement , il pesait quand même 27 kg et tirait et ne supportait pas la solitude ......

Bref il avait 7 ans quand j'attendais mon fils, il a quasiment su tout de suite que j'étais enciente, bien avant moi en tout cas, et de là il s'est éloigné tout en veillant sur moi, chien hyper protecteur .

Si j'étais dans le canapé, lui qui venait tjs à coté il partait dans un coin au fond de la pièce, ne montait plus sur le lit avec moi , bref il avait changé, je n'ai pas compris du tout ......

Quand je suis rentrée avec mon fils de la maternité, et que je lui ai présenté mon fils dans un grand landau anglais (précision importante car ces landaus sont très hauts !) Il est devenu hystérique , je le connaissais bien , il aurait attaqué mon fils sans aucun doute !!! J'ai du le laisser à mes parents, bon OK, j'habitais le même immeuble donc je le voyais très souvent ais sans mon fils.... Il a arrêté de s'alimenter , et 2 mois plus tard il mourrait

Je pense que nous étions tellement fusionnels , le caniche étant ainsi qu'il n'a pas supporté la présence de quelqu'un entre nous ........

Pour cela que pour mes filles, hazard de la vie mon chien avait aussi 7 ans, je l'ai fait "participer" à ma grossesse, j'ai encouragé ses gestes d'affection trop peur de perdre à nouveau un chien comme cela .....

Et comme c'était aussi un caniche royal , la rentrée à la maison fut un peu compliquée , il a longtemps boudé les petites, puis peu à peu les a adorées ... Mais ce ne fut pas du jour au lendemain !

[Invité]

Oui, mais regarde ce que tu dis de l'enfance de ton chien:
C'est souvent avec ce genre de chiens qu'il y a des problèmes avec un bébé plus tard.
Comme si le fait de n'avoir pas vécu une enfance sereine, avec une mère qui fait bien son boulot de mère et qui en même temps est la chienne de la famille, laissait des traces qu'aucune éducation ne puisse rattraper par la suite. Comme si ça avait marqué profondément un chien, quels que soient les résultats qu'on puisse obtenir avec lui dans d'autres domaines après.

C'est mon hypothèse et elle est discutable, mais regarde, ne serait-ce que sur ce forum, les posts"problème avec les enfants".
Il y a des constantes:
- Soit on ne connait rien de l'enfance du chien, mais il a déjà au moins vécu un abandon.
- Soit c'est un chiot qui est resté longtemps chez l'éleveur, qui avait d'autres chiens, et ne s'est pas trop occupé de la socialisation de celui-ci en particulier, et il n'y avait pas de bébés ou petits enfants à la maison.
- Soit c'est un chien qui a été traité comme le bébé de la famille. Mais dans ce cas, si ce chien a eu une enfance, une période chiot correcte, c'est rattrapable. Dans les autres cas, je crois qu'il faut faire TRES attention.

[Taysa26]

Car je suis tres fusionelle avec mes chiens,
Ganja vieilli et aspire a sa tranquilitee
Iana bah c'est la princesse qui a tout les droits
Jayka est treeees fusionelle avec moi toujours coller etc mais ne fais pas d'hyper attachement
Boobs bah c'est boobs au debut j'aurais dis que c'est lui que je craignais le plus et au final apres l'avoir vu avec des enfants c'est celui en qui j'aurais le plus confiance je crois. a savoir que bebe il n'etait pas avec sa fratrie mais avec le fils de l'eleveur qui l'emmenais partout avec lui alors ca explique certains troubles mentaux mais au moins il adore les enfants ^^

C'est surtout que je veux faire les choses bien et ne pas me planter, pas de raisons que ca se passe mal c'est clair mais je ne veux pas partir trop confiante et etre decue

J'ai quand meme des chiens mega cool et bien dans leur tete donc y'a pas de raisons c'est clair, puis on compte faire beaucoup de ballades avec bebe en poussette et les chiens donc surtout des trucs positifs pour les chiens

[suerte]

C'est bien possible m'a cela m'a brisé le coeur, pour cela que celui que j'avais pendant la grossesse pour mes jumelles, je l'ai fait participer un max !

Et en parlant de chien récupéré , c'est vrai que le précédent des 3 était encore une récup, il mordait tout le monde dans ses périodes de crises , il a commencé par mon mari, ensuite mes filles, perso je l'ai évité de justesse , mais en fin de vie il s'est tout de même jeté sur ma petite fille qui dormait , j'ai juste eu le temps de mettre le bras entre le chien et elle .......

Bon j'ai appris à force de questions qu'en 1 ans il avait eu 4 maitres différents, provenait d'un trafic et avait été séparé de sa mère à un mois, sur que ce chien n'a jamais été équilibré , mais on l'a gardé jusqu'au bout quand même .....

Pour cela qu'après lui je me suis tournée vers de petits élevages, plus de chiens de récup avec mes petits enfants ! Je n'ai pas le droit de les mettre en danger !

[suerte]

Car je suis tres fusionelle avec mes chiens,
Ganja vieilli et aspire a sa tranquilitee
Iana bah c'est la princesse qui a tout les droits
Jayka est treeees fusionelle avec moi toujours coller etc mais ne fais pas d'hyper attachement
Boobs bah c'est boobs au debut j'aurais dis que c'est lui que je craignais le plus et au final apres l'avoir vu avec des enfants c'est celui en qui j'aurais le plus confiance je crois. a savoir que bebe il n'etait pas avec sa fratrie mais avec le fils de l'eleveur qui l'emmenais partout avec lui alors ca explique certains troubles mentaux mais au moins il adore les enfants ^^

C'est surtout que je veux faire les choses bien et ne pas me planter, pas de raisons que ca se passe mal c'est clair mais je ne veux pas partir trop confiante et etre decue

J'ai quand meme des chiens mega cool et bien dans leur tete donc y'a pas de raisons c'est clair, puis on compte faire beaucoup de ballades avec bebe en poussette et les chiens donc surtout des trucs positifs pour les chiens

Non il n'y a pas de raison, mais ce chien était tout pour moi, le voir dépérir sans rien pouvoir faire fut un déchirement, je sais que c'est un cas ultime , je ne te le souhaite pas du tout !

[Invité]

Tu verras Taysa, à chaque fois que tu déplieras ou sortira la poussette et que tu poseras la laisse dessus... Tes chiens te diront "chic, on va se promener !"

Mes gamins, quand ils avaient 7/8 ans, avaient vu un reportage sur les chiens de traineau. Ils ont attelé la chienne berger allemand de dix mois avec trois laisses et deux ceintures, mis dedans le petit de deux ans... et zou, partis pour le grand nord !

Sauf que dans le grand nord, ya pas d'escaliers.
Après, le petit de deux ans n'a plus voulu remonter dans sa poussette. Vu comme elle était détruite, de toute façon, vallait mieux se mettre à la marche à pied.
La chienne a trouvé l'expérience un peu zarbi, mais bon, les humains sont quand même une race à part

[Chabada]

Il faudrait que tu essaies de te détendre Taysa parce que plus tu stresses plus tes chiens vont être tendus, et c'est souvent dans ces conditions que ça commence à partir en vrille.
Evidemment que l'arrivée d'un bébé quand on a des chiens est délicate, mais en général ça se passe très bien. Ne focalise pas sur les mauvaises expériences. Il sera toujours temps de se torturer les méninges si ça arrive, et seulement si ça arrive.
J'étais super fusionnelle avec ma chienne, c'était ma 3e jambe, elle me suivait absolument partout, et tout s'est bien passé à l'arrivée de chacun de mes enfants, elle avait même tendance à les "protéger", s'asseyant devant eux quand un inconnu s'approchait, comme pour s'interposer mais très calmement. Le plus compliqué à gérer ça a été toute la période vers 2/3 ans où les enfants sont facilement brusques, tirant les poils, tapant... pas méchamment mais parce qu'ils ne contrôlent pas bien leurs gestes et les conséquences, c'est fatigant.
Je n'ai pas l'impression d'avoir changé de comportement avec ma chienne si ce n'est que je sortais moins, du coup elle aussi, mais elle l'a assez bien vécu. Elle a toujours participé à tout en fait.

[Invité]

Il faudrait que tu essaies de te détendre Taysa

Ben oui, Chabada, tu as raison, mais Taysa ne sera vraiment détendue que le jour où elle s'apercevra que ses chiens
a) s'en foutent du bébé
b) sont sympas avec le bébé mais bouffent tous les jouets qui traînent.
c) s'inquiétera pour son deuxième bébé parce qu'avec le premier tout allait bien, mais on ne sait jamais, et si avec le deuxième ça n'allait pas, hein ?

Je ne connais personnellement AUCUN chien qui a menacé un bébé au berceau, dans sa poussette, posé par terre dans son transat ou dans les bras de sa mère.
Je ne dis pas que ça n'arrive pas, hein, on a des témoignages tout frais, mais un forum où on vient raconter les problèmes avec ses chiens n'est pas représentatif de l'ensemble des chiens.
Alors que des problèmes avec les chiens et les enfants de 1/3 ans, c'est très fréquent.
Donc, Taysa, tu as le temps de voir venir, relaxe !

[suerte]

Je n'ai pas dit cela pour faire peur , juste parce que la perte de ce chien m'a énormément affectée, mon premier chien ça peut se comprendre .....

[Invité]

Je n'ai pas dit cela pour faire peur , juste parce que la perte de ce chien m'a énormément affectée, mon premier chien ça peut se comprendre .....

Oui ! mais ce n'est pas représentatif de ce qui attend chaque femme enceinte...
C'est quand même extrêmement rare, les chiens qui s'attaquent aux bébés . Et la plupart du temps, il s'agit de bébé sans surveillance qui ont la couche pleine. Le chien est attiré par l'odeur et... mais franchement, tout le monde laisse un jour ou l'autre son bébé sans surveillance, même si on est vigilant, et il ne se passe rien ! Si on décharge les courses, le bébé reste dans siège auto ou dans sa poussette à portée des crocs de Médor le féroce... et Dieu merci, Médor ne le dévore pas. Ne pas laisser un jeune enfant seul avec un chien, oui, mais hystériser la situation, non. Si on considère le chien comme dangereux, dans la mesure où c'est un brave chien, il peut aussi mal réagir si son maître est en panique parce qu'il l'a vu s'approcher du bébé et se met à courir du fond du jardin, pour isoler le chien ou l'enfant...

[suerte]

Merci !

[Taysa26]

Deja il n'y aura pas de 2eme bebe ca regle un souci ouf

Non mais je suis stressée et j'en parle ici, mais en vrai beaucoup moins car de toute maniere faudra y passer donc comme vous dites stresser n'y changera rien au contraire

Puis j'ai des chiens cool deja la ils sortent beaucoup moins et ils sont meme pas chiant ! J'ai vraiment fes chiens parfait en tout point malgre des fois leur petites conneries ^^

[Lou d'Arabie]

Heu...C'est quoi exactement une relation "fusionnelle" avec un chien ?
Ici nouveau-né introduit au foyer égale encore plus de raffinements (si possible!) dans la gestuelle de mes lévriers, plus d'attentions, de vigilance, de responsabiltés ....
Peluches et jouets n'ayant jamais fait partie de leurs vie  (ils s'en fichent!) ils n'ont même pas l'idée de se les approprier .
Les premiers pas de ma tite fille ce fut accrochée aux oreilles du saluki, le vélo sans les petites roues ce fut sous son œil inquiet et vigilant toujours prêt à rassurer et consoler en cas de chute ou d'obstacle, les brioches du goûter serrées dans les petites mains  étaient protégées de la convoitise des autres chiens qui n'avaient pas le droit de s'en approcher....
Vous n'avez jamais eu de chiens protecteurs de vos bébés et petits enfants ?
Le laika de Nicholas Vannier, chasseur et chien de tête de traineau  était un formidable gardien et complice de sa petite fille lors de ses expéditions polaires . Vannier  laissait sans crainte la petite de 2 ans sous sa protection .
Peut-être que des chiens qui ont par ailleurs une vocation  à l'extérieur avec leurs maitres, qui ont l'occasion de se révéler à fond dans leur rôle et entité de "chien",  sans aucune concurrence ni rapports de force avec les humains sont-ils davantage conscients qu'un bébé humain est un petit être très fragile à protéger, pas un gêneur ni un concurrent  ???  
J'aimerais savoir comment se comportent les chiens dits primitifs avec les bébés ?
Et les chiens de Faline aussi tiens !  

[Taysa26]

Roh non pitie va pourrir un autre post .....
pfiou t'es la premiere a nous bassinee avec ta super chienne mais des que les autres empruntent les memes termes ca t'arrache la bouche c'est fou hein !

L'histoire de vannier c'est du vent complet ca a etait prouver et on en parle sur le forum, a d'autres son blabla ^^

[Lou d'Arabie]

Du calme ! J'ai ma place sur ce post, j'ai des petits enfants de 1 an à 12 ans, jamais eu le moindre problème ni la moindre inquiétude avec mes chiens lévriers .
En ce qui concerne Vannier, les innombrables photos et les films montrant l'extraordinaire complicité entre sa petite fille et Otchum  ne sont pas truqués, eux, contrairement à ses "exploits", qui parfois furent moins solitaires qu'il ne le racontait , mais je suis au courant de tout, j'ai tout lu, ses livres et les critiques .
C'est pourquoi j'étais curieuse de savoir  comment se passait les contacts entre les chiens primitifs et les bébés ou petits enfants de la famille . Pfff....
Quant à la relation "fusionnelle" elle me dérange dans la mesure où elle semble représenter un handicap lors de l'arrivée d'un bébé, alors que ça devrait être le contraire, le chien acceptant tout ce qui provient de sa maitresse sacrée, du moment qu'elle en est comblée !

[Lilie]

Tiens, je me suis toujours posé la question de savoir si les chien ressentais le bébé in utéro et à partir de quand. J'ai ma réponse

Essaie de ne pas stresser Taysa. Je sais que c'est plus facile à dire qu'a faire.
L'arrivée est prévue pour bientôt (je ne me rappelle plus).
C'est sur que cela va faire un changement dans votre vie mais je ne pense pas que cela soit insurmontable. Les filles du fofo qui ont déjà vécu la situation pourront te conseiller

[Taysa26]

Le 20/11 logiquement mais vu qu'elle est deja engagee tete la premiere peut etre qu'elle va nous faire la surprise avant ^^
Les chiens le ressentent oui c'est sur boobs ne me saute plus du tout dessus et il a vraiment des interactions avec mon ventre comme je disais plus haut une nana me l'aurais dis je l'avoue je me serais dis qu'elle pipeautais

Les chats aussi, mon male persan se couche beaucoup sur mon ventre alors qu'avant il ne le faisais jamais, lui c'est encore plus particulier car il a etait abandonner 4 fois dont 2 fois a cause de bebe justement .....

[suerte]

Roh non pitie va pourrir un autre post .....
pfiou t'es la premiere a nous bassinee avec ta super chienne mais des que les autres empruntent les memes termes ca t'arrache la bouche c'est fou hein !

L'histoire de vannier c'est du vent complet ca a etait prouver et on en parle sur le forum, a d'autres son blabla ^^

MDR, mes chiens ont tj adorés mes enfants, sauf le premier mais si le goûter traînait à leur porté ils ne se génaient pas pour le chiper

Sinon oui, ils les protégeaient des inconnus , voir même lorsque leur père grondait une de mes filles le chien s'interposait en aboyant au milieu !

Quand à Nicolas Vannier = no comment !

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