Re: Problèmes avec mon chien

**malko69** Mar 11 Avr 2017, 18:02

Des nouvelles de malko! (Tjs aussi hystérique qd on le sort)
j'ai eu SOS Bull terrier au tel, une dame très sympathique, À qui j'ai envoyé la vidéo. Elle m'a dit qu'une de ses collègues avait eu le même souci avec une Bull et qu'en ayant pris un traitement du genre neuroleptique ça s'était petit à petit arrangé. On a repris espoir et j'ai pris rdv pour jeudi chez une veto neurologue à l'école vétérinaire de Lyon. On devrait être fixés et j'espère qu'on pourra arranger le problème, avec de la patience. Voilà, on ne pourra pas dire que je n'ai pas tout essayé avec ce chien!! Bonne soirée à tous

**falbala** Mar 11 Avr 2017, 20:10

J'espère que ça va s'arranger, pour vous et pour ce tou.tou

**Sitsip** Mar 11 Avr 2017, 22:23

Moi aussi, j'espère.
C'est bien que tu ne le laisses pas tomber. Il est encore jeune et a besoin qu'on prenne soin de lui et qu'on sache si, mėdicalement, il y a un souci.

**malko69** Ven 14 Avr 2017, 11:43

Merci

J'ai eu le rendez-vous neuro, il y a rien mis à part la surdité. Mais ce serait une "hyper excitabilité" d'origine probablement génétique. Elle a prescrit un traitement pour 3 mois pour l'instant, de la fluoxétine. J'espère que ça calmera ses crises. Parce-qu'hier j'ai encore voulu courir avec lui et impossible... il se bloque et devient hystérique, ne veut plus avancer...

**Usky28** Ven 14 Avr 2017, 12:31

Tant mieux qu'il n'y ait rien d'autre que la surdité.

Et pour l'excitabilité d'un chiot de 6 mois, courir avec lui va l'exciter, pas étonnant qu'il se bloque...

L'origine de l'excitabilité peut tout aussi bien être les activités que vous lui faites (ou pas) faire... Attention avec la fluoxetine, qui est un antidépresseur, à ne pas l'arrêter brutalement... Son action seule ne fera pas de miracles, c'est aussi à vous de bosser son excitabilité...

Je t'ai fait un mp sur la façon de mon éduc (pas le même secteur) de bosser sur l'excitabilité avec mon chien (et d'autres), ça fonctionne, avec beaucoup de boulot et de remise en question de la part de l'humain évidement.

Quelques liens qui pourront t'être utile...

http://www.dogfaculty.com/jouer-oui-mais-comment-et-avec-qui/

http://www.magicclicker.ch/lapologie-du-calme/

Et un lien vers un fichier à télécharger sur le chien réactif en balade:
http://www.fichier-pdf.fr/2016/10/02/mon-chien-est-re-actif/?a=captcha#dl

**malko69** Ven 14 Avr 2017, 12:50

Il a 8 mois Wink

Et la véto m'a préconisé de continuer de courir avec lui! En canicross. Pour qu'il se défoule. Seulement oui, avec ses crises d'hystérie c'est difficile. Je pense que tu ne te rend pas compte de son état, et qu'en ce qui concerne l'éducation, celle d'un chien sourd n'est pas du tout la même et est bien plus compliquée. On lui a appris certains signes et on va aller voir un éducateur spécialisé pour chiens sourds. Puis pour le rappel, on a testé depuis qques temps un collier à vibrations, pas efficace lorsqu'il part en crise (il se fiche des vibrations) mais sinon, c'est plutôt positif.

Ce n'est pas une simple excitabilité, la vétérinaire m'a dit que c'était bien sûr un cas extrême. Elle m'a d'ailleurs dit que je devrais me retourner contre l'éleveur, déjà parce qu'il n'a pas fait les PEA, et puis parce-que son défaut serait génétique.

Donc je veux bien me remettre en question mais j'ai mes limites Wink

Et puis, c'est mon chien, je le connais mieux que personne et, si j'aime avoir des conseils, je n'aime pas recevoir de leçon.

Et pour la fluoxétine, je sais bien ce que c'est et je ne vais pas arrêter d'un coup.

Bien à toi.

**Chabada** Ven 14 Avr 2017, 13:29

Oui mais 8 mois c'est trop tôt pour courir franchement. Surtout un Bull.

Je pense que la dépense serait plus efficace avec de longues promenades en libre (ou en longe si pas de bon rappel), si possible dans la nature. Le besoin de se défouler n'est pas que physique, il est aussi mental, et les promenades permettent ça, si toutefois on ne sollicite pas trop le chien durant ce temps.

Si tu penses faire du Canicross avec lui plus tard alors tu peux commencer à conditionner le chien, mais alors vas-y mollo pendant encore 5/6 mois au moins. Il ne manquerait plus qu'il se retrouve avec les articulations en compote... autant éviter. Il faut savoir aussi que plus tu lui en fait faire plus il va t'en réclamer alors attention à bien gérer l'équilibre entre ce que tu fais avec lui maintenant et ce que tu feras avec lui toute sa vie.

**Usky28** Ven 14 Avr 2017, 13:32

J'avais en mémoire les "bientot 6mois" de la première page du post, d'où le mic mac, mais 6 et 8 mois, c'est encore très jeune et très malléable Wink

Un véto n'est en aucun cas un éducateur/comportementaliste canin, et ont des connaissances parfois plus que limite en comportement canins (tu peuc faire le tour des post notamment un de ceux d'opercut qui est assez édifiant...).

Donner une activité physique nécessaire pour qu'il se défoule oui, on ets bien d'accord, mais tu peux faire en sorte de le gérer dans son excitabilité aussi sur la même activité de dépense. Visiblement sur la course avec lui y'a un truc qui cloche... Il te le montre Wink

Je pense que tu ne te rend pas compte de son état, et qu'en ce qui concerne l'éducation, celle d'un chien sourd n'est pas du tout la même et est bien plus compliquée.

Si si, j'ai lu, j'ai répondu parce que ça me tenait à cœur de vous aider, certainement parce que j'ai vécu du très difficile avec mon chien en terme d'hyperexcitabilité. Certes il n'est pas sourd, mais honnêtement vu la déconnexion dans ses moments ça change rien, il ne réagissait à aucun de mes appels, aucun stimuli, rien, nada. Comme ton chien et son collier à vibration, en fait...
On bosse du coup en longe, au gestes et aux odeurs, la voix me sert qu'à féliciter de loin, et toute ma gestuelle accompagne la félicitation également... Ce que je t'ai envoyé par mp Wink

Je vais pas rentrer sur le jeu du "mon chien est plus compliqué que" je te connais pas, tu ne me connais pas. L'excitabilité en général c'est compliqué, mais c'est pas impossible, c'était ça le sens de mon message.

J'espère que l'éducateur spécialisé sourd pourra vous aider...

Prouver l'excitabilité de façon génétique, à moins que les parents ne soient pas "stables" comportementalement parlant, (si tu les as vu,) ça semble compliqué... Après quel était le mode de vie des chiots à l'élevage ?
Surtout que le vécu du chiot joue énormément, y compris après le sevrage..

D'ailleurs il est sourd des 2 oreilles ?

Donc je veux bien me remettre en question mais j'ai mes limites Wink Et puis, c'est mon chien, je le connais mieux que personne et, si j'aime avoir des conseils, je n'aime pas recevoir de leçon.

Je m'excuse d'être passée pour une donneuse de leçon, c'est absolument pas mon genre...
Mes messages sont vraiment à prendre comme des conseils, les différents liens que je t'ai mis sont ceux qui m'ont beaucoup aidé à m'ouvrir les yeux sur les réalités de mon poilu. et qui nous aident tous les jours. Effectivement tu connais ton chien, comme je connais le mien, mais parfois on ne sait juste pas interpréter ce qu'on voit car c'est le langage "chien" qu'on ne maîtrise pas (et c'est normal)...

**malko69** Ven 14 Avr 2017, 13:50

Oui, on va stopper la course, c'était juste un nouvel essai qui ne s'est pas avéré concluant.. Pourtant lorsqu'on le lâchait avec d'autres chiens il pouvait courir beaucoup sans s'épuiser (on l'arrêtait bien sûr au bout d'un moment).
La véto est aussi comportementaliste d'où le fait que je lui ai fait confiance. Mais en effet elle n'est pas éducateur canin.

La maman était calme mais on a pas vu le père. Le comportement n'est pas forcément génétique mais la surdité si. Oui il est sourd des 2 oreilles, à confirmer par le PEA le 11 mai.
Les chiots étaient donc avec leur maman, tantôt dehors dans un jardin, tantôt dedans avec d'autres chiens et chats.

On va continuer les promenades si possible avec une longe plus longue.

Je suis désolée de m'emporter un peu sur mes posts mais c'est vrai que mon chien me pousse à bout, c'est fatiguant aussi bien physiquement que mentalement, et parfois je désespère... À l'école véto il a été infernal, à aboyer toute la grosse matinée sans s'arrêter, on m'a dit d'aller dehors, j'étais gênée de ne pas arriver à le calmer... Et c'est comme ça tous les jours. On ne peut plus quasiment inviter plus personne chez nous. Donc c'est un cercle vicieux. J'ai espoir qu'on en sorte et que les médicaments vont aider même si je sais qu'il faudra aussi beaucoup de travail. Merci pour vos conseils. Je vais avoir aussi l'avis d'une propriétaire de Bull qui travaille pour SOS bull terrier qui a connu la même chose et a aussi eu un traitement pour son chien. On ne s'en sortira pas sans aide, maintenant j'en ai conscience.

**Usky28** Ven 14 Avr 2017, 15:26

Tiens nous au courant pour les résultats du test PEA Wink

Pour les promenades, prennez votre temps, le mettre sur des activités de chiens, le reniflage, ça le fatiguera mentalement, dans des endroits calmes pour le moment, aussi pour vous reposez les nerfs Wink

En vous donnant les moyens (ce qui est le cas là), bien aiguillés par un bon éducateur sur les choses à faire, et avec du temps et de la patience, il n'y a pas de raison que vous n'y arriviez pas Good

Si besoin pour discuter de tout ça, ma boite à MP est ouverte

Et beaucoup de courage à vous, c'est pas linéaire, et ça change pas radicalement d'un coup, mais ca vient petit à petit, et quand on se rend compte que cette situation, qui était impossible il y a quelques temps, est grandement améliorée, d'avoir un chien "mieux" dans ses pattes à ses côtés, et plus zen... C'est juste le bonheur !

**malko69** Ven 14 Avr 2017, 15:33

Merci beaucoup, pas de souci je donnerai des nouvelles Smile

**Educalins** Ven 14 Avr 2017, 16:37

Tu as essayé de lui donner une occupation ++ quand vous êtes à un endroit où il doit rester calme, ou quand quelqu'un vient chez vous?

**malko69** Sam 15 Avr 2017, 11:23

Oui quand on lui donne un os chez nous généralement il le ronge et se calme sur son panier, par contre quand on est chez des gens il le prend et court partout avec, va sur le canapé (on lui a autorisé le canapé chez nous donc ça se comprend). Mais quand c'est en ballade même un jouet, de la nourriture, des câlins... Rien ne le fait se calmer lorsqu'il est en crise il est en transe et comme obnubilé. Et même lorsque c'est un grand jardin clos comme chez mes parents, qu'il connait bien, il arrive qu'il parte en crise.

Chez SOS Bull Terrier ils ont une chienne qui est pareil, avec le traitement (fluoxetine pendant 8 mois) ça va mieux à l'intérieur mais dehors elle continue à faire des crises de temps en temps.. Elle est sourde aussi mais unilatéralement, ça explique aussi ces "vocalises" particulièrement désagréables..

**Popess** Sam 15 Avr 2017, 14:19

Bonjour,

J'arrive un peu tardivement, mais j'ai moi-même un bull terrier et j'ai donc eu l'occasion de beaucoup me renseigner sur cette race extraordinaire (dans tous les sens du terme...).

Est-ce que votre chien court après sa queue lorsqu'il s'énerve ? Car il existe une maladie neurologique chez le bull terrier qui se manifeste en partie par un chiot qui court après sa queue de manière obsessionnelle. Ensuite il commence à manifester une agressivité injustifiée envers des objets, d'autres animaux ou des personnes. Il s'agit du "spinning". Vous trouverez des sites sur internet en cherchant "spinning bull terrier".
Même si votre chien ne court pas après sa queue, vous pouvez peut-être poser la question à votre vétérinaire. C'est une maladie assez peu connue.

Sinon je rejoins l'avis des autres : l'éleveur chez qui vous avez adopté votre bull n'est pas un bon professionnel : les bulls terriers étant sujet à la surdité, votre chiot aurait dû être testé avant que vous ne le récupériez.

Je vous souhaite bon courage dans l'éducation de votre bubull ; déjà éduquer un bull n'est pas une mince affaire, mais un bull sourd...
Mais avec de la patience et de la douceur, on arrive à tout.
Pour ma part, mon bull terrier ne supporte pas que l'on se fâche après lui ou que l'on s'énerve, alors patience et douceur ont été les maîtres mots dans son éducation.

**malko69** Sam 15 Avr 2017, 19:50

Bonjour,

J'en ai entendu parler aussi sur internet du spinning, mais oui ne court pas après sa queue. La vétérinaire m avait demandé pendant l'anamnèse s'il courait après sa queue, je lui ai dit que non et ça s'est arrêté là.

Sinon on rentre de ballade, il ne s'est pas calmé pendant une demi heure et puis on a trouvé un petit parc clos, on l'a lâché mais il continuait toujours à partir en crises d'aboiement, à trembler etc... Malgré son traitement au prozac et xanax...

Pour l'éleveur on regrette vraiment notre choix, et on en vient à se demander s'il n'y a pas eu de la consanguinité... Qu'en pensez vous? Sa mère s'appelle lady et son père jarko, on a son pedigre, comment peut on s'assurer qu'il ne sont pas consanguins?

Merci, bonne soirée !

**malko69** Sam 15 Avr 2017, 20:01

**malko69** Sam 15 Avr 2017, 20:04

Après il viennent d'élevages différents donc ça serait étonnant. Mais bon, on cherche des hypothèses..

**Taysa26** Dim 16 Avr 2017, 06:47

Il y a pas d'eleveurs de bull a tournon, donc un particulier surement qui a mis toto sur zezette.
La veto si tu as vu celle que je pense est excellente, retourne la voir si ca ne s'ameliore pas et reparle du spinning il n'ya pas que le fait de tourner apres sa queue.
J'ai eu en garde une chienne atteinte et ne tournait pas apres sa queue mais bel et bien atteinte.

Par contre faut pas oublier que tu as pris un bul', pas un chien non un bull ! A mon avis il a bien compris ce qu'il en etait et te fais la misere tout simplement ^^ soit tu vois un bon educ tu recadres soit bon courage ^^

**Chabada** Dim 16 Avr 2017, 07:12

C'est un élevage déclaré apparemment. Bull, Shiba_ et Akita... Je vois deux chiennes Bull pas très joiies et un peu maigres (à mon goût), une blanche et une marron (les photos ne sont pas très réussies, à la décharge de l'éleveur).

Malko, la consanguinité ne crée pas de problèmes, elle ne fait que fixer ceux déjà existant chez les parents.

**Taysa26** Dim 16 Avr 2017, 07:40

Carrement pas jolies meme ...
Pas connu par ici en tout cas cet elevage, les autres races je ne suis pas donc je ne sais mas mais en bull c'est certains jamais entendu parler

**malko69** Lun 17 Avr 2017, 21:40

L'association SOS Bull Terrier nous a dit qu'ils ne pouvaient pas grand chose pour nous car il serait trop difficile à replacer.. ça ne vient peut être (surement) pas de nous et elle nous a bien dit de ne pas culpabiliser, voilà pourquoi je n'écoute pas tous ceux qui voudraient nous conseiller derrière leur ordinateur.. Si quelqu'un est intéressé pour le prendre et voir s'il fait mieux que nous, pas de problème !

**malko69** Lun 17 Avr 2017, 21:48

Sinon, pour le spinning, quel traitement avez vous eu pour votre chien?

Invité Lun 17 Avr 2017, 22:05

malko69 a écrit:L'association SOS Bull Terrier nous a dit qu'ils ne pouvaient pas grand chose pour nous car il serait trop difficile à replacer.. ça ne vient peut être (surement) pas de nous et elle nous a bien dit de ne pas culpabiliser, voilà pourquoi je n'écoute pas tous ceux qui voudraient nous conseiller derrière leur ordinateur.. Si quelqu'un est intéressé pour le prendre et voir s'il fait mieux que nous, pas de problème !

Je te trouve franchement pas super aimable des qu'on parle de l'éducation de ton chien.
Toutes les personnes qui interviennent ici t'ont donnée des idées et essayé de t'aider à trouver des solutions.

Ces mêmes personnes n'en sont pas à leur 1er chien, contrairement à toi, et dans 90% des cas les soucis comportementaux des chiens sont du à l'inexpérience de leur maître.... donc logique que les gens ici te le dise !

Alors personne ne dit que c'est de ta faute mais "envoyer chier" les gens qui s'y connaissent un minimum ça donne pas franchement envie de t'aider

**malko69** Lun 17 Avr 2017, 22:16

Une bonne partie oui, mais pas toutes. Je sais que ce n'est pas mal intentionné. et c'était plus ironique de ma part.

Et les 10% ne sont pas à négliger.. C'est sans doute un cas rare, beaucoup de personnes en sont étonnées et même des personnes connaissant la race, ayant eu des chiens.. Même si on dit tel chien tel maitre, ce n'est pas toujours le cas (on n'est pas aussi fous que lui).. Mais plus sérieusement s'il y a des amateurs de Bull Terrier dans la région lyonnaise qui voudraient rencontrer malko "pour de vrai" nous serions ravis de partager plus amplement sur le sujet.

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