Re: Les chiens en ville

[Lou d'Arabie]

En voilà une, situation marginale, qui date de notre balade de ce matin .
En longeant une pelouse qui borde la route des plages, où les voitures se succèdent à bonne vitesse j'aperçois 3 chiens malamutes-huskys-et un mixage plus léger visiblement très excité . Les 3 étaient regroupés contre une haie à l'ombre avec un beau type style baroudeur .
J'ai supposé qu'ils étaient attachés évidemment, l'endroit étant trop fréquenté (voitures, engins divers, promeneurs à pied)  pour se permettre de telles fantaisies .
On passe en bas de l'espace vert mais en voyant Nana la femelle grise passe direct à l'attaque sans rien manifester, alors que les 2 grands nordiques restent allongés sans bouger .
Baston direct . Nana évite la furieuse comme elle peut, réfugiée contre mes pompes, et moi j'en profite pour les balancer sur son poitrail  qui est tout près, que je pilonne sans qu'elle en paraisse affectée . Enfin un deuxième type (encore plus beau et charmeur !) sort et rappelle la sauvage qui du coup hésite, n'obéit pas mais change de tactique .
Très mobile elle  marque de ci de là tout en se rapprochant insidieusemant de nous. Elle n'a pas abandonné son idée fixe : se faire la blondasse !
Le beau mec sauvage est un peu trop mou, c'est dorénavant moi qui gère la grise, pendant qu'il me sort l'excuse qu'elle  vient d'avoir ses chaleurs, d'où son agressivité et patati et patata.....
Une caricature du "je m'en foutisme" auquel  fait allusion Manouche .
Bon, on ne se dispute pas, je m'éloigne prudemment avec Nana pour continuer notre balade .En revenant presque 2 heures plus tard la grise avait filé, un des types la recherchait, 2 voitures de polices entouraient le camping car...Arrivés sur les lieux suite à des appels et une attaque su terrier emmené en urgence chez  le véto
Les flics, visiblement dépassés, faisaient du sur-place....
Les faits : Un chien égaré décrit comme agressif (ce qu'ils n'ont pas pu constater), un autre blessé (pas vu non plus...)....Et 2 nordiques placides qui dormaient au soleil ...
Voilà la troupe, c'est la femelle grise et fine  qui va foncer sans préavis sur Nana (qui n'a perdu que quelques poils en zébrures  dans l'aventure ).



Fin de la première attaque, elle réfléchit à la suite et décidera de prendre la tangente pour revenir par les côtés .
La question que je me pose : la chienne a-t-elle vraiment filé ou l'ont-ils planquée quelque part le temps que l'affaire se tasse ?

[Manouche]

.... il y a de nombreux chiens errants et je suis épatée par leur capacité d'adaptation à la ville. Voilà qui prouve que dans certains contextes les chiens sont tout à fait capables de se gérer eux mêmes dans une société qui semble pourtant ne pas être faite pour eux.
Ils s'adaptent aux réactions humaines, aux voitures, aux feux de circulation, aux chats errants etc et la cohabitation ne pose aucun problème.....

Je veux bien être optimiste. Mais est-ce aussi que ceux que l'on voit ainsi déambuler ce sont ceux qui ont "réussis". La loi de la sélection naturelle.....

En proportion, combien y laisse leur peau?!

Mais oui, il y en a....des plus chanceux, dégourdis, intelligents ou...perspicaces, ça c'est sûr!

[Taysa26]

Je croyais que ta whippet parfaite savais amadouer n'importe quel chien, bizarre qu'elle se fasse attaquer !

[suerte]

Je croyais que ta whippet parfaite savais amadouer n'importe quel chien, bizarre qu'elle se fasse attaquer !

J ai pas osé tu l as fait

[Taysa26]

Je repete juste ses propres mots hein

[Jody]

Alors moi je sais pas si je suis pour ou contre lol ...

Contre dans le cas où le chien n'est pas parfaitement éduqué bien sûr, mais pour être honnête Laïka est détachée en ville, selon les endroits .. Bien sûr au milieu de la foule, en centre ville par exemple, non hors de question, pour une question de respect des gens, mais par exemple j'ai près de chez moi une piste cyclable, qui longe la route, avec une bande pour les piétons, en ville et ben là elle est détachée ..
Enfin bref ça dépends tellement des situations, mais Laïka ne va pas voir les gens, j'anticipe, je rattache si on croise un chien ou un humain qui semble avoir peur, elle ne descend jamais d'un trottoir sans autorisation, s'arrête au passage piéton .. et j'avoue je la détache dans ces endroits souvent assez tard le soir ou tôt le matin, donc quasiment personne ^^

[Lou d'Arabie]

Rester vigilant et à l'écoute, toujours .  En repensant à la scène de ce matin il est évident que l'erreur est venue de moi, j'aurais dû mieux observer ma chienne  .
C'est moi qui ai voulu m'approcher de ces 3 beaux spécimens, poussée par la curiosité et par le fait qu'ils étaient en zone urbaine, donc à priori "civilisés" .
Je n'ai même pas envisagée que le gris au look de loup ibérique croisé husky  pouvait être une femelle, et sauvage de surcroit (ils l'ont fait passer sans papiers d'Espagne, je l'ai appris par la suite) .
Nana, elle, voulait passer discrètement derrière le mobil home et ficher la paix à ces chiens , elle avait dû flairer les marquages de la femelle et capter ses messages . Elle savait à qui elle avait affaire .
Et moi comme une idiote au lieu de passer sans insister je suis revenue sur mes pas pour les prendre en photo et du coup inquiéter la sauvageonne .
J'en tire une bonne leçon : toujours bien observer l'attitude de ma whippet dès qu'une  situation inhabtuelle impliquant des canidés se présente , c'est elle la spécialiste !
D'ailleurs je me suis excusée auprès d'elle en revenant sur les lieux et elle compris, j'en suis sûre .
Parce que ce soir sous les étoiles  on a eu droit à une véritable fantasia  au point que la dalmatienne complètement larguée a fini par demander grâce ...
Tout est bien qui finit bien pour nous 2, nous voilà plus soudées que jamais !

[nadine46]

Je croyais que ta whippet parfaite savais amadouer n'importe quel chien, bizarre qu'elle se fasse attaquer !

J ai pas osé tu l as fait

[JG5]

En s'imaginant un contexte tel que vous l'avez décris je reste CONTRE un chien détaché en ville. Car oui il n'y a pas de risque 0, ex: le chien peut avoir peur de quelque chose et prendre la fuite et dans sa fuite renverser quelqu'un... Je pense qu'il faut penser aux instincts qui s'exprimeront forcément à un moment ou à un autre...Et aussi aux races qui ont leurs particularités.
J'ai 3 chiens : un mâle non castré Terre-neuve croisé Berger allemand (noir et feu - 60 kg - yeux orange), une fifille Dogue du Tibet de 11 mois (noir et feu - pour l'instant 50kg) et un petit malabar croisé Lhassa apso (bon lui n'impressionnerait pas grand monde même s'il se croit aussi balèze que les 2 autres ^^)


Je dis tout ça car même en laisse les gens changent de trottoirs, il y a des gens qui ont peur des chiens et beaucoup qui ne les aiment tout simplement pas et je me dois de respecter ça (en partant du principe qu'ils nous respectent aussi) alors non je ne forcerai pas les gens à être reniflés ou bousculés par mes chiens même s'ils sont adorables. Les gens ont tellement de mauvaises réactions alors je ne prendrai pas le risque même si c'était autorisé.
De plus, j'ai précisé "non castré" pour mon mâle, car si tous les chiens étaient détachés ça voudrait dire "femelles en chaleur" également aie aie aie comment maîtriser son/ses chiens dans de telles circonstances ? ! No

[Lou d'Arabie]

Evidemment avec ces 3-là ça peut faire d'emblée envahissement sinon provocation sur un trottoir étroit ...
Et pour eux-mêmes gérer leur propre espace et interactions ça doit déjà trop les occuper pour se concentrer en priorité sur la sécurité .
N'empêche que si votre chien (de préférence unique) se sent de taille à déjouer tous les pièges de la ville il faut l'écouter et ne pas commettre  de  maladresses de votre côté, ne pas contacter certains chiens ou maitres qu'il ne sent pas même si la curiosité vous tenaille ...Pour les rencontres de routine, le tout venant pas de problèmes, il se prête volontiers  à vos envies de contacts .
Le chien-guide de ville (c'est de lui qu'on parle finalement, pas des chiens de rues qui n'agissent que pour leur pomme ) met son flair et son instinct à notre service, il connait nos faiblesses et se donne pour mission  de nous faciliter la vie tout en finesse, du moins c'est le cas de la mienne .
C'était hallucinant  de voir mon saluki d'abord, puis ma petite dinde par la suite escorter le vélo de ma petite fille sur les pistes et trottoirs, lui donner l'exemple de s'arrêter  et  m'attendre avant de traverser tout  en gardant prudemment une bonne marge de sécurité d'1 mètre entre le trottoir et la rue le temps que j'arrive ...C'était incroyable !  
J'ai des photos (déjà mises ici je crois mais peut-être envolées), il faut que je les retrouve !

[Be cool]

Evidemment avec ces 3-là ça peut faire d'emblée envahissement sinon provocation sur un trottoir étroit ...

Merci pour eux, surtout le monstrueux Lhassa! Cachez ces poneys-chiens que je ne saurais voir! Il ne s'agit pas de prendre le chien comme une provocation, mais de coexister pacifiquement.
J'ai des patapoufs de plus de 30kg et ils gèrent très bien leur espace, merci pour eux. Mais même s'ils se "sentent de taille à déjouer les pièges de la ville", moi je ne me sens pas de les laisser jouer avec le feu d'une part, et de déranger outre mesure d'autre part.

C'était hallucinant  de voir mon saluki d'abord, puis ma petite dinde par la suite escorter le vélo de ma petite fille sur les pistes et trottoirs, lui donner l'exemple de s'arrêter  et  m'attendre avant de traverser tout  en gardant prudemment une bonne marge de sécurité d'1 mètre entre le trottoir et la rue le temps que j'arrive ...C'était incroyable !  

J'ai une amie qui a une frousse bleue des chiens.
Je te garantis que même ta royale Saluki, escorte du princier vélo d'enfant, lui fait changer de trottoir si elle s'aperçoit qu'elle n'est pas en laisse.
C'est sûrement très beau à voir pour toi, je trouverais sûrement ça très mignon, mais pour elle c'est une vision d'horreur.
Et ces pour ces gens-là que j'attache mon chien aussi, par respect.

[Be cool]

Evidemment avec ces 3-là ça peut faire d'emblée envahissement sinon provocation sur un trottoir étroit ...

Merci pour eux, surtout le monstrueux Lhassa! Cachez ces poneys-chiens que je ne saurais voir! Il ne s'agit pas de prendre le chien comme une provocation, mais de coexister pacifiquement.
J'ai des patapoufs de plus de 30kg et ils gèrent très bien leur espace, merci pour eux. Si on croise quelqu'un sur un trottoir étroit c'est un devant, un derrière et le problème est réglé.
Mais même s'ils se "sentent de taille à déjouer les pièges de la ville", moi je ne me sens pas de les laisser jouer avec le feu d'une part, et de déranger outre mesure d'autre part.

C'était hallucinant  de voir mon saluki d'abord, puis ma petite dinde par la suite escorter le vélo de ma petite fille sur les pistes et trottoirs, lui donner l'exemple de s'arrêter  et  m'attendre avant de traverser tout  en gardant prudemment une bonne marge de sécurité d'1 mètre entre le trottoir et la rue le temps que j'arrive ...C'était incroyable !  

J'ai une amie qui a une frousse bleue des chiens.
Je te garantis que même ta royale Saluki, escorte du princier vélo d'enfant, lui fait changer de trottoir si elle s'aperçoit qu'elle n'est pas en laisse.
C'est sûrement très beau à voir pour toi, je trouverais sûrement ça très mignon, mais pour elle c'est une vision d'horreur.
Et ces pour ces gens-là que j'attache mon chien aussi, par respect.

[Lou d'Arabie]

Je peux toujours rétorquer que moi aussi je fais tout "par respect" .
Si je n'ai qu'un chien c'est "par respect", pour ne pas envahir .
Si je n'ai eu que des lévriers c'est aussi "par respect", les lévriers étant mieux acceptés par les phobiques des chiens parce qu'ils les sentent et les ignorent pour ne pas les embarrasser .
Et si j'ai eu des lévriers c'est parce qu'ils ne sont pas des chiens réputés agressifs mordeurs ou de garde, donc c'est aussi "par respect", na !

Le "respect" peut être mis à toutes les sauces vu qu'on n'en perçoit nous-même que la facette qui nous arrange en restant obstinément aveugle à celles qui nous dérangent . (C'est de moi! )

[suerte]

Et si j'ai eu des lévriers  c'est parce qu'ils ne sont pas des chiens réputés agressifs mordeurs ou  de garde, donc  c'est aussi "par respect", na !  

Ha ? première nouvelle tous les wippets que j'ai connus étaient des teignes , mais bon disons que je n'ai rien dit

Par ailleurs , perso MOI j'adorerai que les gens changent de trottoir en me voyant arriver avec les 3 mais non , ils viennent les caresser , enfin ceux qui n'ont pas de chien Selon mon humeur, je discute ou je dis vosu avez du bol, vous ne vous êtes pas fait mordre , bah vi ceux qui foncent d'emblée sur ma chienne des fois, moi aussi ça me gonfle, autant j'essaierai d'expliquer à un gamin de moins de 12 ans seul, que NON , on ne caresse pas un chien sans demander, autant je pourrais être désagréable si les parents béats derrière ne disent rien GRRRRR

[Be cool]

Je peux toujours rétorquer que moi aussi je fais tout "par respect" .
Si je n'ai qu'un chien c'est "par respect", pour ne pas envahir .
Si je n'ai eu que des lévriers c'est aussi "par respect", les lévriers étant mieux acceptés par les phobiques des chiens parce qu'ils les sentent et les ignorent pour ne pas les embarrasser .
Et si j'ai eu des lévriers  c'est parce qu'ils ne sont pas des chiens réputés agressifs mordeurs ou  de garde, donc  c'est aussi "par respect", na !  

Et par respect, on pourrait aussi ne pas avoir de chien du tout et accepter de vivre dans un monde dystopique dans le style d'Orwell ou de Huxley, d'autant qu'un vrai phobique de chiens, lévrier ou pas c'est du pareil au même. Ca reste quand même des bestioles d'une certaine taille, ce qui semble être un critère déterminant pour ceux que je connais. Rabats toi sur un Chi la prochaine fois, là tu seras quasiment assurée de ne pas déranger.

Le "respect" peut être mis à toutes les sauces vu qu'on n'en perçoit nous-même que la facette qui nous arrange en restant obstinément aveugle à celles qui nous dérangent . (C'est de moi! )

C'est beaaaaaaauuuuuu!
Sans rire, c'est toute l'essence du débat je pense.
Moi j'ai pu observer qu'un chien, quel qu'il soit (du lévrier au labrador en passant par mes monstrosaures), était toujours mieux perçu par "l'autre" du moment qu'il était éduqué ET tenu en laisse dans les lieux à forte affluence.
Je ne vais pas me priver outre mesure d'avoir et de sortir le type de chien qui me plaît, tout en assurant dans une juste proportion la tranquillité de ceux que je peux croiser. Conciliation des libertés de chacun, concessions réciproques et équilibre entre les deux, tout simplement. C'est ça mon utopie.

Toi tu peux penser que vu que ton chien n'est ni un molosse, ni intéressé par ceux qui peuvent l'entourer en agglomération, ça ne justifie pas que tu lui fasses l'offense d'accrocher un lien à son collier. Soit. Mais vois aussi les points de vue divergents qui sont loin d'être marginaux.

Alors je ne reproche à personne de détacher son chien éduqué et sociable où qu'il soit, qu'on s'entende bien. Je ne le fais pas en certaines circonstances, et pour les raisons précitées, c'est tout.

[Enitit]

Les chiens sont quand même vachement handicapés en terme de liberté, surtout en France. Tout ça par méconnaissance.
Faut dire que les lois Françaises parlant de chien de près ou de loin sont complètement idiote, en fait.
Et que dire des croyances... mais il est clair que la loi n'aide pas a faire changer les mentalités.

Je plussoie Jody.

[Lou d'Arabie]

OK avec toutes les pensées , mais je vais commencer petit :
Be cool,  ma petite fille de 4 ans (dont j'ai déjà évoqué le problème) est  une vraie phobique des chiens, de tous les chiens sauf de ma whippet qui allait direct se planquer dans sa collections de grosses peluches quand nous allions chez elle .
C'était d'un comique !
Et quand elle en émergeait c'était avec beaucoup de discrétion, rapetissée, tête baissée, langage universel des mammifères ...
Maintenant tout va bien tant que la petite n'est pas "surprise" .
Par contre avec le croisé malinois de mon ex (son grand père) et le border de ma fille (sa tante) c'est la panique complète! Elle serait capable de grimper aux rideaux sous l'effet de la terreur qu'ils lui inspirent .
Du coup, à cause de cette phobie il y a eu un grand relâchement des liens  familiaux (plus de balades communes, de réunions, de fêtes etc...), et 2 clans bien distincts se sont formés .
Il faut dire que moi-même quand j'étais petite suite (entre autres!) à 2 morsures de chiens de ferme j'ai eu très longtemps  une trouille bleue des trop braves chiens qui se dispersent .
Et dans la résidence de la petite, misère !!! Les petits chiens de toutes les races à la mode passent leur temps  de défoulement imparti à se chicaner courir et aboyer tout près du terrain de jeu des enfants...  

En ce qui me concerne j'ai très bien vécu  30 années de ma vie sans chien, libre et en dehors du "meilleur des mondes" .....à Paris !
A l'époque c'était le centre de la vie culturelle  et artistique, il n'y avait pas de manipulation de pensée unique, peu de bagnoles et peu de chiens .

Ceci dit les chiens de rues ou de décharges des grandes villes où ils sévissent par centaines voire milliers sont pour moi parmi les plus "respectables" : c'est grâce à leur présence que les ordures organiques (celles qui puent) sont éliminées donc ils assainissent la ville, et leurs crottes ne sont pas polluantes car indemnes de produits chimiques (sacro-saints vaccins-insecticides-vermifuges antibiotiques), contrairement à celles de la plupart de nos chiens (pas de la mienne) .
Et dans certains pays ils sont même comestibles ces chiens de ville quand il y a pénurie de nourriture (pas la mienne,trop de muscles) .
Je considère ces chiens comme  éminemment respectables sinon respectés dans la mesure où ils  offrent une autre vision du chien, loin de celle du "meilleurs des mondes" justement .

[Taysa26]

Je connais la fille d'une amie terrorisée aussi par les chiens, pourtant elle est en amour devant iana le mechant pitbull ^^
Elle s'assoit par terre la prend sur elle etc

C'est ses parents qui ont fais une crise de panique quand ils ont vus cela car ils croyaient que leur fille avais un souci ^^

La race ne veut rien dire mon mari a des stafs et pourtant il deteste les malinois .... comme quoi !

[suerte]

ça me rappelle la petite fille de ma gardienne d'immeuble terrorisées par mes chiens petite et meme celui de son oncle , bah depuis quelques temsp elle vient caresser hazuki et les mini , bon grosse préférence pour la grosse .. mais .....

Ma gardienne aussi était phobique des chiens, elle adore ma chieenne qui pourtant lui MORDS le bras (d'affection ) à chaque fois, comme quoi , des fois il suffit qu'un chien aime réellement une personne pour que cette phobie disparaisse !

la petite m'a VRAIMENT étonnée la première fois qu'elle a voulu caresser hazuki/nana MDR

Nana euhh Hazuki s'est assise , j'ai expliqué à la petite de la caresser sur le coté doucement , la chienne a été encore plus douce qu'à son habitude et Dieu sait qu'avec les petits elle est douce mais là elle était telle une peluche, comme moi les chiens ne sont pas idiots, ce quelque soit la race !

par contre les maitres ..............................

[Enitit]

Sans parler spécialement de chien...

Les phobies viennent d'un manque de connaissances.

Ceci dit, même correctement informé, un humain pourra continuer a avoir peur de quelque chose, limite par habitude (ou par un réel danger). Mais cette peur sera souvent un peu plus raisonnable.

Plus il y a de connaissances, moins il y a de peurs.

[Manouche]

Dans mon giron, on a de tout. Des amoureux, des "non connaissants", des indifférents, des inquiets, des froussards et des "je veux rien savoir"! Et on arrive à composer avec tout ce beau monde de façon pacifique et que tout le monde se sente à l'aise, chien compris.

Tant que tout le monde est respecté (chien inclus), considéré dans ses sentiments/appréhensions, il se procure de belles expériences de gens/chiens au départ craignant qui développent une relation agréable et je dirais qu'il y a quelque chose de réconfortant dans ces rencontres. D'autres, sans pour autant faire ami-ami, découvrent une autre facette de ce qu'un chien/humain, et d'autres encore, deviennent fous d'amour les uns pour les autres.

De bons souvenirs comme celle d'une connaissance ayant peur des chiens et tout émue de se voir caresser un chien (la mienne) pour la toute première fois.

Trop drôle : "J'ai de la misère à réaliser...pis elle est groooooossse en plus!, t'as vu, chéri, je la caresse, non mais t'as vu!" comme une enfant toute fière suite à un exploit extraordinaire accompli! Trop mignon.

[suerte]

Il y a phobies ET INTOLÉRANCE TOTALE , soit du à la religion soit parce qu'ils n’aiment pas les chiens ou animaux point !

Tu connais mon age , j'ai tj eu des chiens en ville mais depuis 10 ans je trouve que les gens , la ville devient hyper intolérante ! Volonté d'éradiquer les chiens en ville ???

Avant aussi j'ai connu des personnes ayant peur des chiens, ils ou elles faisaient un grand détour, au pire demandaient avant de passer, maintenant ça attaque direct Tenez votre chien , ce MÊME SI IL EST DÉJÀ en laisse dernier épisode printemps 2017 à Miribel tous les chiens en laisse car on approchait des chemins routiers

ça a dégénéré parce que une amie refusait que son chien soit caresser par le gamin de 10 ans , chien non habitué aux enfants, le père est venu ça a fallit finir avec les mains Et mon chien de "combat" couché à coté qui ne bronchait pas

bref ça devient n'imp !

[suerte]

Dans mon giron, on a de tout. Des amoureux, des "non connaissants", des indifférents, des inquiets, des froussards et des "je veux rien savoir"! Et on arrive à composer avec tout ce beau monde de façon pacifique et que tout le monde se sente à l'aise, chien compris.

Tant que tout le monde est respecté (chien inclus), considéré dans ses sentiments/appréhensions, il se procure de belles expériences de gens/chiens au départ craignant qui développent une relation agréable et je dirais qu'il y a quelque chose de réconfortant dans ces rencontres. D'autres, sans pour autant faire ami-ami, découvrent une autre facette de ce qu'un chien/humain, et d'autres encore, deviennent fous d'amour les uns pour les autres.

autre pays , autres moeurs .................

[Manouche]

Sans parler spécialement de chien...

Les phobies viennent d'un manque de connaissances.

Ceci dit, même correctement informé, un humain pourra continuer a avoir peur de quelque chose, limite par habitude (ou par un réel danger). Mais cette peur sera souvent un peu plus raisonnable.

Plus il y a de connaissances, moins il y a de peurs.

Il y a les traumas suite à des incidents, mais ce qui m'attriste ce sont les conditionnements/renforcements faites par ceux qui ne veulent rien savoir où qui ont peur eux-mêmes sans raison, instinctivement, et "endoctrinent" les autres par de demies vérités ou fausses croyances.

Comme ceux qui lâchent un "'Tention, il va te manger!" 'Tention, il est méchant!"...etc....simplement parce qu'il fait plus de 20 kg à des humains influençables soit en raison de l'âge ou de perte de mobilité!

La nouvelle loi sur les chiens dits dangereux en est une preuve navrante!

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