Re: Dogue du Tibet

**daniel** Dim 16 Mar 2008, 19:38

Gilbert: merci pour toutes tes précisions qui laissent à réfléchir.
Cependant, je pourrais objecter qu'il existe aussi des photos anciennes montrant un type de dogue bien plus massif et plus grand, qui n'est plus à mon avis un chien nomade de type léger. Ces photos sont bien sûr antérieures à l'explosion soudaine des élevages chinois industriels qui produisent des monstruosités surtypées vendues 200.000 Euro pièce.

Je pense aussi à une célèbre photo prise au Tibet par le fils Pilat, d'un dogue très impressionnant enchaîné près d'un campement.

Daniel.

**scoubidou** Lun 17 Mar 2008, 09:01

sans vouloir polemiquer !!!
je me contenterai de poser une question toute bete ????
si le type geant existe ou a existe !!!! alors pourquoi ne trouve t on pas de photos ancienne de ce type ????
pourquoi les europeens qui ont importes les premiers chiens se sont t ils contente du type "nomade"???
c est curieux ..........ne trouvez vous pas !!!!
pourquoi lorsque l on visionne les photos du dai-lama en fuite !! les chiens present sont tous du type "nomade" ????
c est quand meme curieux que l entite spirituel de tout un peuple s enfuit sans enmener avec lui les "terribles chiens de protections grand et massif ........."!!!!!!
je pense pour ma part qu il n y a jamais eu de race geante !!!! sinon les missions d explorations europeene aurait des cette epoque (fin 19 siecle)
ramener des sujets en europe !!! cote sensationnel oblige !!!
mais bon il y a la legende du yeti, du monstre du loch ness, du..........,du .......,ect
nous avons donc notre legende !!! la faute a marco polo !!!

**scoubidou** Lun 17 Mar 2008, 09:13

non christ53 tout n est pas perdu !! il suffit pour s en convaincre de voir les chiens present en allemagne, en hollande,en belgique,en suisse.....ect
tous de "petite taille" mais bien type !!!
aux eleveurs francais de ne pas prendre en marche le train du grand et fort gabarie !!!
car les modes changes !!!! les passionnes sont de plus en plus a la recherche de l authentique !!!
les eleveurs qui l oublis, vont en souffrir dans les annees a vennir !!

**chris53** Lun 17 Mar 2008, 10:10

Hormis la suisse dont je ne connais que peu la production,les autres pays que tu a cité se dirigent eux aussi vers le grand (meme la Hollande qui pourtant avait les spécimens les plus petit)

**scoubidou** Lun 17 Mar 2008, 11:10

pour l instant les chiens que j ai vu sont plus petit que les notre !!!
a voir donc .......
pour ma part je pense qu il ne faut prendre "le train" du toujours plus grand et du toujours plus gros !!!
l on doit respecter le plus possible l authenticite d une race que ce soit pour le caractere............comme pour la morphologie !!!

**fannymetz** Lun 17 Mar 2008, 11:17

cest celui qui a gagné a la cruft....
comment vous le trouvez....?
je ne connais pas tres bien votre race(je la trouve belle) mais jai lu tous vos messages...est-ce que ce chien (cruft) est bien ??
car je lai vu et je lai trouvé beau mais vu que jy connais pas grand chose je voulais votre avis...par simple curiosité...rire

**daniel** Lun 17 Mar 2008, 19:47

Chris 53 et Scoubidou: Qu'est ce que vous appelez "petite taille" ?
qu'est ce que vous appelez " grand" ou "trop grand".
Quelles seraient les limites ou les fourchettes selon vous si l'on parle en taille au garrot ?

**chris53** Lun 17 Mar 2008, 20:30

J'appelle petit les Dogues sous la taille standard (et j'en connais) ou au minimum du standard mais je préfère "un petit" bien construit a "un grand"mal fichu

**Gilbert** Mar 18 Mar 2008, 09:51

Faut pas polémiquer sur la taille des anciens DT. Comme pour toute autre race il avait aussi des exceptions c.à.d. des chiens qui surpassaient la taille normale, c'est la nature des choses. J'en ai connu aussi, il y en avait même un qui avait la taille de notre Leonberg, mais quand-même bien typé. Le standard préconise un minimum de 65 cm, donc il y a pas honte d'avoir un DT de 65 cm bien typé.

**scoubidou** Mer 19 Mar 2008, 08:36

pour moi petite taille cela va j usqu a 70 cm !!!
je concidere que les chiens de grande taille depasse les 75 cm !!!
en fait qu en je parle de "race geante" ce sont des dogues qui se rapproche du gabaris d un mastif !!! avec des pieds et pattes enormes !!!
(deja vu a vincennes en 2006 !!! chien vennant des pays de l est ...........)
a noter que pour l instand ........personne n a repondu a ma question toute simple !!!!
pourquoi si il existait une race "geante" !!! ne la voit on pas en photo pour les chiens importes fin 19 eme en europe ainsi que sur les documents photographique prise au tibet depuis cette epoque !! et surtout pourquoi le dai lama lorsqu il s est enfui du tibet , n a pas enmener ces "geants" !!!! avec lui ?????
c est quand meme curieux .............non ????

**daniel** Mer 19 Mar 2008, 19:12

Bonjour,

Je vois que l'on est pratiquement d'accord sur les tailles.
Disons que moi je crois à la variété "géante", mais géant veut dire dans ce cas 75 cm, exeptionnellement un peu plus, mais en aucun cas je ne crois au monstre de 90 cm decrit par le Bylandt. Je pense qu'il ne faut pas non plus aller dans l'autre extrème qui consisterait à réduire les populations canines appelées "dogues du Tibet" à de petits modèles de 60 cm et 35 kg tout mouillés.
Donc, le "géant" pourrait correspondre grosso modo aux plus gros chiens que l'on peux voir dans les expos.
Peut-être, comme le suggère Scoubidou, la différence réside t-elle plus dans l'ossature, aussi les babines ?

Maintenant admettons qu'une variété vraiment géante ait existé. ( à vrai dire je n'en sais rien). Que pourrait-on répondre à Scoubidou ?

- Pourquoi n'en voit-on pas sur les images ? pourquoi les européens n'on pas pu en ramener ?

Parce que ce type de chien était plus rare que le type nomade d'une part, et d'autre part parce qu'il ne trainait pas dans les rues ou dans les montagne mais était soigneusement gardés dans l'enceinte des monastères. Les européens n'ont pas pu en ramener certainement parce que les moines ne voulaient leur céder à aucun prix.

- Pourquoi le Dalaï Lama n'en a t-il pas emmené avec lui dans sa fuite ?

Parce que la fuite du Dalaï Lama a été un évènement précipité décidé au dernier moment et il est peu probable que lui et sa suite aient eu beaucoup de loisirs pour préparer leurs bagages (surtout pas en s'encombrant avec des chiens), le but étant d'arriver en Inde sain et sauf.

Mais bon, encore une fois, je précise que je ne crois qu'en une variété raisonnablement géante, dison un peu plus grande que le type nomade.
Après être devenu déçu du socialisme, je suis devenu centriste Mdr

Daniel.

**scoubidou** Jeu 20 Mar 2008, 08:14

j aurai ...........cru..........que .....tu .........serais devennu.........BOUDHISTE !! Laughing

une pensee pour nos amis tibetains , qui ont quelques soucis en ce moment Sad2

a noter qu un rassemblement est prevu vendredi au trocadero a paris vers 10 h !!
on demande si des proprietaires de dogues du tibet et d autres races de chiens tibetaines peuvent etre present par solidarite !!
voila je fait passer le message ...........

**Gilbert** Jeu 20 Mar 2008, 13:38

**scoubidou** Ven 21 Mar 2008, 13:21

voila de tres jolies et authentiques photos !!

**scoubidou** Sam 29 Mar 2008, 21:55

pour les amateurs voici les resultats du luxembourg :
male classe puppy :

1 er tres prometteur meilleur puppy: chodakdruk du domaine de toundra
2 em tres prometteur : teering strasce tibetu

male classe jeune :

1 er exellent meilleur jeune meilleur de rqce : yang yang chan-an
2 em tres bon : berlioz du domaine de toundra

male classe champion

1 er exellent CACL : vang loo du domaine de toundra

male classe intermediare

1 er tres bon : b helios du domaine de toundra

male classe ouverte (concurence eleve !!!!)

1 exellent CACIB CACL : valtat khan du domaine de tsangpo
2 exellent RCACIB RCACL : et nunc plaudite of temple of garuda
3 exellent : samantabhadra s osung purbu
4 exellent : apollo vom kirdorfer bach
non classe

exellent :czenrezi sundari
exellent : grisran argos
exellent : darchen alexandros
tres bon :lafahhs obo
tres bon :seng khri ao sang khyi

femelle classe puppy

1 er tres prometteur : cilpa shan du domaine de toundra
absent : utseepo stracze tibetu

femelle classe jeune

1 er tres bon : drakyi jewel domaine de toundra
2 em tres bon : chakra blue du domaine de toundra

femelle classe champion

1 exellent CACL : uai not du domaine de toundra

femelle classe intermediare

1 exellent CACIB CACL meilleur femelle :bob can sengemo du domaine de toundra
2 tres bon : bhagya du domaine de toundra

femelle classe ouverte

1 exellent CAC RCACIB : agra mahatma monte solis
2 em exellent RCACL : darchen isadara
3 em exellent : desmoree aglaia

non classee

tres bon :aby shan du temple du lion
tres bon : dangmo gomba
tres bon : manishatara s ananda siri
tres bon : v kyeho du domaine de toundra

voila j espere n avoir oublier personne !!!
nota:exposition enrichissante car beaucoups de chiens et d eleveurs inconnues j usqu a ce jour !!!
a noter la difference importante entre certains chiens ayant deja mues et d autres encores avec leur pelage hivernale !!
mais de beaux chiens tout de meme ,dans leur grande majorite !!!

**scoubidou** Lun 31 Mar 2008, 08:53

ha!! j oubliais...............
compliment pour l organisation !! les horaires (respectes a 15 minutes pres..................)
enfin chapeau pour le nombre des boutiques et les prix des produits et des articles defiants toute concurence !!!
quand est ce qu il font une expo luxembourgeoise.........en france ????? Smile

**chris53** Lun 31 Mar 2008, 10:44

pour les résultats Good

**scoubidou** Mer 02 Avr 2008, 17:05

voici quelques photos du luxembourg !!

les quatres meilleurs males de droite a gauche
Dogue du Tibet - Page 3 P1010015

mon gros bebe !!! 1 exellent CACIB CACL et champion du luxembourg comme il avait deja gagne en septembre 2007

Dogue du Tibet - Page 3 P1010016

a noter sur la gauche le meilleur de race !! un vrai lion !!avec une criniere a rendre jaloux , tous les lions d afriques

Invité Mer 02 Avr 2008, 17:39

super, joli toutou

**scoubidou** Mer 02 Avr 2008, 17:42

nous aussi nous faisons des ballades sanchica !!!
meme sous la neige !!! des que j aurais un peu de temps je mettrai quelques photos de do khy dans la poudreuse ..........

**lissyfamily** Mer 02 Avr 2008, 18:58

Super beau ton gros Bébé, merci du partage et quand tu veux pour d'autres photos Good

**frisouille** Mer 02 Avr 2008, 19:11

super ton loulou, scoubidou ! Smile

……quand tu veux pour d'autres photos !!

**lissyfamily** Mer 02 Avr 2008, 20:07

Scoubidou au secourrrrrrrrrrrrr, Chris se moque, c'est qui DO KHY Mdr

**scoubidou** Jeu 03 Avr 2008, 13:39

c est le gentil" lion des neiges "!!! qui est sur le drapeau du tibet .............
et non le grand mechant loup chris..........................!!! Laughing

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