mes chiens sont au cru, le régime BARF est bon pour un chien qui travail ?

[Invité]

voilà, mes chiens sont nourris au cru, tout se passe bien niveau poil, dentition, musculature etc mais je me pose la question de savoir si, au niveau des entrainements sportifs intensifs, il ne leur manque pas quelque chose ? j'ai beau me dire que la viande est du 100% protéines, il me semble que Chiquita se fatigue au mordant...
y a t'il des éléments à rajoutter à la gamelle ? pouvez vous me renseigner merci !

[KUBY6B]

moi j'y connais pas grand chose en nutrition du chien mais je peux te dire ce que je sais en nutrition en générale qui est un peu plus mon domaine.

d'abords la viande c'est pas 100% protéine, au mieux dans une viande non grasse c'est que 20%.
c'est pour ça que quand l'on parle d'apport protéiné pour quelqu'un il faut faire fois 5 pour convertir en viande.

ensuite les protéines n'apportent pas l'énergie, elles sont justes là pour fournir la matière première.

l'énergie est fournie ( pour les hommes ) par les sucres lents et rapides, et c'est donc les sucres qui sont indispensables pour synthétiser les protéines ainsi que de la vitamine B6 mais c'est encore autre chose.

voilà alors maintenant peut être que les chiens eux arrivent à tirer de l'energie juste dans la viande????ça faut demander aux spécialistes...Yves si tu m'entends...

[Invité]

c'est quoi leur repas "type"? avec quel morceau de viande? (cru ou cuit)

il te manque peut-etre des matieres grasses...
mais j'y connais rien en barf, donc attends d'autres reponses

[Invité]

je leur donne de la viande rouge (boeuf) et il y a du gras aussi avec. en proportion raisonnable (pour 1/4 environ). voilà pour la viande.
ensuite fruits et légumes (pommes, carottes, navets, poireaux,etc...) rapés. et 1 baguette de pain archi-sèche.
je ne rajoutte aucun compléments mais je pense que pour un chien qui fait des efforts violents et répétés ça serait bon non? et lesquels?

[Invité]

t'es inscrite sur le forum du barf?
peut-etre qu'ils pourront mieux t'aider que nous

[Invité]

bonne question? je vais m'inscrire mais j'aimerai faire participer le fofo aussi...

[KUBY6B]

et des pattes ça marche pas pour les chiens...c'est quand même de l'énergie.

d'autant plus que j'ai des souvenir gamin que l'on donnait du riz au chien de mon oncle.

[Invité]

les pates il me semble que c'est bof bof pour les chiens (a cause de l'amidon il me semble), le riz c'est mieux mais il faut bien le cuire

[KUBY6B]

la gamelle ça devait être un truc du style steack haché riz et carotte et le titus ila dépassé allègrement les dix ans il me semble...

[sorbone]

la apparemment pas de souci dans l'alimentation générale, juste un souci ponctuelle pour un pb de travail intensif . si j'ai bien compris

[aladdinsane]

Ma réponse vaudra ce qu'elle vaut, Beauce, car je ne suis pas spécialiste en nutrition canine. Donc je te parle de mon expérience.

Mes chiens sont nourris au barf et on m'a souvent opposé que les chiens étaient plus endurants sous croquettes mais ce n'est pas du tout ce que me laisse penser mon expérience.

En effet, tous les bergers (bon, ça fait pas beaucoup !! = 3) qui ont vu ma beauce travailler (et mon border) étaient surpris de l'énergie et de l'endurance de mes chiens, qu'ils trouvaient increvables, alors que les leurs, nourris aux croquettes, ne l'étaient pas. Leur chiens étaient énergiques seulement les premières minutes de travail, ensuite ils travaillaient mais sans vitalité, alors que les miens étaient frais comme au début (bon, mes chiens n'ont jamais travaillé une journée entière !).

[Invité]

la apparemment pas de souci dans l'alimentation générale, juste un souci ponctuelle pour un pb de travail intensif . si j'ai bien compris

oui c'est ça, du moins il me semble qu'elle "fatigue" plus que d'autres mais peut-être je me fais des idées?
bon avant de partir à l'entrainement elle a son crouton de pain tartiné au miel....elle est mieux nourrie que moi!

[Invité]

Yves si tu m'entends

Oula je ne suis pas spécialiste !!

Ce que je sais c'est que pour les chiens de sport qui dépensant beaucoup d'énergie, on doit amener davantage de lipides. Ce sont eux amènent les nutriments dont à besoin le chien.

L'exemple le plus typique est l'alimentation spécifique que reçoivent les chiens de traîneaux durant les longue courses de plusieurs jours. A ce moment là ils reçoivent un taux de graisses qui mettraient en diarrhées tous les autres chiens. Ce n'est pas dans les protéines qu'ils puissent leurs besoins.

Bien sûr le taux de protéines est aussi augmenté dans ces aliments mais c'est pour la reconstitution des muscles. Les protéines n'amènent pas d'énergie mais construisent et entretiennent les muscles.

Chez les chiens de sport les glucides ne doivent pas être importants car ils consomment de l'oxygène dont les muscles ont justement besoin. Il faut au contraire favoriser l'oxygénation des muscles.

[aladdinsane]

oui c'est ça, du moins il me semble qu'elle "fatigue" plus que d'autres mais peut-être je me fais des idées?

J'ai aussi eu cette impression, surtout en ring, j'avais toujours l'impression que ma chienne se fatiguait plus vite que les autres et quand j'en parlais à mon HA il me répondait que c'était normal, qu'elle avait beaucoup travaillé.
Je n'ai jamais pensé à calculer le temps des passages de ma chienne et de les comparer aux autres (voir si c'était le même temps. Mais ça n'aurait été qu'indicatif : suivant l'exercice qu'apprend le chien, c'est plus ou moins fatiguant pour lui). Fais-le toi, tu pourras voir si c'est une mauvaise impression - en fait, je me suis demandée si ce n'était pas parce que le temps passe très vite quand on travaille, donc on a l'impression qu'on a bossé que 5 /10 mn alors que les autres 20mn et + ?!…

Dernièrement, ça m'est arrivé au troupeau : ma chienne s'est fatiguée bien plus vite qu'un border et d'ailleurs c'était la première fois qu'elle en avait assez de travailler (d'habitude, elle ne se lasse jamais et pourtant il lui est arrivé de travailler pendant plus d'une heure) . Mon prof m'a dit qu'elle avait bien plus appris que l'autre chien, qu'elle avait donc travaillé "plus", en terme d'apprentissage et de difficulté : de concentration, d'où le fait qu'elle se soit fatiguée très vite, au bout d'une vingtaine de 20 mn…

(j'ajoute un "détail" d'importance, pour nous passionnées par les chiens de travail : c'est dans un moment comme ça qu'on voit si un chien a un caractère de chien de travail. Car même si ma chienne n'en pouvait plus (elle agissait "automatiquement", comme un robot), elle continuait de travailler et j'ai eu l'impression qu'elle aurait continué tant que je lui aurait demandé, jusqu'à tomber par terre…)

[Invité]

(j'ajoute un "détail" d'importance, pour nous passionnées par les chiens de travail : c'est dans un moment comme ça qu'on voit si un chien a un caractère de chien de travail. Car même si ma chienne n'en pouvait plus (elle agissait "automatiquement", comme un robot), elle continuait de travailler et j'ai eu l'impression qu'elle aurait continué tant que je lui aurait demandé, jusqu'à tomber par terre…)

là, tu en en plein dans le sujet de "l'atavisme"! et Chiqui adopte cette attitude aussi.

sinon c'est vrai que j'ai l'impression que Chiquita se fatigue plus vite, mais c'est parce que elle n'est pas nourrie aux croquettes donc je m'angoisse (comme d'habitude pour rien...)
D'après les HA qui la font bosser, elle fournit beaucoup d'efforts, certes, mais si elle arrettait de s'acharner comme ça sur la manche...elle se fatiguerait moins!!!

et puis je vais rajoutter des lipides dans sa portion, ça aura au moins le mérite de me rassurer...

[hl]

Ce sont des sportifs, alors qu'ils soient nourris au cru, ou aux croquettes, ce qui est important c'est de les entraîner en dehors des entraînements du club. Vélo, natation, ou jogging, mais comme un sportif humain, il faut de l'endurance, du souffle pour tenir le coup, surtout à un haut niveau.

[aladdinsane]

Ce sont des sportifs, alors qu'ils soient nourris au cru, ou aux croquettes, ce qui est important c'est de les entraîner en dehors des entraînements du club. Vélo, natation, ou jogging, mais comme un sportif humain, il faut de l'endurance, du souffle pour tenir le coup, surtout à un haut niveau.

Oui, tu as tout à fait raison et même si je promène mes chiens tous les jours, je sais bien que ces 3/4 d'h ne sont pas suffisants pour entretenir un beauceron, c'est une ballade de santé !
J'ai essayé de me remettre au vélo, car c'est une activité très bonne pour les muscles des beaucerons (des chiens trotteurs), mais comme j'ai deux chiens, je n'arrive pas à trouver le temps de les promener les 2

[Pandore]

Pourquoi tu ne les emmène pas en même temps?

[aladdinsane]

Pourquoi tu ne les emmène pas en même temps?

Parce que je n'ai pas encore eu le temps de bien leur apprendre à trotter à côté du vélo : mon border est très speed et ils sont moins dociles quand ils sont ensemble : je risque de me casser la figure !

[Pandore]

pense à nous faire une vidéo le jour où ça arrive! On saura quoi en faire! lol

[aladdinsane]

pense à nous faire une vidéo le jour où ça arrive! On saura quoi en faire! lol

Sympa ! tant qu'à faire, les premières vidéos de moi ce sera pour montrer mon "savoir-faire" !!

Une précision : je n'ai eu aucune difficulté à apprendre à ma beauceronne à trotter à côté du vélo et à être à l'écoute, par contre c'est le border qui me pose problème (et quand ils sont ensemble, ma chienne l'encourage à faire des bêtises - elle est très taquine).

[Myriam]

Je n'ai que de bonnes choses à dire sur le BARF. J'y ai vraiment vu une différence pour mes chiens.
Je pense aussi que tu devrais lui mettre un peu plus de lipides (2 cuillères à soupe d'huile avant els entrainements, sur els légumes par ex) ; l'huile de colza, la moins chère est aussi la mieux équilibrée en oméga 3. Tu peux alterner avec huile d'olive, huile de raisin, huile de saumon etc...
Attention à ton régime (viande rouge sans os si j'ai bien compris ?) qui me semble déséquilibrée en terme d'apport calcique. En régime BARF, la base est plutôt le poulet en fait (moins allergisant, mieux digéré normalement).

Quant au pain, chuis vraiment pas fan de leur en donner régulièrement (en friandise, pourquoi pas, sinon...)

[Invité]

ils ont un poulet entier(pattes et plumes) une fois/semaine! et c'est vrai que ils s'y retrouve niveau santé avec le BARF!!!
et le pain sec ce sont les céréales. jusqu'à présent tout va bien...ça fera bientot 1 an qu'ils suivent ce régime.
par contre je rajoutte de l'huile pour Chiquita...on verra dans le temps!

[Myriam]

Okkkkkkkkkkkkk
C'est clair que côté santé, on s'y retrouve très largement ; ça revient plus cher que les croquettes (du moins tant qu'on n'a pas de quoi congeler en grand et donc la possibilité de se fournir directement aux abattoirs) mais la facture du véto diminue drastiquement !!

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