Re: acquérir un chiot LOF: où et comment?

**Norimatys** Mer 11 Fév 2009, 21:52

Moi non plus, je n'aime pas les visites à l'improviste, parceque mon élevage c'est ma maison et que je peux avoir 1000 choses à faire qui font que je ne suis pas disponible du tout.
D'ailleurs les derniers qui se sont présentés de cette façon je ne les ai pas reçus tout simplement parceque je rentrais du boulot et que mes chiens et mes enfants avaient besoin de moi;
Sur rendez-vous par contre, ben je m'arrange pour me libérer la demi-journée et on a le temps de faire le tour de la question et de se boire un café en toute convivialité, c'est quand même plus sympa un éleveur disponible. Smile

**Norimatys** Mer 11 Fév 2009, 22:04

Pour moi être éleveur professionnel, ce n'est pas un gage de sérieux mais de conformité avec l'administration, le gage de sérieux c'est la passion.

Quand j'ai commencé, j'étais donc particulière, ma première portée était cotée 8, 2 parents recommandés, champions du luxembourg et de France pour la mère.

C'est pas parceque j'ai un bout de papier en plus dans ma pochette élevage que mon travail est "plus mieux" maintenant.

Quand je cherche un chiot, je m'intérresse aux parents de la portée, aux conditions d'élevage de la portée et à l'éthique de l'éleveur, parceque je ne donne pas mon fric à une personne qui considère ses chiens comme du bétail même si son travail de sélection est irréprochable. Son certificat de capacité, numéro de siret, de TVA, de siren, je m'en tamponne, c'est l'affaire des différentes administration pas la mienne, mon affaire est de trouver un chiot sain, équilibré et joli si possible.

**Oriane** Mer 11 Fév 2009, 22:12

Quand je serais grande j'aimerais bien faire Norymatis ou Criss comme métier Mdr

**criss** Mer 11 Fév 2009, 22:13

Un truc mais c'est personnel j'en reviens au feeling mais quand je souhaite acheter un chien je me méfie toujours des éleveurs qui savent tout , qui on tout fait mieux que les autres , qui ne se remettent jamais en question et qui se dépêchent de casser du sucre sur le dos des autres éleveurs pour être sur de vendre .

C'est gentil Oriane ....... faut juste être un peu mazo mais on y arrive bien Laughing

**Oriane** Mer 11 Fév 2009, 22:16

ben tout comme toi Criss perso je me méfie de gens qui l'ouvrent trop déjà dans la vraie vie...J'écoute, je laisse parler, je vois je me renseigne et après je fais mon choix...

**isolde** Mer 11 Fév 2009, 22:19

criss a écrit:Un truc mais c'est personnel j'en reviens au feeling mais quand je souhaite acheter un chien je me méfie toujours des éleveurs qui savent tout , qui on tout fait mieux que les autres , qui ne se remettent jamais en question et qui se dépêchent de casser du sucre sur le dos des autres éleveurs pour être sur de vendre .

+1

c'est bien vrai!!!!

**Oriane** Mer 11 Fév 2009, 22:28

excusez moi c'est nerveux .... Laughing

**Norimatys** Mer 11 Fév 2009, 22:30

+ 1 aussi! Smile

Oriane, je suis morte de rire! Mdr

**criss** Mer 11 Fév 2009, 22:33

Norimatys a écrit:+ 1 aussi!

Oriane, je suis morte de rire!

Expliquez moi ..... peux pas rigoler aussi ?

**chris53** Mer 11 Fév 2009, 22:33

criss a écrit:
Norimatys a écrit:+ 1 aussi!

Oriane, je suis morte de rire!

Expliquez moi ..... peux pas rigoler aussi ?

Là j'suis comme Criss,completement largué Suspect

**Norimatys** Mer 11 Fév 2009, 22:34

Oriane a écrit:Quand je serais grande j'aimerais bien faire Norymatis ou Criss comme métier

**criss** Mer 11 Fév 2009, 22:44

J'avais pas lu la phrase comme ça Laughing

Vous êtes tout "gaites" ce soir les filles !

**paillotte** Mer 11 Fév 2009, 23:03

nicole a écrit:
Tartiflette a écrit:Quelle difficulté, un particulier qui procède de cette façon ben... il est sérieux non ?

Un particulier, qui fait une portée/an, il ne connait rien, ou peu de chose à la race (ce n'est pas un spécialiste). Devant un tribunal, en cas de litige, il est considéré comme néophyte,et donc irresponsable.
Et dans le baba , encore une fois !

Je suis une particulière qui fait une portée par an, et je pense que je le fais beaucoup mieux que beaucoup de gros éleveurs qui ont pignon sur rue (ne serais-ce qu'au niveau des tests des reproducteurs). Je pense que je connais bien ma race (en tous cas, certainement mieux qu'un éleveur multirace). En cas de litige, j'assumerai, enfin, personnellement, je me sens responsable.
Accessoirement, mes chiots sont élevés en famille, donc connaissent tous les bruits d'une maison, ils restent avec les adultes jusqu'à leur départ (pas avant 10 semaines), donc bien éduqués, ils partent en connaissant la voiture, le collier, la laisse, ...
Je me sens bien plus "professionnelle" que certains qui en ont l'appellation.
Il ne faut pas généraliser non plus.

**paillotte** Mer 11 Fév 2009, 23:19

nicole a écrit:Pas faire 2 expos "très bon" par an et trois chiots, et savoir par coeur les critères du standard, ça, c'est du baratin.
mes chiens en font beaucoup plus, et n'ont quasiment que des excellent
Dire mes chiots sont superbes, oui, d'accord, mais penser cette portée est moyenne...les revoir, assumer, je vais changer de mâle, je recommence tout à zéro, c'est autre chose.
ça, je sais le faire, et j'ai même tendance à plus voir leurs défauts que leurs qualités
Un particulier ? Ben,ils vendent du westie LOF, point, ils ont pris soin de saillir avec le champion le moins loin possible, ils passent tout au black, ils mettent la chienne en pensiion et il se payent des vacances en Espagne ou ailleurs, ou un canapé en cuir, comme tous les particuliers, j'en connais un tas, ils ont bien de la chance.
je suis allée chercher ma chienne en hollande après avoir fait le tour des élevages français sans trouver le type de chien qui me plaisait, et les tests de santé que je voulais et je l'ai fait tester pour les yeux, les rotules et les hanches. Je l'ai fait saillir 2 fois par un chien suisse champion de rien du tout, et proche de chez moi, parce que les champions n'avaient pas les tests de santé que je voulais, ni une bonne couleur. Cette année, je l'ai fait saillir en allemagne par un multichampion qui avait les tests de santé et la couleur que je voulais. Quand je pars en vacances, j'y vais avec mes chiens (6 en tout, c'est pas facile). Un canapé en cuir, j'en ai pas, mais j'aimerai bien, parce que avec des chiens, c'est plus pratique d'entretien qu'un canapé en tissus, et je suis pas prête de m'en acheter un, parce que comme je déclare mes portées, je sais que mon prix de revient est de plus de 2000 euros par chiot, et c'est loin d'être le prix que je les vend. Nicole, tous les particuliers ne font pas n'importe quoi, il ne faut pas exagérer. Et il y a bien des éleveurs qui font plus d'une portée par an sans aucun test de santé ni recherche de selection, et qui ne déclarent pas.
A plus!

[b]

**Greg** Mer 11 Fév 2009, 23:30

Ouai ...

Re + 1 !!!

Je vie sur mon lieu de travail et inversement ...
C est pas un hall de gare non plus ...

**nicole** Mer 11 Fév 2009, 23:31

Paillotte, toi et moi, on se connaît bien maintenant., depuis un bout de temps.

Tu bosses bien, d'accord. Tu connais ta race, d'accord.

Mais combien de caniches sont produits par des particuliers qui ne connaissent rien à la race et à l'élevage? Sans aucune sélection, dans n'importe quelles conditions?
C'est comme ça "qu'on fausse une race", et je sais que tu es d'accord avec moi.

Mon élevage n'est pas parfait, mes chiens non plus, mais je le sais, et je le dis. Lorsque qelqun vient à la maison, si la personne m'est sympathique, je peux très bien dire, celle-ci est trop longue, X a de grandes oreilles, ça ne me gêne pas, mes chiens ont fait leurs preuves, le défauts des parents, je les rattrape.

PS: Nana va bien, elle t'embrasse

**nicole** Mer 11 Fév 2009, 23:34

Greg a écrit:Ouai ...

Re + 1 !!!

Je vie sur mon lieu de travail et inversement ...
C est pas un hall de gare non plus ...

Il est tard, pas compris

**nicole** Mer 11 Fév 2009, 23:37

Tu n'est pas "une particulière" Paillotte.

Ca fait longtemos que tu as les pieds dans le poil de chiens Very Happy

Un particulier, c'est quelqun qui s'avise que s'il fait porter sa chienne, c'est un apport d'argent, c'est différent.

**Greg** Mer 11 Fév 2009, 23:37

Alors pour la visite à l'improviste ...... perso je n'aime pas du tout . Je n'ai rien à cacher , le ménage est fait pareil tous les jours et pas de chiens planqués à la cave ou dans des cages mais j'ai une vie privée et sans vous la raconter il m'est parfois impossible de me libérer pour une visite de l'élevage . Je pense que la relation de confiance , je parle souvent de feeling , est indispensable et doit être réciproque et quand je sens quelqu'un de soupçonneux j'ai un peu de mal .

Ouai ...

Re + 1 !!!

Je vie sur mon lieu de travail et inversement ...
C est pas un hall de gare non plus ...

Y manquait la citation de criss . je fatigue aussi ...

**nicole** Mer 11 Fév 2009, 23:47

Greg, tu fais un boulot impressionnant avec tes Malous, vraiment, j'y connais pas grand-chose, mais, comme on dit ici, je reste sur le cul, bravo. Tu fais un travail exceptionnel.

Alors, tu la fais coter quand, cette fille Bilitys? Allez, un petit effort, elle l'aura sa cotation sans pb, crois-moi.
Fais-lui un bon câlin sur le ventre de la part de Mamoune, elle comprendra.
J'espère qu'elle va bien et que tu es content.
Elle est épilée ou tondue?

Question: est-ce que tu mets des Malous à la retraite quelquefois?

Bises à la famille

**paillotte** Mer 11 Fév 2009, 23:50

Ben officiellement, je suis une particulière, puisque 1 portée par an. Mais franchement, je pense faire un boulot nettement meilleur que beaucoup d'éleveurs dans ma race.
Et aller chez un éleveur pro n'est pas forcemment un gage de qualité, non seulement qualité physique du chien, mais aussi santé et sociabilisation.
Vi, Nicole, on se connait, et c'est pour ça que tes dires m'étonnent un peu.
Actuellement, je pense que je préfèrerai prendre un chien chez un particulier comme moi, c'est à dire qui sait de quoi il parle, que chez un éleveur pro, où j'ai pu voir que la majorité cherchent juste à faire partir leurs chiots sans se poser de question.
Sur ma dernière portée, le dernier chiot est parti à 8 mois, pourtant, j'aurais pu les vendre beaucoup plus vite, mais je suis très attentive à qui je vend les boules de poil que j'ai fait naitre.
Plus je connais les magouilles en tout genre qui se font, plus tout ça me dégoute, et plus j'ai une mauvaise opinion des éleveurs pro (je ne parle pas pour toi, je te considère comme "petite éleveuse", comme moi). Beaucoup ne valent pas mieux que les particuliers qui font reproduire leur chienne en espérant se faire du fric.

Pour en revenir à la question de départ, pour choisir un chien lof, ben il faut appeler un maximum d'éleveurs, écouter leur discours, se renseigner avant sur les problèmes reconnus de la race et vérifier s'ils testent ou pas, se déplacer pour aller voir les conditions de vie des chiens (et ça peut parfois être trompeur), voir les parents, ou au moins la mère, voir les autres chiens, leurs caractères, voir si l'éleveur fait des expos et obtient des résultats (en pensant toujours que vu les magouilles qu'il y a en expo, c'est pas non plus forcemment significatif), bref, essayer d'évaluer son degrès de passion et sa manière de voir l'élevage.
Et avant tout ça, essayer de bien connaitre la race, s'inscrire sur des forums spécialistes de la race, si on sait voir si les adultes sont juste conformes au standart, ou exceptionnel, ça évite aussi bien des déceptions.

**nicole** Jeu 12 Fév 2009, 00:07

Tinquiètes pas, en ce moment, je suis en colère, alors je parle, ça le fait quelquefois.

Et quand je parle, je dis la vérité, ça peut gêner, pas grave.

Des magouilleurs y'en a partout. Si je devais acheter un nouvel étalon (ce ne sera pas le cas), je repartirai en Espagne, en France, c'est le B....l complet!

Bises,

Bonne nuit!

**cyno24** Jeu 12 Fév 2009, 17:06

lissyfamily a écrit:Question bête peut être, vous a t'on déjà demandé votre certificat de capacité, cela est il une garantie ?

je ne pense pas que ce soit un critère d''honnêteté, demain je peux passer une annonce:

Elevage du poukipete B.A hautes origines ( il suffit d'avoir les papiers des parents) N° d'éleveur: BC48596217Z ( quel particulier va aller vérifier?) etc....

**louhasia** Jeu 12 Fév 2009, 19:44

nicole a écrit:Un particulier, c'est quelqun qui s'avise que s'il fait porter sa chienne, c'est un apport d'argent, c'est différent.

nicole a écrit:Tinquiètes pas, en ce moment, je suis en colère, alors je parle, ça le fait quelquefois.

Et quand je parle, je dis la vérité, ça peut gêner, pas grave..

Ben effectivement tu dois sacrément en colère en ce moment Mdr

Si un particulier fait un mariage avec le Champion à côté de chez lui pour s'acheter un canapé en cuir, ben au prix de la saillie, il peut aller s'e acheter ainsi. Et s'il le fait alors que le mariage, lui aussi l'ait....

Pour la vérité, ce n'est que la tienne.... hello

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