Re: Chiens de travail/ chien de compagnie, compatible ?

**scheherazade** Lun 30 Mar 2009, 07:42

J'ai voté oui mais cela ne peut se faire que si tous les membres de la famille ou de l'entourage se sentent concernés et respectent les rêgles ....
On ne peut brimer un chien si ce sont les membres de la famille qui le pousse à la faute sinon bonjour les conflits !!! irritated

Invité Lun 30 Mar 2009, 08:34

je n'ai pas voté car dans une famille avec enfants, c'est pratiquement impossible à faire cohabiter tout ce petit monde sans tension...tout le travail que tu effectues avec le chien est démolli en moins de 5 minutes dès que tu tournes le dos...et tout est à refaire aux entrainements suivant et celà la première année du chien. bon là je parle de mon cas précis...
donc perso ça fait déjà une année de perdue en entrainement. alors pour ceux qui ont la chance d'avoir un chenil mettez y vos chiens de travail la première année pour ne pas laisser le chiot et le jeune chien seul avec vos enfants...quand vous êtes là vous pouvez le faire rentrer dans la maison... Very Happy

**chris53** Lun 30 Mar 2009, 10:20

A lire que Chien de Travail et enfants ne peuvent cohabiter les néophytes vont le comprendre comme Chien de Travail = Danger

Je vous suggererais donc d'étoffer vos réponses (simplement pour éviter de "jeter le discredit" sur vos chiens et vos discipline)

**Nelly** Lun 30 Mar 2009, 11:32

bien mais c'est ce que l'on dit depuis le début ... oui ce sont des chiens de famille.......... mais pour l'éducation et les concours il faut que tout le monde "tire" dans le même sens ..... donc mise en place de régles strictes pour tout le monde enfant et chien .....

Invité Lun 30 Mar 2009, 11:54

quand tu n'as pas de box pour "isoler" ton chiot et que tu le mets coucher dans sa caisse dans le salon et qu'un enfant passe derrière et sort le chiot de sa caisse pour aller jouer avec lui...tu ne peux pas progresser rapidement dans l'apprentissage de l'obéissance vu qu'il faut repasser derrière à chaque fois...donc tu t'énerves après le gamin ET après le chiot!
par contre si peux travailler ton chiot dans un endroit où les enfants n'ont pas accès...tout se passe dans le calme, le chien entre dans la maison pour jouer...l'apprentissage de l'obéissance n'est pas interrompue constamment!

ou bien alors mettre les enfants en box? Very Happy

**fayaya** Lun 30 Mar 2009, 12:11

Oulalalalalalalala !!!!!! Tout ça m'hérisse le poil !!!! OK . Mon grand père pratique le RCI depuis plus de 40 ans. Avant il avait des B.A maintenant il a des malinois, dont Sam ( Samouraï des jardine de bambou ). Je plante le décore : Sam, 7 championnat de france ( je ne certifirais pas qu'il les a tous gagnés mais pas loin ), un championnat du monde classé 8 ème ( pas arrivé a un français depuis plus de 20 ans )! Un super chien de travail, carré comme un soldat!!
Maintenant je vais vous expliquez autre chose, quand mon grand père et Sam rentre a la maison, Sam c'est le gros bébé a son papa, qui squatte le canapé, qui mange du fromage, du gras de jambon, que tout le monde papouille ( mon grand père ne lache par contre jamais son chien du ragard losqu'il est en présence d'enfant en cas de geste trop brusque ou de découverte d'anatomie d'animaux, doigt ds les oreilles, nez ou autres...)! Alors oui un chien peut etre un travailleur hors pair et un gros toutou a ses maimaitres !!!! C'est juste une question d'équilibre de vie, de fixation de régle et surtout d'amour et de confiance entre un maitre et son chien !

**fayaya** Lun 30 Mar 2009, 12:17

Nelly si je comprend bien ton chien est tt le temps dans sa cage sauf pour aller travailler....?????

**invité** Lun 30 Mar 2009, 12:18

c pas que se sont des chiens dangereux,mais si tu lui mets trop d'interdit a la maison(ne mord pas si ou ça) ou si tu es trop sur son dos(car un chien sa bouge) toujours a le brimer.Tu ne fais forcément pas du bien a ton chien Smile

Moi perso,les chiens de travail en chenil.A voir avec ceux du mondioring,mais pour eux c peut être encore plus important du faites que les chiens ont vraiment des choses divers et varié en concours Smile

**cyno24** Lun 30 Mar 2009, 12:29

j'ai répondu oui quelque soit la discipline, mais je déplore qu'une fois de plus, on associe travail = mordant...comme si les autres sports canins ne faisaient pas partie inhérente de la cynophilie...c'est ce qui est gênant sur tous les posts ou le travail est évoqué... A croire qu'à l'exception du ring, rci et campagne il n'existe pas d'autre discipline de travail. Smile

**invité** Lun 30 Mar 2009, 12:32

cyno24 a écrit:j'ai répondu oui quelque soit la discipline, mais je déplore qu'une fois de plus, on associe travail = mordant...comme si les autres sports canins ne faisaient pas partie inhérente de la cynophilie...c'est ce qui est gênant sur tous les posts ou le travail est évoqué... A croire qu'à l'exception du ring, rci et campagne il n'existe pas d'autre discipline de travail.

on parle de se que l'on connait Smile

A toi de parler de ta discipline,c toi qui la connais hello

**fayaya** Lun 30 Mar 2009, 12:32

D'accord avec toi beauce07 sur ce point, le travail c'est dehors, la maison c'est la maison ! Par contre mon grand père nous autorisé a venir le voir travailler pour que le chien s'habitu au public.

**cyno24** Lun 30 Mar 2009, 12:38

guil a écrit:
cyno24 a écrit:j'ai répondu oui quelque soit la discipline, mais je déplore qu'une fois de plus, on associe travail = mordant...comme si les autres sports canins ne faisaient pas partie inhérente de la cynophilie...c'est ce qui est gênant sur tous les posts ou le travail est évoqué... A croire qu'à l'exception du ring, rci et campagne il n'existe pas d'autre discipline de travail.

on parle de se que l'on connait
A toi de parler de ta discipline,c toi qui la connais

ce que je veux dire, c'est que la question concerne les chiens de travail.... je trouve que c'est réducteur de ne parler que des chiens qui font du mordant.... c'est tout.... Very Happy

Invité Lun 30 Mar 2009, 12:41

fayaya a écrit:D'accord avec toi beauce07 sur ce point, le travail c'est dehors, la maison c'est la maison ! Par contre mon grand père nous autorisé a venir le voir travailler pour que le chien s'habitu au public.

là on parle du chien de travail s'il peut vivre ou pas en famille! en extérieur c'est sur qu'il y a du monde autour et ça vaut mieux!
mais quand tu auras ton propre chiot à monter en ring (donc dressage hyper pointu) et si tu as le malheur de ne pas avoir de place dehors...j'espère que tu n'auras pas d'enfants à ce moment là! parce que mettre un chiot "couché" et le gamin qui passe par là (le tien ou celui des autres) et l'entraine à jouer et bien bonjour!
ou alors comment expliquer à des enfants et des adultes néophytes que un chiot lignée ring ça va "mordre" à tout va tout ce qui dépasse? et que surtout faut pas l'engueuler????
crois moi c'est pas évident, la première année tout du moins pendant l'apprentissage et le débourrage..quand t'as pas le choix tu fais avec et c'est pas facile tu perds du temps sur tout.
après bien sur quand ton chien est obéissant c'est pas pareil. tu lui donnes un ordre et il s'y tient.pas besoin d'être constament derrière.

Invité Lun 30 Mar 2009, 12:44

D'un autre côté Cyno, il faut reconnaître que les gens se posent plus de questions sur un chien qui fait du mordant que sur un chien qui fait du pistage ou de l'obé par exemple.
Il y a tant de craintes, totalement injustifiées mais réelles, envers un chien qui sait se servir de ses dents!! Pour certains un tel chien ne peut passer son temps qu'à mordre. Nous on sait que c'est faux.
Perso je préfère un chien qui a appris à se servir de ses dents, et ne fera pas n'importe quoi, qu'un chien mal éduqué ou pas du tout et qui enverra les dents à la moindre chose et sans contrôle.

Invité Lun 30 Mar 2009, 12:48

cyno24 a écrit:
ce que je veux dire, c'est que la question concerne les chiens de travail.... je trouve que c'est réducteur de ne parler que des chiens qui font du mordant.... c'est tout....

si tu veux les chiens qui font du mordant...les chiots vont mordre tout ce qui bouge dans la maison et il ne faut surtout pas les en empécher..juste faire en sorte qu'ils ne fassent pas trop mal ...alors concilier travail "au mordant" et famille...avec les enfants qui vont faire que se plaindre que le chiot les mord...la première année c'est pas évident du tout et faut être réellement passionné de ring pour faire supporter ça à sa famille..ou vivre seul.
alors quand je vois des familles de néophytes qui vivent en appart et qui prennent un chiot malinois...des fois lignée travail en plus!!! là ça me fait peur. je me demande où va atterrir ce chiot dans quelques mois quand les enfants en auront marre de se faire bouffer les mains et que les parents en auront marre de se faire détruire l'appart...

Bad

voilà pour moi la différence entre un chien de ring (avec mordant donc faut surtout pas l'empécher de mordre) et un chien d'agility (où on peut l'empécher de mordre) donc pourra mieux s'adapter à une vie familliale...

**fayaya** Lun 30 Mar 2009, 12:52

Ben je suis pas d'accord avec ça justement, pour pouvoir associer travail et vie de famille il faut bien le diférencier dans la téte du chien, pourquoi lui prendre la téte a la maison, couché, pas bouger...... moi je pense qu'un chien enfermé dans son chenil qui voit les gosses se promener tranquil dehors, il développe une sorte de jalousie. Et pour te répondre, j'ai un chiot de 6 mois, que je ne dresse pas pour quelque discipline que ce soit mais pour etre tranquil avec mon chien n'importe ou ou je veux aller. Mon but est de me trimbaler mon toutou nimporte ou sans embeter personne ni étre embétée, je suis donc constament sur son dos et obtient de trés bon résultats et j'ai une fille de 14 mois. Ils s'entendent a merveille et lorsu'ils sont ensemble si je dis a Dubaï couché il se couche, jeux ou pas jeux, je l'ai ai abitués tout les deux a la présence de l'autre et ils s'adorent. Dubaï dort devant le parc a Kiara quand elle est levée. Ma fille adore le chien, il est d'ailleur le premier qu'elle va voir aprés son bibi du matin !!
Mais mon chien n'est pas un chien de travail!
Par contre mon grand père lui nous laisse sans probléme jouer avec ses chiens !!! Pas la première année je te l'accorde mais aprés oui sans souci, ce sont des chiens comme les autres!! Et surtout pour le chien le RCI ce n'est pas du travail, c'est son jeu favori!
Ensuite pour les gens qui n'ont pas de jardin ben il suffit de prendre sa voiture de s'enfoncer un peu dans la campagne et de trouver un terrain assez plat! Ce que faisait mon grand père pour les pistes !

**bijounie** Lun 30 Mar 2009, 12:53

alors quand je vois des familles de néophytes qui vivent en appart et qui prennent un chiot malinois...des fois lignée travail en plus!!! là ça me fait peur. je me demande où va atterrir ce chiot dans quelques mois quand les enfants en auront marre de se faire bouffer les mains et que les parents en auront marre de se faire détruire l'appart...

mais si le chien ne pratique pas de ring ou autre...
il ne va pas forcement tout détruire...
vu qu'on peut posé des interdits.. non?

**fayaya** Lun 30 Mar 2009, 12:53

D'accord ac Yves !!

Invité Lun 30 Mar 2009, 13:02

bijounie a écrit:
alors quand je vois des familles de néophytes qui vivent en appart et qui prennent un chiot malinois...des fois lignée travail en plus!!! là ça me fait peur. je me demande où va atterrir ce chiot dans quelques mois quand les enfants en auront marre de se faire bouffer les mains et que les parents en auront marre de se faire détruire l'appart...

mais si le chien ne pratique pas de ring ou autre...
il ne va pas forcement tout détruire...
vu qu'on peut posé des interdits.. non?

toi tu t'es renseigné avant de prendre un malou! les interdits tu sais les mettre aussi! mais combien de personnes savent que des interdits ça existent chez le chien? regarde encore tout ceux qui viennent sur les forums parce que le chien dort dans le lit sinon il pleure..etc etc...alors un malou lignée mordant (ça va mieux comme ça cyno?) dans les mains d'une famille qui n'a AUCUNE notion de ce qu'est un chien...pffffffff

bon si c'est une lignée "beauté" y a moins de chance que l'appart se transforme en koweit city...

**fayaya** Lun 30 Mar 2009, 13:05

Et quelle est la différence entre un chien lignée travail et un chien normal ??? Ca n'a d'importance que si on veut travailler ac le chien nn ??? C'est sur que c'est dommage pour ceux qui travaillent avec les chiens de se les fair piquer pour qu'il devienne des toutou normaux mais ça n'empéche rien sa reste un chien il me semble. Il deviendra ce qu'on en fera c'est tout !

Invité Lun 30 Mar 2009, 13:06

fayaya a écrit:Ben je suis pas d'accord avec ça justement, pour pouvoir associer travail et vie de famille il faut bien le diférencier dans la téte du chien, pourquoi lui prendre la téte a la maison, couché, pas bouger......

là on parle des gens qui n'ont pas d'extérieur pour faire bosser en semaine leur chien de travail. donc forcément on va "prendre la tête" du chiot avec des positions DANS la maison. et avec des gamins qui tournent autour...ça augmente la difficulté.
mais bon ce n'est après tout que mon avis! quand tu auras un chien que tu souhaiteras mener à un haut niveau de dressage (mordant ...kikou cyno!) et pas de place dehors pour le faire bosser...on en reparlera!

**cyno24** Lun 30 Mar 2009, 13:08

je suis d'accord avec toi beauce, alors pourquoi y a t il une seule réponse "oui, mais seulement dans certaines disciplines" ?..... hello

**fayaya** Lun 30 Mar 2009, 13:09

ben dans ce cas il ne faut pas prendre de chien et attendre d'avoir de la place dehors pour le bien etre de tous.... Wink

**bijounie** Lun 30 Mar 2009, 13:10

oui c'est sur en premier chien dans une famille...
ca serait vite koweit city comme tu dit...

enfin n'importe quelle chien lignée travail d'ailleurs...
beauceron, malou, b.a....

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un chien de travail peut etre un chien de famille?