Re: Mort subite à 15j

**zangra** Lun 04 Mai 2009, 21:13

je suis vraiment desolée pour ton chiot et pour toi, une portée devrait etre un plaisir, malheuresement il n'en est pas toujours ainsi
merci de nous faire partager ton experience
je ne peux te souhaiter que tout aille pour le mieux maintenant
pour l'herpesviros il y a effectivement un vaccin pour la mere, au moment de la saillie et pendant la gestation, je crois

**celinedu31** Lun 04 Mai 2009, 21:55

pauvre petit bout de choux .
C'est vraiment triste cette histoire .
Bon courage a toi .

**marinedaxx** Lun 04 Mai 2009, 22:00

tu n'as pas vacciné les parents??

Invité Lun 04 Mai 2009, 22:01

Je ne pense pas à l'herpés, tu aurais des symptôme de mal être sur les autres. En plus comme tu dis la lampe les protégeait la première semaine.

**bruno** Lun 04 Mai 2009, 22:10

Bon courage pour cette épreuve. J'espère que tout ira bien pour les autres.

**Norimatys** Lun 04 Mai 2009, 22:12

marinedaxx a écrit:tu n'as pas vacciné les parents??

Personnellement je ne vaccine pas non plus, mon véto est totalement contre de faire une vaccination inutile si on a pas de raisons sérieuses de suspecter que les chiens soient contaminés.

Pour l'herpès, ça me semble quand même peu probable, les chiots sont malades avant de mourir, on ne passe pas d'un chiot en pleine santé à un chiot mort en quelques minutes.

**Pandore** Lun 04 Mai 2009, 22:33

L'herpès me paraît aussi peu probable, au vu de la façn dont ça s'est passé, et des conditions d'élevage. Et non je ne vaccine pas, c'est inutile si les chiots sont chauds... (au-dessus de 37)
Si l'herpès se confirme, cela signifierait que celui là a souffert du froid à un moment ou à un autre.
L'herpès donne généralement des autopsies blanches, ce qui n'est pas le cas (lésions rénales visibles à l'oeil nu), et des chiots qui se plaignent puis meurrent, ce qui n'est pas franchement le cas non plus. Mais je ne peux pas être catégorique. Les autres semblent aller... je croise les doigts.

**Norimatys** Lun 04 Mai 2009, 22:38

On va les croiser fort avec toi et on espère des nouvelles rassurantes très bientôt Smile

Invité Lun 04 Mai 2009, 22:46

Désolée pour le p'tit père, c'est angoissant, et j'espère également qu'il s'agit d'une malformation.
Je croise les doigts aussi pour le reste de la fraterie.
Bon courage et merci de partager tes recherches avec nous Incline

**orphena** Lun 04 Mai 2009, 23:28

merci pour les nouvelles Good

bon courage!!

Invité Mar 05 Mai 2009, 08:02

pour l'herpès je confirme, Aby ayant perdu 7 chiots sur 9 les 10 premiers jours de leur petite vie...ils hurlent et mettent 48 heures à mourir dans des douleurs horribles...
sans lampe, mais je ne savais pas que Aby avait contracté ce pu...n de virus pour sa première portée...

**Aegidios** Mar 05 Mai 2009, 09:07

J'ai appris la nouvelle sur ton blog...

Désolé pour cette perte Pandore, ça pourrait être une malformation qui l'ai laissé vivre 15 jours tout de même? En tout cas, je l'espère...

Je suis le poids des chiots et ton tableau est très interressant...Le mâle jaune est toujours de loin le plus costaud...C'est bien, le mâle gris a bien grossit ce week-end...Le "tréssé" est un peu à la traine par apport aux autres...mais bon...ils n'ont que 15 jours...Tes 2 petites, avoir les chiffres, ne se laissent pas marcher sur les pattes par leur frêres...

Ca doit être très compliquer de biberonner avec ton boulot...Tu as une nounou en vue?

**mircash** Mar 05 Mai 2009, 09:15

punaise, dure, la vie d'éleveur !!!!!
merci Pandore de nous faire partager ton expérience (double en l'occurrence !)

**Lily70** Mar 05 Mai 2009, 09:18

Désolée pour le petit bout qui est parti Crying or Very sad

**ailand** Mar 05 Mai 2009, 09:44

dur moment la perte d un chiot et les résultats pour savoir ce qu il en est .

**Chris39** Mar 05 Mai 2009, 13:54

Bonjour et désolée de lire tout cela. Pour l'autopsie, tu as bien fait même si c'est douloureux. Trop peu d'éleveur s'y soumettent et pourtant cela permettrait d'en savoir plus long.
As-tu pensé au syndrome du lait toxique ? Comment sont les mamelles de ta chienne ?

**URZ26** Mar 05 Mai 2009, 21:31

Courage PANDORE et il faut en avoir...
Pensons maintenant au reste de la fratrie, c'est l"essentiel, à ce jour !!
Merci de nous faire partager ton expérience qui n'est pas dès plus joyeuse, je le conçois, comme cela devrait être mais c'est ainsi...

**bali79** Mar 05 Mai 2009, 21:42

courage on espere avoir vite les resultat

**Pandore** Mar 05 Mai 2009, 23:36

Pour les résultats, va falloir être patient, au moins une semaine...
Ils ont l'air de tous aller bien, dans le doute j'ai remis la lampe mais seulement par intermittence sinon ils ont trop chaud.

Pour le syndrome du lait toxique, ça ne correspond pas d'un point de vue symptomes et à l'autopsie non plus. Pas de mammite sur Bastet non plus.

Aegidios non pas de nounou, c'est compliqué mais jusque là je m'en sors, et ça devrait devenir plus facile quand ils commenceront à manger du solide, d'ici le début de la semaine prochaine...

Beauce07, pour l'herpès énormément de chiens et chiennes sont porteurs, c'est pas pour ça qu'ils perdent leurs chiots. Bastet ne pouvait pas être porteuse avant la saillie puisqu'elle est née par césarienne, mais elle a pu être contaminée lors de la saillie, ça reste une possibilité.
Mais Pandore a très certainement été contaminée lors de sa deuxième portée, inséminée avec la semence congelée d'un mâle positif (que tu connais bien), et je n'ai jamais perdu un seul chiot d'herpès, pourtant elle en a fait un certain nombre. Le débat sur l'herpès a déjà eu lieu dans je ne sais plus quel post, perso je reste convaincue que chercher à l'éradiquer est une grave erreur, surtout si ça implique de retirer des chiens de la repro sur ce seul motif. Vacciner pourquoi pas pour ceux qui ont des mortalités liées à l'herpès, mais chauffer les chiots pour maintenir une température corporelle constament supérieure à 37°C c'est la meilleure prévention.

Invité Mer 06 Mai 2009, 08:21

tu as mal lu, je t'ai dit que je confirmais que ça ne pouvait pas être l'herpès justement...les chiots en meurent sur 10 jours à partir de la naissance...et les chiots sans lampe en meurent ce qui était le cas avec Aby.
je n'avais jusqu'à présent jamais mis de lampe sur des chiots et ils n'en sont jamais morts, maintenant je vais être obligée de le faire.
donc au passage je remercie le virus de l'herpès.

par contre Téquila qui est une fille du mâle contaminé et qui a surement contaminé sa mère n'est ce pas (par insémination artificielle est ce que ça contamine aussi?) comment se fait-il que jamais de lampes sur ses chiots et aucun mort? elle serait passé au travers du virus?
ainsi que les 2 chiots survivants de Aby?

que de questions mais ce n'est pas le sujet désolée du hors sujet...je suis comme tout le monde j'attends les résultats de l'autopsie de ce petit chiot...

**Pandore** Mer 06 Mai 2009, 09:21

J'avais bien compris, je précisais juste... à l'heure qu'il est l'herpès n'est pas exclu du tout, même si je ne vois pas bien comment, ça reste une possibilité.
Dans ton cas, certains de tes chiots ont pu passer à travers si ils ont maintenu leur température assez haute malgré l'absence de lampe (en-dessous de 36 un chiot ne peux pas digérer et meurre, à partir de 37 l'herpès ne peut plus se développer... même sans lampe certains sont au-dessus de 37). Et puis c'est comme pour toutes les infections, certains passent à travers sans qu'on sache pourquoi.
Pour la contamination par la semence, en naturel ou en frais, oui c'est certain, c'est même le premier moyen de contamination. Le mâle se contamine aussi à la saillie, ou lorsqu'il lêche la vulve de la femelle, donc même en IA le mâle peut être contaminé si on l'a laissé lêcher la femelle. En congelé on n'en sait rien mais on ne peut pas l'exclure. Donc l'IA ne protège en aucun cas la femelle, et pas toujours le mâle non plus.
Idem pour la contamination entre adultes lors de la repro. Le virus se transmet, mais pas toujours. J'ai toujours considéré que Pandore était potentiellement porteuse puisqu'inséminée par un mâle porteur, mais elle aurait aussi pu l'être lors de ses autres saillies, naturelles, ou même aurait pu être contaminée dès sa naissance par sa mère. Ou bien n'avoir jamais été contaminée malgré ses 5 portées (dont une IA en frais avec le mal porteur où elle est restée vide puis une IA en congelé avec ce même mâle).
Il existe encore un autre mode de contamination, c'est la toux de chenil. Lors d'une épidémie de toux de chenil, les secrétions des chiens malades peuvent êtres contaminantes sous forme de nébulisat pour les autres.
Le virus est très répandu en élevage canin, Merial fait toute sa pub là-dessus. Pourtant, si il est réel que ce virus tue des chiots, en revanche il n'en tue que très peu par rapport au nombre d'élevages où il est présent, notamment grace aux lampes et aux dispositifs de chauffage.

Invité Mer 06 Mai 2009, 09:27

Pandore a écrit: (en-dessous de 36 un chiot ne peux pas digérer et meurre, à partir de 37 l'herpès ne peut plus se développer... même sans lampe certains sont au-dessus de 37).

encore du hors sujet mais...tu parles de température corporelle? ou chaleur ambiante? les 36 et 37°. sachant que mes chiots naissent et grandissent dans une pièce où il ne fait guère plus de 25° l'été? (en l'occurence le salon).
désolée pour le hors sujet...

Invité Mer 06 Mai 2009, 09:41

La température de 36° à laquelle un chiot n'a plus le réflexe de succion est la température corporelle du chiot.

Invité Mer 06 Mai 2009, 09:46

Yves a écrit:La température de 36° à laquelle un chiot n'a plus le réflexe de succion est la température corporelle du chiot.

ok merci!

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