Re: court-circuitons la SCC et boycottons le business-dog

Invité Dim 17 Mai 2009, 00:07

C'est un peu caricatural mais c'est la situation en effet.
Pour ma part il n'est même pas envisageable que je gagne ma croûte sur mes chiens. Si jamais je fais du bénéfice une année, ça partira en alimentation pour eux, ou pour le vétérinaire, mais certainement pas pour mon propre usage d'humain. Tout ce qui m'importe d'un point de vue purement financier, c'est qu'au moins une partie des frais véto et nourriture soient compensés par le prix de vente des chiots. Sachant que rien que pour des petits chiens plus de 10000 € au bas mot partent chaque année, et que je ne gagne même pas le SMIC, on comprend vite pourquoi les chiots sont si chers, car il y a aussi une grosse meute d'adultes à entretenir derrière. Sans l'argent des chiots, avoir beaucoup de chiens à la maison, même 7-8, ce serait "un loisir de riche"...

**Norimatys** Dim 17 Mai 2009, 00:09

jean-michemuche a écrit:Donc on a des gros eleveurs qui gagne leurs vie et de petit amateur deficitaire ont il la meme passion au fond des yeux

C'est clair que quand on attend après l'argent de l'élevage pour remplir le caddy on ne peut pas voir les choses de la même façon que les éleveurs passion. Il n'y a pas de secret quand on veut en vivre il faut produire beaucoup à moindre coût.

Beaucoup d'éleveurs ont des activités accessoires qui leur permettent de vivre (pension, éducation, vente d'aliments....)

**jean-michemuche** Dim 17 Mai 2009, 00:16

Donc tout comme l'habit ne fait pas le moine le compte en banque ne fait pas l'eleveurs .
Du coup avec nos 5 chien a la maison on pas encore un loisirs de riche . Va faloir que je demande de l'augemtation !!!

**Tribalmantha** Dim 17 Mai 2009, 10:07

pourquoi tu dis "titre initial= sacrilège"???Perso je trouve ça très important qu'il y est cette possibilité et je connais plusieurs chiens inscrits à titre initial qui auraient été un pertep our la race s'ils n'avaient pas été inscrits , contrairement à d'autres qui on leur lof en bon et due forme...

**Nelly** Dim 17 Mai 2009, 10:14

le titre initial ...
Oui pour les races rares et qui ont besoin d'apport exterrieur........
Non pour les races à forts effectifs ... car ces chiens sont issue de ??? pas de possibilité de vérifier leurs ascendances et les dépistages des différentes affections .....dans ce cas là Ils n'apportent rien au contraire .....

**jean-michemuche** Dim 17 Mai 2009, 10:54

Je pense que Nelly a en parti répondue pour beaucoup de puriste un titre initiale n'est pas un lof a par entière il est donc effectivement tolérer dans les race a faible effectif ( et je dit bien tolérer ) mais pour d'autre ou les effectif sont plus nombreux on va lui préféré une mauvaise ligne .

**Nelly** Dim 17 Mai 2009, 10:59

qu'est une mauvaise lignée ?
Pour certaines personnes ... Mais pas pour d'autre ... et justement il y en a suffisamment pour que chacun se serve ou il veut .. Par contre ces lignées sont suivies et dépistées ... donc on peut les utiliser en connaissance de cause

**jean-michemuche** Dim 17 Mai 2009, 11:31

Nelly croit tu vraiment que tout les particulier désirant faire une porte L.O.F. vont apporter le même soin que toi dans le choix du géniteur .
Croit tu aussi qu'il prendront la peine de faire tout les dépistages qui ne sont pas obligatoire
Et les éleveurs qui après avoir longtemps fait du L.O.F. lasser de passer leur temps en paperasse et de financer la scc ce mettent a faire du non L.O.F (il y en a ) Produisent'ils du plus mauvais chien pour autant

**Nelly** Dim 17 Mai 2009, 11:42

oui......... car ces chiens peuvent être porteurs de tares. Personnellement je me suis toujours demandée pourquoi certains se mettent à faire du non LOF ..... bizarrement ce ne sont jamais les bons élevages ......... Mais toujours les margoulins qui prennent ces pretextes pour justifier leur façon .....

**jean-michemuche** Dim 17 Mai 2009, 12:05

Possible mais malgres tout faire du L.O.F. et etre reconue comme tel n'est pas si evident car au depart on rencontre plus souvent de porte fermer qu'autre chose
Pour en revenir a notre parcours on a decouvert les chien nordique par hasard en allant acheter des rongeurs en animalerie ( oui je sais acheter un chien en animalerie ne ce fait pas ) on est reparti avec une femelle type spitz japonais
Lorsque plus tard sensibiliser au plus qu'aporte un chien L.O.F. et ayant envie de faire des expo on a chercher un chien ou une chienne L.O.F. les porte ce sont fermee
on a donc etait obliger de passer par un titre initial
Et je sens que je vais herisser le poil de plus d'un mais pour pouvoir financer l'achat de femelle L.O.F. 2 spitz et 1 sam (mon reve a moi) nous avons fait deux portee non L.O.F. 8 chiot en tout sur deux an et demis dont nous avons selectionner les acheteurs chiot dont pour la plupart nous avons livrer prope socialiser et avec une education de base et au rique de me faire lynche si c'etait a refaire on le refairer

Invité Dim 17 Mai 2009, 12:33

jean-michemuche a écrit: nous avons selectionner les acheteurs chiot dont pour la plupart nous avons livrer prope socialiser et avec une education de base et au rique de me faire lynche si c'etait a refaire on le refairer

c'est vrai que les miens je les vends sales, sauvages , sans éducation et sans LOF...pour le même prix qu'un LOF en plus.
des fois vaudrait mieux être sourd que d'entendre ça...

**jean-michemuche** Dim 17 Mai 2009, 12:51

c'est vrai que les miens je les vends sales, sauvages , sans éducation et sans LOF...pour le même prix qu'un LOF en plus.
des fois vaudrait mieux être sourd que d'entendre ça...
J'ai dit ça ? je croit pas , Je n'ai pas parler de prix , d'ailleurs il ne me serait pas venue a l'idée de les vendre au même prix que du L.O.F. .
Et finalement ta remarque ne relève telle pas du mépris on a fait du non L.O.F. dont on est obligatoirement indigne d'intérêt (j'aime bien aussi le terme margoulin )
J'ai juste essayer d'explique que malgre les origines de nos chiot on c'etait efforcer de faire du bon boulot et je suis pas sur que nos acheteur aurait etait plus satisfait avec du L.O.F.

**vivine** Dim 17 Mai 2009, 13:03

...................

**kimi88** Dim 17 Mai 2009, 14:02

vivine je comprend pas trop le rapport entre le post et les questions sur beauce Embarassed

**jean-michemuche** Dim 17 Mai 2009, 15:50

Beauce07 visiblement le sujet te tient a cœur . Et je doit avouez que je suis en grande parti d'accord avec toi . Cependant ton attitude intransigeante nuit plus a ton combat qu'il le sert . Je suppose que lorsque tu a acquis ton premier chien en 1979 tu était novice en la matière et ton expérience actuelle tu l'a acquise sur le tas avec la force de ta passion , donc dit moi pourquoi il te parait inconcevable que d'autre puissent en faire autant .
A propos a quoi peut t'ont mesurer le degrés de passion de tel ou tel personne .

Invité Dim 17 Mai 2009, 15:56

jean-michemuche a écrit:Beauce07 visiblement le sujet te tient a cœur . Et je doit avouez que je suis en grande parti d'accord avec toi . Cependant ton attitude intransigeante nuit plus a ton combat qu'il le sert . Je suppose que lorsque tu a acquis ton premier chien en 1979 tu était novice en la matière et ton expérience actuelle tu l'a acquise sur le tas avec la force de ta passion , donc dit moi pourquoi il te parait inconcevable que d'autre puissent en faire autant .
A propos a quoi peut t'ont mesurer le degrés de passion de tel ou tel personne .

mon premier chien acheté en 1979 était au LOF (j'avais économisé pour l'avoir...)mais je ne comprends pas de quel combat tu parles?
les non LOF? c'est vrai que j'ai des amis éleveurs pro qui financièrement ne s'en sortent pas une fois leurs taxes payées (concurencés par les particuliers qui, eux, s'en mettent plein les poches avec le non LOF à 100 euros de moins que les chiots de mes amis...) car ils ont beaucoup de mal à vendre leurs chiots. ce sont des pros à 3 portées dans l'année, pas des marchands de chiens on est bien d'accord...alors oui, à force de voir comment ça se passe, c'est sur que ça me fait pas trop plaisir.
par contre je n'ai rien contre ceux qui veulent devenir éleveur! je ne sais pas où tu as vu ça?

**jean-michemuche** Dim 17 Mai 2009, 16:39

A mon humble avis le fait que pour trouver grâce a tes yeux il faut avoir non seulement du chien L.O.F. mais en plus attendre bien sagement dans l'ombre de nos pair que ceux ci veuille bien nous faire rentre dans leur cercle avant de pouvoir faire reproduire nos chiens . Cela peut effectivement en rebuter beaucoup . Mais ne serait il pas plus simple de vendre les chiens une fois ceux ci stériliser comme ça pas de risque que les acheteurs fassent une porter au rabais pour amortir leurs chiens ( c'est malheureusement trop souvent le cas )
dont leur prix leur parait injustement élever .

**jean-michemuche** Dim 17 Mai 2009, 16:41

A propos je ne sait toujours pas comment mesure t'on le degres de passion de quelqu'un

Invité Dim 17 Mai 2009, 16:48

jean-michemuche a écrit:A mon humble avis le fait que pour trouver grâce a tes yeux il faut avoir non seulement du chien L.O.F. mais en plus attendre bien sagement dans l'ombre de nos pair que ceux ci veuille bien nous faire rentre dans leur cercle avant de pouvoir faire reproduire nos chiens . Cela peut effectivement en rebuter beaucoup . Mais ne serait il pas plus simple de vendre les chiens une fois ceux ci stériliser comme ça pas de risque que les acheteurs fassent une porter au rabais pour amortir leurs chiens ( c'est malheureusement trop souvent le cas )
dont leur prix leur parait injustement élever .

là excuse mais je n'ai rien compris du tout! si c'est ce que tu penses je peux t'assurer que tu as faux sur toute la ligne... où vois tu qu'il faut attendre sagement dans l'ombre? oulaaa faut aréter la moquette là! bon allez j'arête de discuter là. ça ne mène à rien tu ne t'adresses pas à la bonne personne.
bonne journée quand même!

**Nelly** Dim 17 Mai 2009, 16:49

jean-michemuche a écrit:A mon humble avis le fait que pour trouver grâce a tes yeux il faut avoir non seulement du chien L.O.F. mais en plus attendre bien sagement dans l'ombre de nos pair que ceux ci veuille bien nous faire rentre dans leur cercle avant de pouvoir faire reproduire nos chiens . Cela peut effectivement en rebuter beaucoup . Mais ne serait il pas plus simple de vendre les chiens une fois ceux ci stériliser comme ça pas de risque que les acheteurs fassent une porter au rabais pour amortir leurs chiens ( c'est malheureusement trop souvent le cas )
dont leur prix leur parait injustement élever .

impossible de faire ça sur des petits chiots ..... affraid

et garder toute une portée jusqu'a 8 mois pour la faire stérilisé Embarassed

tu les vend combien les chiens après ????......

**zangra** Dim 17 Mai 2009, 16:49

sincerement tu ne crois pas avoir choisi la facilité??? faire du non lof pour acheter du lof et les MECHANTS eleveurs qui voulaient pas de toi
tu vois j'ai attendu longtemps pour avoir mon rott lof , j'ai tres longtemps ete en expo sans chiens, discuter, voir et apprendre
beaucoup m'ont ouvert leur porte
ma plus belle rencontre c'est en dogue de bordeaux que je l'ai faite, j'ai attendu 3 ans de reservation pour ma chienne mais quelle chienne

tu critiques les positions de beauce mais tu vois on es beaucoup à se retrouver dans ce qu'elle dit

**zangra** Dim 17 Mai 2009, 17:21

nelly, aux states ils sterilisent avant de vendre des chiots
mais j'approuve pas du tout

**jean-michemuche** Dim 17 Mai 2009, 17:22

Ben excuser moi mais je suis un peu neuneu mais si j'achete deux chien de bonne lignée et que je les fait reproduire je suis un particulier qui fait une porter et non un eleveur donc c'est pas bon n'est ce pas .
Si par contre je demande conseille a des pros on me dit ho la la la reproduction c'est l'affaire des eleveurs on vous le deconseille fortement .
C'est bien comme ça que ça ce passent
Par contre si j'ai un chien ou une chienne qui plait la alors on vient vous proposer des saillies ( c'est le cas de notre petite Tinka qui a déjà deux prétendant ) mais comme la ceux sont des éleveurs qui vous le propose c' est bon n'est ce pas
Pour ce qui est de la vente de chiot stériliser c'est une boutade mais si c'était possible je suis sur que beaucoup n'hésiterait pas .
Beauce07 ça m'enbette que tu prenne ombrage de mes propos car pour avoir pris la peine de parcourir ton site et celui de l'association pour laquelle tu milite j'admire ton travail et je pense qu'il est utile . Cependant je l'ai dit plus haut je suis plutôt neuneu par consequant explique moi comme tu expliquerait a un imbécile et peut été la lumière ce feras en moi

**Marie l** Dim 17 Mai 2009, 17:32

et tout simplement ster iliser les chiots et la varieté genetique on en fait quoi et ce qui fait il n'y aurait que certaines personnes qui auraient le droit de faire naitre des chiots

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