Re: Débat

Invité Sam 18 Juil 2009, 12:48

Pour moi etre dans le chien, ce n'est pas juste etre en club et prendre des cours... c'est bosser réellement avec eux, faire un metier avec eux être professionnel du chien quoi.
Je monte a cheval depuis que j'ai 4 ans et j'ai bosser dedant de mes 16 ans a mes 25 ans. Donc j'ai monté a cheval pendant 21 ans mais je n'ai que 9 ans de metier et je suis treeeees loin d'etre une professionnelle.

**shiva_88** Sam 18 Juil 2009, 12:58

Mado a écrit:Bizarre, bizarre, ...

Ici t'es 1 fille de 21 piges et sur ton blog t'es 1 mec de 24 piges ... cherchez l'erreur

Sur ce je repars d'où je viens

quel blog ?
celui dans ma signature ?

**Lily70** Sam 18 Juil 2009, 13:00

Désolée, j'ai tout lu et je ne suis pas convaincue. Même pas par l'expérience scientifique américaine sur le chien qui ne donne plus la patte car il n'a pas sa récompense alors que l'autre si. Je ne pense pas que ce soit de la jalousie. D'ailleurs quand on lui donne quelque chose de moins bien qu'à son "voisin", il s'en fout. Désolée mais entre 2 enfants qui réalisent la même chose, si un a un bonbon alors que l'autre a un bout de pain, celui qui a le bout de pain va chouiner, et ça c'est de la jalousie : "pourquoi il a eu un bonbon et moi un bout de pain alors qu'on a fait la même chose, je suis moins aîmé".
Le chien qui ne donne plus la patte parce qu'il n'a pas de récompense, c'est peut-être qu'il en a marre qu'on le prenne pour une bille. Bon je sais c'est de l'anthropomorphisme aussi mais je pense pas que ce soit de la jalousie. Il n'est pas "jaloux" de l'autre chien, il veut une récompense parce qu'on est censé lui en donner, et que ça ne vaut pas le coup de faire l'exercice si on ne lui donne rien. Après on peut parler de sentiment d'injustice si on veut...

Bon j'arrête là, tu as ton avis propre, qui est confirmé par une expérience scientifique. Je n'y adhère pas, c'est mon choix. J'attends d'autres expériences, dans d'autres pays, avec d'autres scientifiques, et un débat scientifique là-dessus.

**shiva_88** Sam 18 Juil 2009, 13:04

Sanchica a écrit:Pour moi etre dans le chien, ce n'est pas juste etre en club et prendre des cours... c'est bosser réellement avec eux, faire un metier avec eux être professionnel du chien quoi.
Je monte a cheval depuis que j'ai 4 ans et j'ai bosser dedant de mes 16 ans a mes 25 ans. Donc j'ai monté a cheval pendant 21 ans mais je n'ai que 9 ans de metier et je suis treeeees loin d'etre une professionnelle.

Pour moi pour avoir une expérience en quelques chose c'est pas être obligatoirement dans le métier.
Mais connaitre quelque chose, l'avoir vécu et en tirer quelque chose, c'est ça une expérience.
Moi au niveau des chevaux, j'en ai peur, j'ai quelque cour de quelque mois à poney Smile

rien de sensationnel. J'aime monter à cheval mais je n'ai pour ainsi dire aucune expérience le minimum, savoir tenir les rennes (je sais même pas si ça s'écrit comme ça) mais on peut parler de mini (mais vraiment une minuscule) expérience, par rapport à quelqu'un n'ayant jamais approché un cheval.

C'est ça pour moi l'expérience, après oui il y a l'expérience professionnel c'est ça dont tu parles mais c'est une expérience plus poussés

Lily70 a écrit:Désolée, j'ai tout lu et je ne suis pas convaincue. Même pas par l'expérience scientifique américaine sur le chien qui ne donne plus la patte car il n'a pas sa récompense alors que l'autre si. Je ne pense pas que ce soit de la jalousie. D'ailleurs quand on lui donne quelque chose de moins bien qu'à son "voisin", il s'en fout. Désolée mais entre 2 enfants qui réalisent la même chose, si un a un bonbon alors que l'autre a un bout de pain, celui qui a le bout de pain va chouiner, et ça c'est de la jalousie : "pourquoi il a eu un bonbon et moi un bout de pain alors qu'on a fait la même chose, je suis moins aîmé".
Le chien qui ne donne plus la patte parce qu'il n'a pas de récompense, c'est peut-être qu'il en a marre qu'on le prenne pour une bille. Bon je sais c'est de l'anthropomorphisme aussi mais je pense pas que ce soit de la jalousie. Il n'est pas "jaloux" de l'autre chien, il veut une récompense parce qu'on est censé lui en donner, et que ça ne vaut pas le coup de faire l'exercice si on ne lui donne rien. Après on peut parler de sentiment d'injustice si on veut...

Bon j'arrête là, tu as ton avis propre, qui est confirmé par une expérience scientifique. Je n'y adhère pas, c'est mon choix. J'attends d'autres expériences, dans d'autres pays, avec d'autres scientifiques, et un débat scientifique là-dessus.

C'est vrai ça se tient ce que tu dits rien réellement ne prouve que c'est une forme de jalousie, car on est pas dans la tête du chien.

C'est pour ça que les idées peuvent diverger, pour moi je suis de leur avis, mais c'est vrai que c'est sujet à contreverse

**Lily70** Sam 18 Juil 2009, 13:08

Pour moi etre dans le chien, ce n'est pas juste etre en club et prendre des cours... c'est bosser réellement avec eux, faire un metier avec eux être professionnel du chien quoi.

je suis complètement ok.

Il faut distinguer "être dans le chien" et "avoir une expérience".
C'est pour ça que je suis aussi d'accord avec Shiva_88.
Tout le monde a son expérience.
Je n'ai qu'un chien (cela fait 11 ans), mais j'en ai connu plusieurs, qui ont connu divers problèmes, abordés différemment. Pour ma part, je me considère évidemment comme ayant une expérience par rapport à quelqu'un qui n'a jamais eu de chien, n'en a jamais connu. J'ai une toute petite expérience

Invité Sam 18 Juil 2009, 13:08

avoir de l'experience et "être dans" sont pour moi 2 choses differentes.

**Lily70** Sam 18 Juil 2009, 13:14

avoir de l'experience et "être dans" sont pour moi 2 choses differentes.

ben oui, j'ai du mal m'exprimer mais oui c'est ça. Juste ok avec la vision d'expérience de Shiva. Comme quoi quelqu'un qui n'a jamais eu de chien mais en a connu plusieurs a une expérience, mais celui qui a eu un ou plusieurs chiens en a une plus grande encore. Enfin bref, tout le monde a +/- une expérience. Mais être dans le chien c'est pour quelqu'un qui est éducateur, maître chien, éleveur depuis des années.

**shiva_88** Sam 18 Juil 2009, 13:14

Lily70 a écrit:
Pour moi etre dans le chien, ce n'est pas juste etre en club et prendre des cours... c'est bosser réellement avec eux, faire un metier avec eux être professionnel du chien quoi.

je suis complètement ok.

Il faut distinguer "être dans le chien" et "avoir une expérience".
C'est pour ça que je suis aussi d'accord avec Shiva_88.
Tout le monde a son expérience.
Je n'ai qu'un chien (cela fait 11 ans), mais j'en ai connu plusieurs, qui ont connu divers problèmes, abordés différemment. Pour ma part, je me considère évidemment comme ayant une expérience par rapport à quelqu'un qui n'a jamais eu de chien, n'en a jamais connu. J'ai une toute petite expérience

Voila c'est tout à fait ça
heureusement que je suis pas DANS le chien
non c'est une blague vaseuse

Oui en effet j'ai rien d'une professionnel, je n'est pas eu de cour sur le chien, ni suivi de formation.
Mais c'est de mon expérience de la vie de tout les jours que je tire mes opinion (qui pourront changer je le répète quand je passerais le diplôme d'éducateur canin ou quand j'aurais l'occasion de commencer de l'agility)
Comme j'ai des animaux avec qui j'ai pas réagit assez vite et qui sont mord par mon manque d'expérience, maintenant je suis toujours sur la défensive dés qu'il y a un petit truc.
La roxane a un cancer, on a essayé une chimio ça c'est très mal passé, c'est une expérience très douloureuse et maintenant que j'y réfléchis je n'en referais plus pour elle, elle y réagit mal.
Ça ne fait pas de moi un véto, et pourtant c'est quand même une expérience horrible.

Invité Sam 18 Juil 2009, 13:16

donc tu as des experiences personnelles avec des chiens, tes chiens, mais pas dans le chien.

**shiva_88** Sam 18 Juil 2009, 13:21

Sanchica a écrit:donc tu as des experiences personnelles avec des chiens, tes chiens, mais pas dans le chien.

Tout à fait c'est toujours ce que j'ai dit.

Je connais les chiens de ma famille mais la seul expérience que je retient d'eux c'est celui qui à voulu me bouffer la figure ^^. Pas génial.
Sinon les autre chiens ben je les vois c'est tout j'ai pas d'expérience avec eux, même pas dans une SPA.
J'ai l'expérience de mes chiens et les lacunes de ce fait de l'éducation que je donne, c'est pour ça qu'il me plairait d'aller à des cour d'obéissance et d'agility et même passer des concours, mais mes parents refusent.

Encore environ 1 an et demie, et j'aurais mon chez moi et mon chien à moi et je pourrais enrichir cette expérience personnel avec celles d'autres personnes et recevoir des conseils. Et ça ne fera pas de moi encore une professionnelle mais quelqu'un qui cherche à s'améliorer

Invité Sam 18 Juil 2009, 13:25

Ce n'est pourtant pas ce que tu as laisser entendre au debut.
Bref, pour moi le débat est clos.

**shiva_88** Sam 18 Juil 2009, 13:35

Sanchica a écrit:Ce n'est pourtant pas ce que tu as laisser entendre au debut.
Bref, pour moi le débat est clos.

A non j'ai jamais dit le contraire, j'ai dit que j'étais assez fier de l'éducation donné à Era c'est tout c'est mon droit ?
Ou j'ai dit 19 ans d'expérience personnel oui d'avoir vécu avec mes chiens, j'estime avoir plus que quelqu'un de mon age qui vient d'avoir son premier chien ?
Jamais je me suis prétendu professionnel arrêter de déformer les choses pour me donner tous les tords

**didi** Sam 18 Juil 2009, 13:50

shiva_88 a écrit:
Et pourquoi et tu si agressif je t'ai fait quelque chose ou c'est par plaisir ?

pour ma part c'est juste pour le plaisir Smile

Invité Sam 18 Juil 2009, 19:06

didi a écrit:
shiva_88 a écrit:
Et pourquoi et tu si agressif je t'ai fait quelque chose ou c'est par plaisir ?

pour ma part c'est juste pour le plaisir

Didi

Invité Sam 18 Juil 2009, 19:07

didi a écrit:
shiva_88 a écrit:
Et pourquoi et tu si agressif je t'ai fait quelque chose ou c'est par plaisir ?

pour ma part c'est juste pour le plaisir

ça a le merite d'etre clair...

sur ce, je repars...

Invité Sam 18 Juil 2009, 19:15

zangra a écrit:alors moi j'ai... 32 ans d'experience canine la vache ça fait bien sur un cv

et moi j'ai 99 ans d'experience, je suis trop forte Laughing

**chris53** Sam 18 Juil 2009, 19:37

noris a écrit:
zangra a écrit:alors moi j'ai... 32 ans d'experience canine la vache ça fait bien sur un cv

et moi j'ai 99 ans d'experience, je suis trop forte

Tu veux ton deambulateur memere ? Mdr

**zangra** Sam 18 Juil 2009, 19:40

noris tu as l'entrainement cerebral du machin chose Mdr

**chris53** Sam 18 Juil 2009, 19:41

zangra a écrit:noris tu as l'entrainement cerebral du machin chose

Elle tient deja debout,lui en demande pas trop Mdr

**zangra** Sam 18 Juil 2009, 19:58

y a pas à dire, le calva ça conserve mieux que le formol Laughing

Invité Sam 18 Juil 2009, 20:12

mais ......... vous savez que je cours vite avec mon déambulateur Laughing

**Seraphin** Mer 02 Sep 2009, 23:38

Si le nombre d'années d'expérience étaient FORCÉMENT une garantie de meilleur résultats (quel que soit le domaine), ça se saurait.
Ca me fait rire que la moitié des posts tourne autour d'expérience DANS le chien ou AVEC le chien... non, en fait, c'est pathétique. Ca ressemble plus à une "guéguere" d'écolieres qu'autre chose.
En général, on commence à sortir qu'on a plus d'expérience que l'autre et donc qu'on a raison quand on commence à manquer sérieusement d'arguments un peu plus concrets.
Sans compter que ça fait vachement avancer un débat.
Mais où est l'intérêt du chien et de la relation homme/chien dans tout ça ?

**aline** Jeu 03 Sep 2009, 01:25

t'aime bien remonter des posts pour semer la m***** non ?

en même temps l'expérience c'est un peu ce qui permet de réfléchir et d'adapter les théories, de se remettre en questions ..... donc c'est pas mal d'en avoir un peu pour pouvoir parler

**Seraphin** Jeu 03 Sep 2009, 01:46

aline a écrit:t'aime bien remonter des posts pour semer la m***** non ?
non

en même temps l'expérience c'est un peu ce qui permet de réfléchir et d'adapter les théories, de se remettre en questions ..... donc c'est pas mal d'en avoir un peu pour pouvoir parler

Je n'ai jamais dit le contraire hello

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