Titre de ch de france

[kania]

Bonjour, une petite question
Que represente pour vous un titre de Ch de France beauté?
A quoi cela sert enfin vous sert ?

[zangra]

pour ma part c'est le titre le plus difficile à avoir (sauf pour les races rares) les conditions sont les plus dures de la FCI je crois donc il a une certaine valeur à mes yeux MAIS si le champion n'a pas le "type" que j'aime ou que les papiers ne plaisent pas je ne l'utilise pas meme si c'est tres vendeur d'avoir le papa champion (ou la maman)

[criss]

C'est vrai qu'en race rare il est plus facile d'avoir un champion de France car la concurrence est moins grande (encore que certains juges ne donnent pas le CACS quand tu es seul dans ta classe ) . Avec ma lignée de phalènes j'espère l'année prochaine pouvoir homologuer ma 7 génération de champions de France , pour moi cette continuité est importante et reflète le travail de sélection que je poursuis ( ouh j'aime dire pas ça ça fait un peu prétentieux mais c'est la réalité )

J'ai eu le bonheur d'avoir un male cavalier Over the moon of Woodville qui a été deux fois vice champion et champion de France a 6 ans sur une classe d'une 40 de chiens c'est une vraie fierté . Ce n'est pas pour cela que j'ai vendu plus de saillies ou mes chiots plus cher , c'est une reconnaissance du travail de l'éleveur , sinon à quoi ça servirait d'aller en expo ?

Pareil pour ma petite Bimbo née chez moi, 1 en classe jeune à la nationale d'élevage et réserve au championnat de France , sur 7000 naissances ckc en France , ça fait plaisir .

Je fais de moins en moins d'expo mais les championnats, nationales et spéciales sont les plus importantes et j'essaye de ne pas les louper car c'est là que les plus beaux chiens sont engagés .

Je n'utiliserais pas un champion de France parce qu'il est champion, je l'utiliserais si derrière les origines me plaisent , si je sais que ce n'est pas un champion de hasard .

[cassiopée]

j'ai aussi la chance de voir concrétiser mon travail par plusieurs titres de champion de France . Sur une race , le leo ou il y a beaucoup de concurence.

c'est le résultat de travail de constence et de passion.

si je choisi un reproducteur ce n'est pas son titre , mais ses lignées !

qu'elles me permettent d'améliorer ma production, tant sur le plan physique que sur le plan du caractère .

parfois , il vaut mieux prendre " le moins beau " d'une super lignée que le " plus beau" d'une lignée non fixée , ce qui peut être un pur hasard de résultat et qui ne retransmettra pas forcément

la sélection n'est pas facile et dame nature ( comme j'aime à la nommée) nous joue parfois des tours à sa façon.

de m^me , deux champions ne te donnerons pas forcément un champion, il faut savoir corriger les défauts et préserver les qualités

de m^me que tu ne pas produire que des champions sinon, cela se saurait

par contre tu peux produire des chiens en bonne santé avec un caractère équilibré et cela est très important ( pour moi en tout cas ).
la beauté est un facteur subjectif la plupart du temps , si toi tu aime X un autre préferera Y
par contre la santé et le caractère sont bien palpable d'ou l'importance d'étudier tes lignées

[Chris39]

J'ajouterai que le Champion de France est le coup de coeur d'un juge bien souvent. Le chien entre et le juge dit c'est celui là. De toute façon, il doit déjà avoir son idée lorsque les chiens sont ensemble dans le ring et quand il fait genre qu'il hésite entre deux chiens, ce n'est pas vrai, il repère juste le chien qu'il remporterait bien chez lui. C'est ça qui est déterminant dans son choix bien souvent...
Mais pour en revenir au sujet, c'est malheureusement le titre le plus convoité et le plus dur à obtenir...
Je suis d'accord pour dire qu'un titre de champion ne fait pas tout...

[mircash]

Chris 39 a écrit :
J'ajouterai que le Champion de France est le coup de coeur d'un juge bien souvent. Le chien entre et le juge dit c'est celui là

c'est absolument faux !!!!!!!!
même si un juge a un coup de coeur pour un chien, et lui donne le CACS de Championnat, le chien doit obtenir un autre CACS avec un autre juge, dans une spéciale de race (donc jugée aussi par un juge formateur) et encore un autre CACS dans une internationale (en tout cas en berger belge) !!!

c'est ainsi que mon papy a gagné son CAC CACIB au Championnat de France, car le juge l'adorait, mais n'a jamais pu concrétiser son titre, les autres juges n'ayant pas eu le même coup de coeur !!! et ils ont eu raison (ça m'énerve, mais c'est vrai )

[chris53]

Chris 39 a écrit :
J'ajouterai que le Champion de France est le coup de coeur d'un juge bien souvent. Le chien entre et le juge dit c'est celui là

c'est absolument faux !!!!!!!!
même si un juge a un coup de coeur pour un chien, et lui donne le CACS de Championnat, le chien doit obtenir un autre CACS avec un autre juge, dans une spéciale de race (donc jugée aussi par un juge formateur) et encore un autre CACS dans une internationale (en tout cas en berger belge) !!!

c'est ainsi que mon papy a gagné son CAC CACIB au Championnat de France, car le juge l'adorait, mais n'a jamais pu concrétiser son titre, les autres juges n'ayant pas eu le même coup de coeur !!! et ils ont eu raison (ça m'énerve, mais c'est vrai )

Sans oublier en fonction des races (TAN,Radio des hanches) et test ADN

[criss]

C'est pour ça que je ne vois pas trop l'intérêt de l'exposition mondiale car là oui on devient champion du monde sur un coup de coeur d'un juge . Il faudrait à mon avis, des sélections comme à l'expo de Crufts .

[Chris39]

Excusez c'est une erreur de mot. Je voulais parler du CACS du championnat attribué par un juge ayant eu le coup de coeur pour un chien...

[AudreyDob]

J'ai eu le bonheur d'avoir un male cavalier Over the moon of Woodville qui a été deux fois vice champion [...]

Tiens c'est un nouveau titre ça ? Je le connais pas

Mes idées rejoignent fort celles de Cassiopée...
Je n'utiliserai jamais un étalon parcequ'il est Champion (même du Monde). Si j'utilise un mâle c'est qu'il porte dans ses VEINES les qualités que je recherche (càd qu'en + d'avoir un beau papier, il a un pedigree étudié et que ça un certain sens combiné avec celui de ma chienne).
J'ai vu des Champions de France TRES moche. Pas de chance : un juge étranger au championnat de france qui n'y connaissait pas grand chose, les autres CACS obtenus sans concurrence et hop, le chien peut se vanter du titre ! Aucune demande de saillie pour le chien auquel je pense (pourtant titré en travail) mais il y en a eu d'autres...
En vrai, aucun résultat d'expo n'est important, si le chien n'est jamais sorti de son jardin mais qu'il est exceptionnel je n'hésiterai pas à l'utiliser. Beaucoup d'éleveurs utilisent des chiens titrés car s'est plus "vendeur" pour écouler la portée, il y a la mode aussi...
Bref, c'est bien que ça existe, c'est bien que les critères soient sélectifs, je serais évidement très fière qu'un de mes chiens l'obtienne mais encore plus si un grand éleveur reconnu mondialement demande un de mes chiens en saillie ou me réserve un chiot !!!

[criss]

AudreyDob, peut être que tu ne connais pas le "vice champion" mais dans notre race c'est un terme fréquemment utilisé , c'est un chien qui a obtenu de bons tests de santé , le cacs en spéciale de race, cacs en expo mais réserve de cacs en nationale ou championnat .

[AudreyDob]

Dans ma race "jeune champion de france" ou "vice-champion" c'est utilisé par des margoulins pour vendre plus que les copains Par exemple, ce que tu cites c'est le cas du père de ma dernière portée, ben il me serait pas venu à l'idée de "l'honorifier" de ce titre dans mes pubs par exemple...
C'est pas contre toi, mais ça n'existe pas

[criss]

Audrey sur le fond tu as raison , ce n'est pas un "titre" reconnu ! mais dans le ckc c'est assez fréquent de le dire et je n'avais jamais vu ça comme du "margoulinage " ... tiens j'ai du inventer un mot

[AudreyDob]

Comme quoi chaque race a ses "codes"
Et les autres, c'est important pour vous qu'un chien soit Champion de France ???

[sissiou43]

je pense qu'on doit être très fiere si son chien est champion...
en races rares ça doit être plus facile de le devenir, mais il faut quand même 3 cacs avec 3 juges différents donc le chien ne doit pas être moche au départ
par contre acheter une saillie de champion ou un fils de champion ne me "botte" pas plus que ça...il y a des chiens qui ne sortent jamais en expo et qui sont de véritable champion !
Cette année je suis super fière qu'une ponettes née chez moi , Hindie des Merles est championne de France CSO Grand Prix, et elle est pourtant issue d'une mère que personne voulait
Après il y a tellement de paramettres pour faire un champion : présentation, toilettage...

[chris53]

Combien de chiens magnifiques ne sortent pas en expo ?

[kania]

Je vous rejoins dans vos post un titre de Ch ne fait pas tout .
Austen à son CACS CACIB du ch de france 2008 radio des hanche nickel de chez nickel lui manque plus que le CSAU et le TAN .
La NE est le 20 septembre 2009 seul endroit pour apsser le TAN mais j'ai vraiment la fleme d'y aller la route ect... Je suis particulier, pasionnée d'expos
Austen à remporté de nombreuse CACS et CACIB . C'est vraiment juste pour l'eleveur que cela m'embete Apres je prefere que l'on vienne sur mon chien pour ses origines et sa morpho que parce que il est ch de france en cours d'homologation

[criss]

Combien de chiens magnifiques ne sortent pas en expo ?

Ca je suis complètement d'accord avec toi , il est très difficile de faire sortir les particuliers en expos mais en même temps il est facile de dire qu'un chien est magnifique . Quand on le met en concurrence avec d'autres c'est là qu'on s'aperçoit des défauts !
On ne peut pas dénigrer le titre de champion de France même si certains chiens ne le méritent pas , je suis tout à fait d'accord .

C'est toujours une fierté d'avoir un champion , personne ne peut dire le contraire quand même !
Apèrs qu'on utilise ou non ce chien pour l'élevage et bien ça dépend comme je l'ai déjà dis de ce qu'il a derrière lui et de ce qu'on veut en faire . Il vaut mieux parfois utiliser un chien qui fait toujours son EXC , qu'un champion de hasard (issue d'une portée non homogène ou d'un pédigré mal calculé)

[marie-josee]

dans le beauceron on le dit aussi vice champion de France, pour être champion de France dans notre race le chien(ne) doit être recommandé(e) donc test de caractère ,indemne de dysplasie A ou B , avoir gagné le CACS de la NE ou du Championnat SCC , avoir obtenu en plus 1 CACS , et 1 autre CACS dans une expo à CACIB avec une spéciale (possible aussi dans un CACS avec spéciale, mais c'est plus souvent dans les IB)

[AudreyDob]

Idem dans le dob avec en + tares oculaires et identification génétique ! En + le test de caractère (TC : test de championnat) est un peu plus dur que le TAN-TAT habituel (et surtout jugé par 2 testeurs) et organisé qu'1 fois par an pendant la NE. Si le chien ne l'a pas il n'a donc que 2 essais pour l'obtenir sinon le titre va à la RCACS s'il a les autres conditions. C'est arrivé assez souvent. On a donc des champions de france qui n'ont "que" une RCACS de championnat ! On en demande presque autant à un chien recommandé, ça n'a donc à mes yeux pas beaucoup + de valeur...

[kania]

pour être champion de France dans notre race le chien(ne) doit être recommandé(e) donc test de caractère ,indemne de dysplasie A ou B , avoir gagné le CACS de la NE ou du Championnat SCC , avoir obtenu en plus 1 CACS , et 1 autre CACS dans une expo à CACIB avec une spéciale (possible aussi dans un CACS avec spéciale, mais c'est plus souvent dans les IB)

idem pour le schnauzer geant

[kania]

Ma decision est prise je n'irai pas à la NE le 20 septembre j'homologuerai plus tard j'ai jusqu'en juin 2010 j'aurai une speciale à refaire et ensuite le TAN à passer dans une RE

[Christa]

pour être champion de France dans notre race le chien(ne) doit être recommandé(e) donc test de caractère ,indemne de dysplasie A ou B , avoir gagné le CACS de la NE ou du Championnat SCC , avoir obtenu en plus 1 CACS , et 1 autre CACS dans une expo à CACIB avec une spéciale (possible aussi dans un CACS avec spéciale, mais c'est plus souvent dans les IB)

idem pour le schnauzer geant

Tu es sure que le chien doit être recommandé pour devenir Champion de France ? Je ne pense pas.
La cotation exige des chiens confirmés donc forcement inscrit au LOF. Mais tout chien étranger a le droit de devenir Champion de France s'il remplit les conditions.

50% de Spéciale doit être organisé dans une expo dite " nationale " ( CACS )

[AudreyDob]

50% de Spéciale doit être organisé dans une expo dite " nationale " ( CACS )

Ça, ça doit dépendre des clubs de race, chez nous toutes les spéciales sont des IB !

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