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Message  criss Lun 09 Nov 2009, 09:31

Voilà en ce moment il y a beaucoup de personnes qui font des portées de chiots et ce dédouanent de tout en disant" je donne les chiots donc je fais bien " . Je dirais que cette attitude m'agace un peu beaucoup . Je redis ici que même si le chiot est donné il doit être identifié (puce ou tatouage) . D'autre part est ce que les gens pensent que s'ils donnent les acquéreurs ne vont pas se sentir forcément responsable de leur chien ? Est ce que ces mêmes gens savent que ces chiens donnés (ou leurs chiots ) finissent le plus souvent à la SPA . On est dans un cycle infernal .
Vivant à la campagne , je sais que la plupart des personnes ne sont pas informées de ce qu'est un lof et du travail de sélection des éleveurs mais comment pourrions nous faire de l'information ?
J'essaye de rester courtoise avec les personnes qui font des portées non lof , donc le but de mon post n'est pas d'en mettre plein la figure de ces gens là mais peut être qu'en lisant cette future discussion ils comprendront un peu (je rêve ? Smile

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Message  sissiou43 Lun 09 Nov 2009, 10:32

Non c'est bien de le dire et le redire car beaucoup de personnes ne savent pas tout le boulot de selection, de sauvegarde d'une race....moi la première j'avoue avoir fait faire une portée à ma spitz il y a 10 ans (issues de lof mais pas confirmable) et j'aurais bien aimé que l'éleveuse chez qui je l'ai acheté m'explique un peu tout ça et surtout ne me vende pas une saillie d'un de ses mâles !

Après c'est en réflechissant, se documentant, surfant sur internet que l'évidence de ne pas faire saillir une non lof m'est venue.
Par contre c'est vrai que le minimum est de faire payer les frais d'identification, de 1 ers vaccins...

Mais c'est vrai que pour un professionel qui essaie de vivre de sa passion ça doit être franchement rageant.

Je suis moi venue m'installer ici en Haute Loire, pour élever des poneys, et bien au bout de 17 ans on a compris avec mon mari que c'était une illusion d'essayer de vivre de sa passion : on est trop concurrencé par des particuliers ( surtout avec la mode d'avoir son petit cheval dans le jardin) qui vendent des poulains au 1/3 de ce que nous vendons (juste pour couvrir les frais) et qui se foutent de génétique, de performance...

Mais encore une fois c'est en le répétant que les choses avanceront : ça a bien marché pour moi Smile hello
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Message  Manoon Lun 09 Nov 2009, 10:44

Oui...
Au début aussi je ne connaissais pas du tout tout ce qui était élevage LOF, expos et travail.
Et depuis que je connais tout ça j'essaye régulièrement "d'influencer " certaines personnes...
Sur un autre forum où je suis, une fille est arrivée en disant qu'elle allait faire faire une portée à sa York... non LOF...
Et elle a eu sa chienne chez une "éleveuse" qui avait fait reproduire un mâle non confirmé (à cause de problèmes) avec une femelle...

Alors bon, on essaye d'expliquer et tout, mais c'est pas évident, surtout que souvent les gens ont des idées bien précises et c'est bien difficile de les faire changer d'avis...
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Message  Norimatys Jeu 19 Nov 2009, 20:00

Tiens, j'avais oublié ce post auquel je voulais répondre, mais j'étais au boulot quand je l'ai lu! Mdr

Alors moi (sans parler de LOF et de chiens de race) je préfère de loin les gens qui demandent un dédommagements pour leurs frais lorsqu'ils placent une portée de batard que ceux qui les donnent. Si une personne s'occupe correctement de sa portée, la vermifuge, la nourri bien, la vaccine et l'identifie, je trouve normal de demander une somme de 200 à 300€ pour couvrir ces frais.
C'est à mon avis bien plus éthique que de bazarder à qui n'en veut des chiots mal nourris, ni vaccinés, ni identifiés et qui n'ont jamais vu de vermifuge de leur vie.
De plus ça donne une valeur à l'animal cédé et ça engage à une réflexion avant l'adoption.
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Message  criss Jeu 19 Nov 2009, 20:04

Et je ne veux même pas penser aux chatons parce qu'alors là c'est le bouquet . On donne 5 chatons et l'année d'après il y a 30 chatons voir 60 parce qu'en général les chattes font 2 portées à donner confused ....... qui veut continuer le calcul !

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Message  lissyfamily Jeu 19 Nov 2009, 20:11

criss a écrit:Et je ne veux même pas penser aux chatons parce qu'alors là c'est le bouquet . On donne 5 chatons et l'année d'après il y a 30 chatons voir 60 parce qu'en général les chattes font 2 portées à donner confused ....... qui veut continuer le calcul !


Pas besoin pour moi, malheureusement je connais trop mais bon a force de discuter j'ai réussi a faire stériliser 5 chattes et castrés 2 mâles et ca Good même si je sais que ce n'est qu'une goutte d'eau dans l'océan.
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Message  delphine Jeu 19 Nov 2009, 20:11

Oui mais combien d'entre nous ne c'est pas fait donner un jour un chaton ou un chiot...?
Je pense que beaucoup de gens du chien ou du chat n'en serait pas là si un jour il n'avait pas croiser le regard d'un gentil bâtards gratuit(chien ou chat)...
On est peut être pas prêt à mettre la peau des fesses quand pour nous on y voit que de l'amour...
Perso ma première chienne on me l'a donner et c'est elle qui m'a ouvert la voie au monde cynophile et pour ça je la remercie ainsi que l'a dame qui m'a fait confiance...
Après la sélection etc je suis tout à fait pour. C'est un vrai métier.
Mais les portées de bâtard existeront toujours !
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Message  Norimatys Jeu 19 Nov 2009, 20:12

Tu m'étonnes, les chats sont les premières victimes de ce genre de pratique, c'est consternant.
tous mes chats sont des récupérations, la première chose que j'ai faite pour eux et pour briser la chaîne de la misère a été de les faire stériliser, mais peu de gens font ce genre de frais pour des animaux donnés dans ces conditions!
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Message  delphine Jeu 19 Nov 2009, 20:13

lissyfamily a écrit:
criss a écrit:Et je ne veux même pas penser aux chatons parce qu'alors là c'est le bouquet . On donne 5 chatons et l'année d'après il y a 30 chatons voir 60 parce qu'en général les chattes font 2 portées à donner confused ....... qui veut continuer le calcul !


Pas besoin pour moi, malheureusement je connais trop mais bon a force de discuter j'ai réussi a faire stériliser 5 chattes et castrés 2 mâles et ca Good même si je sais que ce n'est qu'une goutte d'eau dans l'océan.

Oui mais il y aussi des vrais prises de conscience tout de même.
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Message  criss Jeu 19 Nov 2009, 20:36

Norimatys a écrit:Tu m'étonnes, les chats sont les premières victimes de ce genre de pratique, c'est consternant.
tous mes chats sont des récupérations, la première chose que j'ai faite pour eux et pour briser la chaîne de la misère a été de les faire stériliser, mais peu de gens font ce genre de frais pour des animaux donnés dans ces conditions!

La plupart ne sont même pas vaccinés contre la leucose parce que c'est un vaccin qui coute cher .

Je critique mais on m'a donné et j'ai aussi donné des chatons , c'était avant ...... comme quoi tout le monde peut changer Very Happy

Oui heureusement il y a une prise de conscience,pourvu que ça dure .

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Message  zangra Jeu 19 Nov 2009, 20:39

criss a écrit:Voilà en ce moment il y a beaucoup de personnes qui font des portées de chiots et ce dédouanent de tout en disant" je donne les chiots donc je fais bien " . Je dirais que cette attitude m'agace un peu beaucoup . Je redis ici que même si le chiot est donné il doit être identifié (puce ou tatouage) . D'autre part est ce que les gens pensent que s'ils donnent les acquéreurs ne vont pas se sentir forcément responsable de leur chien ? Est ce que ces mêmes gens savent que ces chiens donnés (ou leurs chiots ) finissent le plus souvent à la SPA . On est dans un cycle infernal .
Vivant à la campagne , je sais que la plupart des personnes ne sont pas informées de ce qu'est un lof et du travail de sélection des éleveurs mais comment pourrions nous faire de l'information ?
J'essaye de rester courtoise avec les personnes qui font des portées non lof , donc le but de mon post n'est pas d'en mettre plein la figure de ces gens là mais peut être qu'en lisant cette future discussion ils comprendront un peu (je rêve ? Smile

et oui on se demande à quoi sert la SCC Don de chiots 578444

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Message  Invité Jeu 19 Nov 2009, 20:55

Bon, alors moi non seulement j'ai recupéré sancho non identifié, non vacciné (fait le lendemain de son arrivé chez moi) mais en plus j'ai fait reproduire 2 corniauds et j'ai placé les 3 chiots pour 40e...
Mais avec le recul, qu'est ce que j'ai été conne ! meme pire que ça... C'est la seule chose que je regrette réellement dans ma vie... La plus grosse connerie faite a mes yeux.
A l'epoque, je n'y connaissais rien de rien. Et rien que pour ça, je suis bien contente d'avoir atterri ici ! Merci a vous d'eduquer de pauvres ignares de mon genre...

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Message  Carine Jeu 19 Nov 2009, 21:03

Norimatys a écrit:Tiens, j'avais oublié ce post auquel je voulais répondre, mais j'étais au boulot quand je l'ai lu! Mdr

Alors moi (sans parler de LOF et de chiens de race) je préfère de loin les gens qui demandent un dédommagements pour leurs frais lorsqu'ils placent une portée de batard que ceux qui les donnent. Si une personne s'occupe correctement de sa portée, la vermifuge, la nourri bien, la vaccine et l'identifie, je trouve normal de demander une somme de 200 à 300€ pour couvrir ces frais.
C'est à mon avis bien plus éthique que de bazarder à qui n'en veut des chiots mal nourris, ni vaccinés, ni identifiés et qui n'ont jamais vu de vermifuge de leur vie.
De plus ça donne une valeur à l'animal cédé et ça engage à une réflexion avant l'adoption.

C'est clair, quand on s'en occupe un minimum on a des frais : nourriture de qualité, vermifuge, vaccins, identification : ne pas identifier le chiot qu'on fait naître c'est n'en avoir rien à fiche de savoir ce loulou un jour perdu sans qu'on puisse identifier ses maîtres), sans compter les frais pour la mère... Et tout ça uniquement si ça se passe bien, car sinon les frais véto peuvent grimper pour la mère et/ou les chiots s'il y a le moindre problème à la mise bas, ou un chiot qui se blesse, un chiot qui blesse les mamelles de la mère, etc... Bref, tant de choses dont je n'imagine sûrement que le quart peuvent arriver déjà aux pros, alors chez quelqu'un qui ne s'y connaît pas...

Pas besoin de se demander quels soins ont pu avoir des chiots donnés...

Je me suis renseignée de ce que pourrait me coûter une portée (de chiots EB lofs avec parents testés dysplasie comme le recommande le club biensûr) car j'hésite à me lancer dans cette aventure qui me ferait apprendre tant de choses passionnantes (Autant avant que pendant). Eh bien... Il faut mettre de côté et avoir une bonne dose de chance pour retomber sur ses pieds sur une seule portée...
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Message  Norimatys Jeu 19 Nov 2009, 21:11

Sur une portée ben tu n'amortis pas les frais engagés pour "monter" les parents et élever les chiots quand tu fais les choses correctement, c'est évident! Smile
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