Re: méthode naturelle et punition

Invité Mar 08 Déc 2009, 18:26

le chien tu lui dis non a un moment précis, dans une situation précise... et pas pour rien...

**criss** Mar 08 Déc 2009, 18:31

Et avez vous essayez en disant : 's'il te plait monsieur le chien et merci monsieur le chien " .
Bon je me tais Smile

**gaelle95** Mar 08 Déc 2009, 18:35

Sylvain a écrit:Bin justement, Gaelle, pour moi, c'est une interdiction et donc un ordre..
Ca voudrait dire "cesse tout de suite ce que tu es en train de faire"

Enfin, c'est mon interprétation.
Mais du moment ou le chien réagi et interagi même à un mot, c'est un ordre

Vu comme ça oui c'est vrai je suis d'accord !

Elo, oui je sais bien ça Smile

sauf que pour donner 2, 3 exemples :
un chien qui saute sur les gens soit : - tu lui dis "NON" ou bien - Tu lui apprends par exemple à s'assoir pour qu'on lui accorde de l'attention.
Un chien qui vole sur une table : Soit - Tu lui dis "NON" soit - Tu lui apprend à ne plus calculer ce qu'il y a sur la table (bon quand tu es présente évidemment parceque autrement je donne pas cher du gigot mais ça revient au même avec le non)
Un chien qui aboie dans le jardin à chaque fois qu'il entend un chien soit - Tu sors toute les 2 sec pour dire "NON" soit - Tu lui apprends à ne plus calculer quand un chien aboie. C'est ce que j'ai fait avec Ulyss qui ayant un gros problème avec les autres chiens devenait une vrai sirène au moindre aboiement même très lointain. Maintenant je le laisse 1h dans le jardin, plus un bruit.

Voilà ou je voulais en venir dans mon premier post. Tout dépend comment on voit les choses. Dans le cas où on apprend un nouveau comportement, le NON n'est plus utile sauf quelquefois bien sur mais rarement.

**invité** Mar 08 Déc 2009, 18:42

Chez moi,ils connaissent le non en même temps que leur nom Mdr

**black** Mar 08 Déc 2009, 18:43

j ai pas dit qu il ne fallait pas dire "non" mais je trouve les gens l utilise trop souvent pour tout le "non"fait cesser TOUT les comportements en cours il n apprend rien a part cela(certains vont dire "bein c est deja pas mal)

**Sylvain** Mar 08 Déc 2009, 18:49

guil a écrit:Chez moi,ils connaissent le non en même temps que leur nom

Chez moi aussi Mdr

Avant leur nom même

Invité Mar 08 Déc 2009, 18:51

Pareil ici je crois meme qu'ils connaissent mieux le non que leurs noms Mdr

Invité Mar 08 Déc 2009, 19:03

je vois que j'ai eu le meme discours qu'orelie, lors d'un stage.
Donc oui selon ces personnes il faut ignorer le chien et son comportement.
On avait même poser comme question que faire avec un chien pendant un cours d'éducation qui aboit sur les autres sans cesse. Et ben en gros tu passes 1h à le cacher derrière une cache et ressortir jusqu'a ce qu'il n'aboit plus ... et si pas de cache sur le terrain et ben c'est aller - retour dans la voiture.

**aline** Mar 08 Déc 2009, 19:04

le truc c'est que le "non" est très peut indicatif, c'est très vaste, comme ca a été dit cela veux dire pour le chien arrette tous ce que tu est en train de faire

exemple je suis en train de marcher avec mon copain, je regarde autour de moi, je flane, d'un coup il me dit non, ok j'arette de marcher mais ,
m'a t'il dit non justement pour que j'arette de marcher,
pour que j'arette de regarder la personne a droite,
ou celle de gauche ou la voiture en face,
pour que je ne marche pas sur la fourmi par terre

il a forcement obtenu ce qu'il voulais car il m'a dit non, je l'ai regardé et j'ai arreté de marcher mais moi j'ai rien compris lol

il vaut mieux apprendre au chien comment se comporter car sinon on risuqe d'etre obliger de dire des non a repetion a vie

**aline** Mar 08 Déc 2009, 19:06

l'ignorance est une punition quand ce que cherche le chien c'est a attirer l'attention de son maitre, autrement ce n'est absolument pas une punition, même pire c'est perçu par le chien comme une tolérance

**pirate** Mar 08 Déc 2009, 19:25

alors nous l'educ a dit que l'ignorance est la pire des punitions pour un chien cela revient à le mettre à l'écart et le chien vit en meute donc a besoin de l'intéraction avecle groupe.
lorsque je dis non pour qu'il saute pas sur les gens ensuite je donne un ordre genre "à ta place" sinon dire non sans rien derriere ne sert pas à grand chose. le chien arrete tout ce qu'il fait et attend betement de savoir ce qu'il doit faire. donc non et ensuite l'ordre du comportement qu'il doit avoir.

**aline** Mar 08 Déc 2009, 19:29

l'ignorance est la pire des punition quand au moment ou le chien a le mauvais comportement ce qu'il veux c'est etre avec toi, autrement il s'en tappe lol

exemple ton chien bouffe ton pied de table si tu ignore ça change chien, ça veux dire que tu tolère

autre exemple tu rappel ton chien alors qu'il est en train de jouer avec un congénère, il ne revient pas, tu ignore
pareil le chien s'en tappe et en plus il peut continuer a jouer, la l'ignorance est même une récompense

**invité** Mar 08 Déc 2009, 19:34

pirate a écrit:alors nous l'educ a dit que l'ignorance est la pire des punitions pour un chien cela revient à le mettre à l'écart et le chien vit en meute donc a besoin de l'intéraction avecle groupe.
lorsque je dis non pour qu'il saute pas sur les gens ensuite je donne un ordre genre "à ta place" sinon dire non sans rien derriere ne sert pas à grand chose. le chien arrete tout ce qu'il fait et attend betement de savoir ce qu'il doit faire. donc non et ensuite l'ordre du comportement qu'il doit avoir.

Bah tu vois.Perso si mon chien veut sauter sur quelqu'un.C non.
Aprés qu'il se mette assis,couché ou debout je m'en fou.Je veux juste qu'il ne saute pas.
Si toi aprés pour canaliser ton chien,tu es obligé de lui donner un ordre précis,c pas le cas de tous.
Mais c vrais en club c assis et bonjour Mr ou MMe hello

**pirate** Mar 08 Déc 2009, 19:52

juste que pour moi si je l'envoie pas à sa place il continue à tourner autour des gens, à bousculer les enfants. ca permet juste qu'il se calme. maintenant quand les gens arrivent il s'assoit à côté de moi et attend pour dire bonjour dans le calme.
bien sur que s'il venait a manger les meubles ce serait un non et une mise à l'écart.

**mrusso** Mar 08 Déc 2009, 20:01

Rigole pas... Quand je demande la balle a un de mes chiens je lui dis s'il te plait et merci quand il l'a donnee... C'est pour moi, ca me met dans un bon etat d'esprit, positif Wink

Marjorie

criss a écrit:Et avez vous essayez en disant : 's'il te plait monsieur le chien et merci monsieur le chien " .
Bon je me tais

**mircash** Mar 08 Déc 2009, 20:01

Tenessee ayant été accidentée, elle a été légèrement gatée pendant sa convalescence, et du coup, l'autre soir, alors que nous mangions sur la table basse :

--> elle vient manger mon steack dans mon assiette !
je l'ignore............................ elle finit mon steack !!!!

--> je retourne me faire cuire un steack, elle reviens le manger dans mon assiette !
je lui dis NON........................ elle finit mon steack !!!!

--> je retourne me faire cuire un steack, elle recommence à me le bouffer !
j'essaye de détourner son attention avec des friandises, des jouets, etc................... rien à faire, elle remange encore mon steack !!!!

n'ayant plus de steack, et ayant l'estomac vide, je vais me coucher..............................
Le lendemain, rendez-vous chez un psychologue, qui fait étendre Tenessee sur un divan, et essaye de lui faire expliquer pourquoi elle mange systématiquement le steack de sa mamanquiladore Smile

--> la chienne s'endort sur le divan, sans avoir avoué

retour maison, je recuisine un steack......................... elle s'approche, prend une bonne baffe !!!!!

j'ai enfin mangé mon steack Mdr

**didi** Mar 08 Déc 2009, 20:13

mircash a écrit:Tenessee ayant été accidentée, elle a été légèrement gatée pendant sa convalescence, et du coup, l'autre soir, alors que nous mangions sur la table basse :

--> elle vient manger mon steack dans mon assiette !
je l'ignore............................ elle finit mon steack !!!!

--> je retourne me faire cuire un steack, elle reviens le manger dans mon assiette !
je lui dis NON........................ elle finit mon steack !!!!

--> je retourne me faire cuire un steack, elle recommence à me le bouffer !
j'essaye de détourner son attention avec des friandises, des jouets, etc................... rien à faire, elle remange encore mon steack !!!!

n'ayant plus de steack, et ayant l'estomac vide, je vais me coucher..............................
Le lendemain, rendez-vous chez un psychologue, qui fait étendre Tenessee sur un divan, et essaye de lui faire expliquer pourquoi elle mange systématiquement le steack de sa mamanquiladore
--> la chienne s'endort sur le divan, sans avoir avoué

retour maison, je recuisine un steack......................... elle s'approche, prend une bonne baffe !!!!!

j'ai enfin mangé mon steack

j'ai envie de dire bien résumé Mdr

**aline** Mar 08 Déc 2009, 20:20

ouais sauf que normalement si un chien connait exactement la signification de pas toucher (ou autre) bha il prends pas

je ne vois pas l'interet de laisser faire pour reprimander ...

limite un pas bouger quand on change de piece qi on est pas sur de son coup

mais bon j'me suis bien marré

**criss** Mar 08 Déc 2009, 20:39

Mircash, j'ai bien rigolé ! mais je ne comprends pas .... il te restait les croquettes à manger Laughing

Exemple à ne pas suivre quand même non ? Mdr

Invité Mar 08 Déc 2009, 20:42

mais qu'es ce que c'est que cette masturbation de l'esprit ! confused

Il vous saute dessus : mettez lui un bon coup de genoux ! il reviendra pas 3 fois se faire broyer les côtés !

Il vole votre steak : récupérer le steak et apprenez lui à voler (comme spiderman pas comme Arsène Lupin!). Le prochain steak, vous le mangerez en entier ! Laughing

Sans déconner !!!!!!!!!!!!!! confused

**orphena** Mar 08 Déc 2009, 20:43

je doit dire que je me suis bien marrer egalement Mdr

**Vix** Mar 08 Déc 2009, 20:54

Méthode naturelle....
... dans la nature, les chiens se mettent de sacrés "toises" ! Y'a qu'a voir la mère avec ses chiots ! Ou deux mâles qui veulent avoir la place de chef !

La méthode naturelle, pourquoi pas, mais ça dépend du chien et du maître :

- il peut vite y avoir des dérives avec des gens qui tolèrent trop de choses sous pretexte qu'il ne faut pas gronder !
- avec une très grosse lignée travail, c'est peut être plus difficile.

Invité Mar 08 Déc 2009, 21:03

mircash a écrit:Tenessee ayant été accidentée, elle a été légèrement gatée pendant sa convalescence, et du coup, l'autre soir, alors que nous mangions sur la table basse :

--> elle vient manger mon steack dans mon assiette !
je l'ignore............................ elle finit mon steack !!!!

--> je retourne me faire cuire un steack, elle reviens le manger dans mon assiette !
je lui dis NON........................ elle finit mon steack !!!!

--> je retourne me faire cuire un steack, elle recommence à me le bouffer !
j'essaye de détourner son attention avec des friandises, des jouets, etc................... rien à faire, elle remange encore mon steack !!!!

n'ayant plus de steack, et ayant l'estomac vide, je vais me coucher..............................
Le lendemain, rendez-vous chez un psychologue, qui fait étendre Tenessee sur un divan, et essaye de lui faire expliquer pourquoi elle mange systématiquement le steack de sa mamanquiladore
--> la chienne s'endort sur le divan, sans avoir avoué

retour maison, je recuisine un steack......................... elle s'approche, prend une bonne baffe !!!!!

j'ai enfin mangé mon steack

J'adore, je suis pliée Mdr

**aline** Mar 08 Déc 2009, 21:05

mais qu'es ce que c'est que cette masturbation de l'esprit !

Il vous saute dessus : mettez lui un bon coup de genoux ! il reviendra pas 3 fois se faire broyer les côtés !

Il vole votre steak : récupérer le steak et apprenez lui à voler (comme spiderman pas comme Arsène Lupin!). Le prochain steak, vous le mangerez en entier

tu fait ce que tu veux avec tes chiens mais la le sujet c'est méthode naturelle et punition

Méthode naturelle....
... dans la nature, les chiens se mettent de sacrés "toises" ! Y'a qu'a voir la mère avec ses chiots ! Ou deux mâles qui veulent avoir la place de chef !

La méthode naturelle, pourquoi pas, mais ça dépend du chien et du maître :

- il peut vite y avoir des dérives avec des gens qui tolèrent trop de choses sous pretexte qu'il ne faut pas gronder !
- avec une très grosse lignée travail, c'est peut être plus difficile.

de toute façon méthode naturelle ça veux pas dire grand chose, a la base y a rien de naturel dans le fait de conditionner un chien a avoir des comportement sur ordre

par contre un truc qui me gonfle c'est qu'a chaque fois que l'on parle de méthode "naturelle" ou positive ou ... enfin appelez ca comme vous voulez, tout de suite, ca marche pas avec les chiens a caractère, c'est trop permissif car il n'y a pas de punition......

c'est faux on peux etre ferme et mettre des regles en place sans forcement utiliser les punitions physiques

y a pas que les baffes pour punir un chien .....

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