Re: Chiens dangereux et agressifs, votre avis

[Angeljoy]

Bon, pour repartit sur je sujet de base (c'est pas que ça disgresse par ici, mais c'est tout comme )

Premièrement, j'estime que lorsqu'on accueille un chien, il nous appartient de prendre toutes les décisions (agréables ou non) le concernant. Ca s'appelle de la responsabilité pour ceux qui estiment que nous n'avons pas le droit de vie et de mort sur un chien. Tout comme nous avons le devoir de lui offrir une vie agréable et digne (et j'estime qu'un chien enfermé H24 dans un chenil sans compagnie humaine ou canine n'y a pas droit). Maintenant, il est bien logique également que la recherche d'éventuelles autres solutions doivent être recherchées avant de commettre l'"irréparable".

Sinon, je précise que je suis une néophyte (vaut peut être mieux ) mais une "expérience" m'a particulièrement marquée dans mon adolescence. Un regret que je suis certaine de ne jamais oublier, et ce regret porte un nom : Duck.

Duck est arrivé chez nous en 1991 (j'avais 11 ans). Suite à un caprice alcoolisé de ma mère (encore une fois, ne rentrons pas dans les détails...), il a rejoint notre famille. Quand je l'ai vu pour la première fois, je suis restée c... Il lui manquait une bonne dizaine de kilos (on voyait très bien la forme des os des hanches), il était très avenant avec ma mère et nous les enfants mais n'en menait pas large devant mon père. Les membres du refuge qui l'ont amené ne connaissaient rien de son passé (trouvé dans la rue) et nous ont dit qu'il avait à peu près un an et demi.
La première semaine, mes parents l'ont laissé s'habituer tranquillement à sa nouvelle vie de famille. Et ce chien s'est révélé un merveilleux compagnon pour nous. Il était très calin, connaissait les "ordres de base" et aucune once d'agressivité avec nous. Bref, tout allait bien dans le meilleur des mondes !
Puis, mon père a voulu nous faire une surprise en venant nous chercher à l'école avec notre nouveau copain. Suite au passage d'un chien en face du trottoir où ils se trouvaient, mon père (1m85 et une petite centaine de kilos) s'est retrouvé par terre, étalé de tout son long avec Duck qui tirait comme un malade en grognant... Oups.
On s'en est accomodés par faute d'informations. Duck a même porté un collier étrangleur (oui, je sais, je n'en suis pas fière) suite aux "conseils" d'un ami.
Donc, jardin très bien clôturé, ballades fréquentes mais toujours en prévenant les maîtres d'autres chiens du comportement du nôtre, et aucun problème... Il a même accepté la présence d'un chiot femelle sans problème.
Mais voilà, à ses six ans, quelque chose a changé. Quoi, je n'en sais rien et je ne le saurai probablement jamais... Toujours est-il qu'en une semaine Duck a :
- attaqué un petit chien qui passait dans la rue en face de chez nous (clôture de 2 m, pas grave, j'escalade...)
- commencé à grogner sur les enfants qui passaient dans la rue
- pincé mon bras sans prévenir et sans raisons apparentes

Suite à cela, mes parents ont pris peur et ont appelé le vétérinaire (de cambrousse, spécialisé sans les bovins... je précise). Celui-ci leur a proposé deux solutions :
- chenil à vie
- euthanasie
Il était persuadé que Duck souffrait de, je cite, sénilité précoce...

La deuxième option a été choisie et je n'arriverai certainement jamais à oublier les 45 minutes qu'il a fallu pour que la piqure fasse son effet. Ceci dit, je n'en veux pas à mes parents. A l'époque, les éducateurs et autres, on en parlait peu (et encore moins en rase campagne). Duck était-il complètement irrécupérable ? J'en doute... de plus en plus! Avons nous commis des erreurs ? Plus que certainement (ceci dit, qui n'en commet aucune ?).

Bref, tout cela pour dire que je pense également que la majorité des chiens dits agressifs sont récupérables. Mais pour cela, il faut du temps, de l'argent et des remises en question constante. Et cela, qui va le mettre en oeuvre ? Les proprios ? Certains peut être, mais beaucoup auront du mal à reconnaitre leurs éventuelles erreurs et d'autres veulent de toute façon un chien-robot parfait...
Une structure spécialisée ? Et qui c'est qui va financer ? De bonnes âmes qui se ruinent déjà en aide aux refuges et associations diverses ? Et puis, on en fait quoi des chiens ? On les replace où, chez qui ? Des personnes capables ? Avec ou sans enfants ?
Donc, critiquer l'euthanasie, je comprends mais encore faut-il alors proposer des alternatives concrètes et réalisables...

Pfiou, désolée du roman

[kania]

j'ai survolé les derniers messages dite moi si j'ai bien lu Prozac puis apres qq parle de ce medicament comme calmant non ?? merci de me repondre

[Avatar]

ce qui me géne Avatar c'est que tu interviens dans tous les post d'éducation ou de comportement pour donner des conseils

Comme l'a si bien dit Norimatys, c'est le but d'un forum de donner son avis.

......ce n'est que sur ce post ou effectivement tu viens de nous dire .... que maintenant..... que tu ne connais rien

Non, en fait, je vous l'ai répété au moins 3 fois, et apparemment, c'est tout juste asssez.

..... ainsi que ta jeune experience ....... alors même que au départ tu nous soutiens des trucs absurdes ....

Si je prend ça à la lettre, je pourrais te répondre que dans le premier post, je n'ai pas donné mon avis, donc je ne pense pas avoir dit de chose absurde, mais contrairement à certains, je réfléchis avant de répondre, donc je préfère te répondre que tout ce que j'ai dit, je ne l'ai pas su tout seul, on me l'a dit, ou alors, je l'ai lu, ou encore entendu, je n'ai jamais affirmé ce que je dis contrairement à ce que pense zangra, mais maintenant que tu me dis ça et qu'apparemment tu as plus d'expérience que moi, je sais que ce que je pensais avant n'est pas forcément vrai.

Au fait, il y a une question sur laquelle tu as peut-être cru que j'étais ironique, mais ce n'est pas le cas : concernant les chiens sans collier, comment conseillerais-tu de faire s'il t'agresse ?

[Nelly]

un chien n'agresse pas ainsi ..... s'il est sans collier c'est que ce chien par la voix et ton comportement tu vas le stopper ...... un chien dangereux les personnes lui mette toujours un collier pour le rattraper ou l'attacher ...... s'il y a soucis de fugue si tu es une personne chargée d'attraper ce chien tu as le matériel adéquat .....

[Avatar]

un chien dangereux les personnes lui mette toujours un collier pour le rattraper ou l'attacher

C'est sûr que tu as des connaissances, mais tu serais pas un peu optimiste là, les personnes inconsciente, ça existe, et je pense qu'il est toujours possible de trouver des idiots qui ne mettent pas de collier à leur chien alors qu'ils savent très bien qu'il représente des risques.

[kania]

allo allo c'est super de vous lire dans vos certitudes mais n'ignorez pas quand on vous pose une question

[criss]

j'ai survolé les derniers messages dite moi si j'ai bien lu Prozac puis apres qq parle de ce medicament comme calmant non ?? merci de me repondre

Faudrait en offrir une tournée générale .
Le prozac est un anti dépresseur, limite euphorisant . Calme t il les manifestations d'agressivité ? je ne pense pas

[Nelly]

un chien dangereux les personnes lui mette toujours un collier pour le rattraper ou l'attacher

C'est sûr que tu as des connaissances, mais tu serais pas un peu optimiste là, les personnes inconsciente, ça existe, et je pense qu'il est toujours possible de trouver des idiots qui ne mettent pas de collier à leur chien alors qu'ils savent très bien qu'il représente des risques.

attend un chien dangereux j'en ai donné la définition .... il reste peu de temps en vie ..... les personnes conscientes du problème leur mettent un collier .... après les autres c'est l'euthanasie ou la fourrière .... car de plus avec les nouvelles lois .... nous ne devrions plus avoir de ces chiens là ....

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car de plus avec les nouvelles lois .... nous ne devrions plus avoir de ces chiens là ....

Oui c'est vrai, mais bon, on ne sait jamais.

[Vix]

Juste un coup de gueule.... dimanche au club un gamin de 12 ans est arrivé avec un malinois de 3 mois. Il a grogné tout le monde et choppé le moniteur.
Les propriétaires voulaient un chien de compagnie. Bon choix!!!!!!!!!
Quant à l'éleveur, quel travail formidable...

Moi j'en ai marre, ça arrive souvent.

[Avatar]

Juste un coup de gueule.... dimanche au club un gamin de 12 ans est arrivé avec un malinois de 3 mois. Il a grogné tout le monde et choppé le moniteur.
Les propriétaires voulaient un chien de compagnie. Bon choix!!!!!!!!!
Quant à l'éleveur, quel travail formidable...

Moi j'en ai marre, ça arrive souvent.

Un malinois de 3 mois ? Je pense que le moniteur n'a pas eu trop mal LOL. Plus sérieusement, personne ne s'est inquiété avant, qu'est-ce qu'un gosse seul (apparemment) fout avec un chien ?

[Nelly]

les gosses peuvent conduire en concours à partir de 8 ans dans les disciplines sans mordant ...... (donc obé )

[barbara13]

Ok Taquine.



Il y a aussi une belle connerie qui se fait, que font certains vétos, c'est de mettre ces chiens sous prozac ou autre saloperie. Et ces drogues ont aussi la faculté de supprimer la phase de menaces chez les chiens, et ceux ci devienent encore plus dangereux car ils deviennent imprévisibles. Cela fait qu'ils sont encore plus dangereux.

tout à fait ....... en cours c'est la 1er chose que nous leur faisons arrêter ......... tous médicaments de ce type .... la grande mode étant maintenant le chien est hyper actif ..... il le faut sous prosac ou autre !!

Alors ça s'est vachement intelligent de faire arrêter un médicament soumis à prescription médicale sans avis vétérinaire. Bien qu'il soit tout à fait exact que certains médicaments prescrits aient un effet déshinibiteur qui peut engendrer une agressivité, en plus d'être prescrits par des vétérinaires généralistes qui maîtrisent souvent mal ce type de médication, conseiller l'arrêt d'un traitement sans autre forme de précaution relève du même type d'erreur: faire faire quelque chose à quelqu'un sans en mesurer les conséquences

[Vix]

Je suis pas rentrée dans les détails, on s'en moque un peu...

C'est sûre que le moniteur n'a pas eu mal, mais ça craint non ?!

[Léo37]

Sans commentaire....
j'ai gardé un chien qui était sous antidépresseurs parce qu'"ingérable, revanchard et tête de c**"
en discutant un peu avec les propriétaires, il s'avérait en fait que le chien- chien à son papa n'avait reçu aucune éducation, aucune limite, et que quand papa s'est trouvé une copine qui n'a pas supporté le caractère difficile de toutou, ben zou direction le véto pour une cure d'antidépresseurs.
Elle est pas belle la vie ?

[Avatar]

les gosses peuvent conduire en concours à partir de 8 ans dans les disciplines sans mordant ...... (donc obé )

Oui mais là, il a dit qu'il arrive au club, je ne sais pas 'il fait un sport canin.


Mais, très franchement, je trouve ça idiot de laisser des gosses de cet âge conduire de tels chiens, car un malinois peut aussi "bien" défigurer un gamin qu'un rotweiler, non ?

[Nelly]

Ok Taquine.



Il y a aussi une belle connerie qui se fait, que font certains vétos, c'est de mettre ces chiens sous prozac ou autre saloperie. Et ces drogues ont aussi la faculté de supprimer la phase de menaces chez les chiens, et ceux ci devienent encore plus dangereux car ils deviennent imprévisibles. Cela fait qu'ils sont encore plus dangereux.

tout à fait ....... en cours c'est la 1er chose que nous leur faisons arrêter ......... tous médicaments de ce type .... la grande mode étant maintenant le chien est hyper actif ..... il le faut sous prosac ou autre !!

Alors ça s'est vachement intelligent de faire arrêter un médicament soumis à prescription médicale sans avis vétérinaire. Bien qu'il soit tout à fait exact que certains médicaments prescrits aient un effet déshinibiteur qui peut engendrer une agressivité, en plus d'être prescrits par des vétérinaires généralistes qui maîtrisent souvent mal ce type de médication, conseiller l'arrêt d'un traitement sans autre forme de précaution relève du même type d'erreur: faire faire quelque chose à quelqu'un sans en mesurer les conséquences

les conséquences on les mesures à la dangerosité de l'animal .... un chien qui ne réagit pas normalement est un chien dangereux ..... pour pouvoir éduquer il faut que le chien ait tous ses moyens, puisse comprendre et adapter le bon comportement ...... qu'il ne voye pas des élephants rose ou bien qu'il ne soit totalement abruti .... (si, si on en a vu nous arriver ainsi ...)

[barbara13]

Quels sont alors les critères utilisés pour mesurer la dangerosité?

[Nelly]

les gosses peuvent conduire en concours à partir de 8 ans dans les disciplines sans mordant ...... (donc obé )

Oui mais là, il a dit qu'il arrive au club, je ne sais pas 'il fait un sport canin.


Mais, très franchement, je trouve ça idiot de laisser des gosses de cet âge conduire de tels chiens, car un malinois peut aussi "bien" défigurer un gamin qu'un rotweiler, non ?

si le gosse est en club c'est les parents qui ont payé l'adhésion ....donc ils sont au courant et le club doit avoir l'autorisation parentale ......
et un caniche peut aussi défigurer un gosse ....... après, en règle générales, ces chiens ne sont pas dangereux et très souvent avec les gosses cela se passe très bien, les gamins écoutant, bien mieux que les adultes, et étant souvent bien plus dégourdis .....

[Nelly]

Quels sont alors les critères utilisés pour mesurer la dangerosité?

c'est écrit dans ma phrase .......

[Avatar]

si le gosse est en club c'est les parents qui ont payé l'adhésion ....donc ils sont au courant et le club doit avoir l'autorisation parentale ......
et un caniche peut aussi défigurer un gosse ....... après, en règle générales, ces chiens ne sont pas dangereux et très souvent avec les gosses cela se passe très bien, les gamins écoutant, bien mieux que les adultes, et étant souvent bien plus dégourdis .....

OK .

Quant aux caniche pouvant défigurer un enfant, c'est vrai, mais un caniche, même un gosse réussira à le repousser, contrairement à un malinois.

[Nelly]

si le gosse est en club c'est les parents qui ont payé l'adhésion ....donc ils sont au courant et le club doit avoir l'autorisation parentale ......
et un caniche peut aussi défigurer un gosse ....... après, en règle générales, ces chiens ne sont pas dangereux et très souvent avec les gosses cela se passe très bien, les gamins écoutant, bien mieux que les adultes, et étant souvent bien plus dégourdis .....

OK .

Quant aux caniche pouvant défigurer un enfant, c'est vrai, mais un caniche, même un gosse réussira à le repousser, contrairement à un malinois.

même un grand caniche ?

[kania]

j'ai survolé les derniers messages dite moi si j'ai bien lu Prozac puis apres qq parle de ce medicament comme calmant non ?? merci de me repondre

Faudrait en offrir une tournée générale .
Le prozac est un anti dépresseur, limite euphorisant . Calme t il les manifestations d'agressivité ? je ne pense pas

Merci Criss tu as repondu exactement ce que je voulais relever . Un anti depresseur comme le Prozac n'a rien d'un calmant . Comme quoi il se dit tout et n'importe quoi

[Avatar]

Smile même un grand caniche ?

C'était de l'ironie j'espère .

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