Re: sport cynophile continuer coute que coute

[spikitut]

Oui c'est vrai moi pas le temps de reflechir enfin le cerveau completment embrumé oui donc je repondrais plus clairement à ce poste demain enfin tout à l heure.... Ouh là il est temps d'aller dodo...

[luvic]

pourquoi le faire ce soir ? revenez demain on sera toujours la
et puis c'est pas compliqué, juste 2 facon d'aborder la discution, soit tu le fais avec les deux, soit tu en choisi une c'est comme tu veux, pas de piege que du plaisir de discuter
luvic

[Isa]

Dans ton sondage : Etes vous pour ou contre continuer une discipline avec votre chien bien que ses capacités soient limités dans le sport choisie?

oui et heureusement, car tous les chiens et tous les maitres n'iront pas aux selectifs et quelque soit la discipline, ça n'empeche pas de s'amuser et prendre du plaisir à son niveau avec son chien

Dans le post de départ : Doit on poursuivre une discipline sportive qui ne convient pas au chien si elle plait au maitre ?

là effectivement je dirai non egalement, pourquoi s'acharner si le chien n'y prend aucun plaisir ou s'il est en echec... autant trouver la discipline qui lui convienne et se faire plaisir.. tous les chiens ont de capacités, apres au maitre de trouver dans que domaine

[taquine]

vous ne dormez jamais
je suis d'accord avec vous , cela doit être un plaisir pour les deux , sinon
on fait autre chose
je viens d'arrêter ma dernière en obé car elle ne s'y amuse pas même si moi j'aimais bien
par contre là où cela ne va plus , c'est que j'ai vu des maitres acharnés à une discipline et qui forçaient leur chiens voire par des méthodes à la limite de la violence

[luvic]

vous ne dormez jamais
je suis d'accord avec vous , cela doit être un plaisir pour les deux , sinon
on fait autre chose
je viens d'arrêter ma dernière en obé car elle ne s'y amuse pas même si moi j'aimais bien
par contre là où cela ne va plus , c'est que j'ai vu des maitres acharnés à une discipline et qui forçaient leur chiens voire par des méthodes à la limite de la violence

pourquoi limite violence ?? appelons un chien un chien, les methodes sont parfois violente lorsque le maitre n'a pas ce qu'il veut lui, oui sa existe on le voit, mais par chance ce n'est pas se que j'ai vu de plus, heureusement !!
luvic

[spikitut]

vous ne dormez jamais
je suis d'accord avec vous , cela doit être un plaisir pour les deux , sinon
on fait autre chose
je viens d'arrêter ma dernière en obé car elle ne s'y amuse pas même si moi j'aimais bien
par contre là où cela ne va plus , c'est que j'ai vu des maitres acharnés à une discipline et qui forçaient leur chiens voire par des méthodes à la limite de la violence

pourquoi limite violence ?? appelons un chien un chien, les methodes sont parfois violente lorsque le maitre n'a pas ce qu'il veut lui, oui sa existe on le voit, mais par chance ce n'est pas se que j'ai vu de plus, heureusement !!
luvic

Moi j'ai adapté en foncton du chien!! tant qu'ils s'amusent c'est le principal...

[luvic]

skikiput, pour moi aussi c'est l'adaptation de la discipline qui compte, mais si tu vas sur le terrein, tu dois avouer que ce n'est pas evident pour tout le monde? il faut etre honnete, comme dans tout les sports il y a du pourri, en ring comme en obé comme dans chaque discipline. c'est une constataion apres quelque temps passé sur les terreins.
luvic

[spikitut]

Hihi j'ai jamais dis le contraire c'est pour ça que j'ai mis

[yeti731]

qu entent tu par violence un travail au fouet le colier électrique ou le passage en force sur les saut ou bien d autre systeme employer

[taquine]

c'est quoi tout ça!!

[Isa]

au fouet le colier électrique ou le passage en force sur les saut

ça ressemble à un film X

[luvic]

qu entent tu par violence un travail au fouet le colier électrique ou le passage en force sur les saut ou bien d autre systeme employer

je doute yeti que tu ne sache pas de quoi je veux parler.
si ton chien a le caractere, le gout de travailler, je peux concevoir de travailler avec certainne methodes, et encore je mets beaucoup de reserves car au final je ne suis pas convincu du resultat.
par contre, quand tu as un chien qui n'est pas dans son elelment dans le ring, par exemple le mordant pas top, qu'es que sa lui apporte de lui mettre le fouet dans la gueule? tout le monde perd son temps et le chien en prend plein la tete, donc peut etre qu'envisager une discipline plus adapter au caractere de ton chien c'est mieux non? a quoi sert l'acharnement sur un chien pour faire un brevet et point? tu es de ceux qui parle de compete a tout prix donc tu dois comprendre se que je veux dire par violance, rien que le faite de forcer un chien a sauter est une violance.
luvic

[yeti731]

avant tout le fouet et un intrusment de motivation sans toucher le chien qui te dit de le metre en pleine gueule du chien pour ce qui est du saut je ne vois pas ou il y a violence tout dépans des méthode employer

[taquine]

vous utilisez un fouet?vous forçez le chien à faire les sauts ,y'a quoi encore comme méthodes?
je croyais que le ring devait être un plaisir et dans le respect du chien!

[ulkette731]

[quote="luvic a quoi sert l'acharnement sur un chien pour faire un brevet et point? tu es de ceux qui parle de compete a tout prix donc tu dois comprendre se que je veux dire par violance, rien que le faite de forcer un chien a sauter est une violance.
luvic [/quote]
alors si tu dois corriger ton chien pour une bêtisse faite à la maison c'est aussi une violence quelques parts car pour le saut pour apprendre au chien il faut bien lui montrer donc quelque part le forcer ne me dit pas que chaque chien c'est sauter la haie la pallissade et le fossé sans rien lui apprendre c'est pas inné

[yeti731]

n oublier pas le pistolet

[ulkette731]

mais c'est un plaisir on respect le chien , le chien nous respect aussi venez nous voir travaillez et après on pourra parler

[taquine]

entre apprendre à un chien et utiliser des méthodes comme cela il y a peut -être une chose à rappeler , ce n'est que du sport qui doit se faire dans le respect du chien

[yeti731]

toujours plus facille de critiquer le ring sans avoir vu des entrainement se n est pas si parce que le chien saute sur un canappé qu il s est sauter

[Isa]

n oublier pas le pistolet

oui mais là ils ratent tout le temps le chien

bon j'arrete de deconner c'est sru que certains emploient des methodes peu orthodoxes mais ce n'est pas la majorité....

moi j'aime voir un chien entrer joyeusement sur le ring et pas la queue entre les pattes mais c'est mon avis perso

[Marancoise]

Méthode ou pas, savoir s'en servir ou pas, pour moi, ce n'est pas DIGNE d'un dresseur d'utiliser collier électrique, torkadus, fouet, vis dans collier cuir, etc. Quand on utilise ces méthodes, c'est tout simplement qu'on arrive à saturation de ses connaissances et qu'on est tellement fier et imbu de soi qu'on envisage même pas de réfléchir pour trouver LA SOLUTION QUI CORRESPOND A LA PERSONALITE ET AU CARACTERE DU CHIEN CONCERNE.
Ca m'énerve quand on se dit dresseur et qu'on emploie des méthodes coercitives plutôt que d'avoir l'humilité de demander conseil à quelqu'un d'autre.
Le dressage, pour moi, c'est de l'apprentissage. Si on veut que la personne à qui on apprend un métier le fasse bien, et même très bien, il faut la motiver lui faire AIMER ; pour le chien c'est pareil, il fera mieux si cela lui plaît que si on le force.
Donc, d'accord avec Luvic, si ça ne plaît pas au chien ou s'il n'est pas capable, on cherche une discipline adaptée.

[taquine]

le ring c'est comme n'importe quel sport canin , si le conducteur utilise des méthodes violentes , il n'est pas digne d'être conducteur , la seule chose qui l'intéresse c'est sa petit gloire personnelle et non la passion du ring et de son chien

beaucoup de grands conducteurs réprouvent ces méthodes , ils préférent réfléchir pour trouver le moyen de faire réussir l'exercice au chien

[luvic]

franchement je pose une question: yeti et ulkette vous etes deja allé sur un terrein???
deja 1er le pistolet est un accesoire de l'HA pas de dressage, ou du moins il ne devrais pas l'etre!
quand au fouet, non jamais dans la gueule du chien sa ne se fait pas !
et les sauts hein pendre un chien parce qu'il ne saute pas? sa non plus sa ne se fait pas!
foutre une rouste au chien parce qu'il a donné un coup de dent? j'ai oublier sa ne se fait pas !!
il faut areter! il y a des con dans le ring, qui bousille leurs chiens a grand coup de latte quand ils n'ont pas se qu'il veulent! je ne dit pas que c'est tout les ringueure, bien au contraire, mais sa sert a rien de se voiler la face !
maintenant merci de ne pas confondre violance, ou maltretance et fermeté, corriger ton chien a la maison c'est de la fermeté,j'ai jamais eu besoin de masacrer mon chien pour obtenir ce que je veux meme si je suis ferme avec lui!
non le travail du chien ne vient pas tout seul, mais combien de fois je suis partie parce que les methodes etaient degueulasses! et qu'on arrete de dire que sa n'existe pas !
luvic

[ulkette731]

pardon sur le terrain on y va trois fois par semaine contrairement a certain qui parle et qui font rien on c'est de quoi on parle qui a dit qu'on tapais les chiens avec un fouet qui a dit qu'on foutait des rouste au chien sa va pas la tête oui on en a vu c'est sur certain et certaine prendre leur chien leur mettre des roustes mais surement pas nous non on se fait plaisir nos chiens aussi alors arrete de dire des choses qu'en on c'est pas nos chiens sont loin d'être des martires sinon j'arreterais de suite le sujet et clos pour moi

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