Re: pourquoi ne pas faire reproduire un chien non LOF ou croisé ???

[Invité]

Commence pas lui faire passer tous les tests demandés pour cette race, fais quelques expo pour avoir l'avis d'un œil extérieur (on trouve toujours notre chien superbe, mais on est pas objectif...).

Si ton chien est intéressant pour la race, il te sera peut être demandé par un éleveur sérieux, avec qui tu pourras convenir de prendre un chiot.

Dans tous les cas, soit vigilante sur le choix de la femelle. Elle doit avoir passé les tests elle aussi.

En cas de portée entre des non éleveurs, il est possible de se faire conseiller sur le mariage par les éleveurs.

Merci à tous, je sais (juste parce que je l'ai demandé) que mon chien serait coté excellent avis d'un seul et unique juge celui qui l'a confirmé ...... En plus il m'a dit que c'était un excellent élevage ......

Pour la femelle, j'ai lu et appris beaucoup ici , je serais hyper vigilante c'est SUR !!! J'ai déjà refusé une saillie pourtant payée ........ 600 € (pas mal hein pour du West ??? Mais la femelle était AFFREUSE, non lof et SURTOUT, ben la nana refusait de faire faire un suivi de chaleurs, bref, les conditions ne m'ont pas plues, j'ai dit non et je ne regrette pas !!!
Pour les sous, ben je ne voulais vraiment pas de chiots de cette femelle (trop laide) et la saillie c'était pour la petite amie d'un copain , alors je n'ai pas su dire NON, sauf au moment où elle a refusé un suivi véto !!!

[orpheenet]

En plus il m'a dit que c'était un excellent élevage ......

les juges ne sont pas censés regarder les pedigrees

( rien contre toi , c'est juste une remarque générale sur le système )

[Paradis des Géants]

Je pense que situ veut qu'on te prenne ton chien en saillie il faudrait que tu essaye de la faire connaitre un peu en sortant en expo.

Moi non plus je ne regarde pas à qui appartiens le chien, je prend en saillie un chien qui me plait, qui vas avec ma chienne, qui est testé pour les tares de la race, dont le pedigree me plait. Le père du mâle que j'ai produit et gardé appartiens à un particulier.

[Invité]

Ben non, il m'a juste demandé l'éleveuse, j'ai répondu ........ (Il aimait pas sont toilettage ) Car je ne l'avais pas lavé pour la confirmation comme me l'avait stipulé l'éleveuse, juste brushé la tête et brossé bien sur !!!

[Invité]

Je pense que situ veut qu'on te prenne ton chien en saillie il faudrait que tu essaye de la faire connaitre un peu en sortant en expo.

Moi non plus je ne regarde pas à qui appartiens le chien, je prend en saillie un chien qui me plait, qui vas avec ma chienne, qui est testé pour les tares de la race, dont le pedigree me plait. Le père du mâle que j'ai produit et gardé appartiens à un particulier.

Ben en plus j'aimerai bien, mais je ne sais pas épiler mon chien et à LYON même pas de toiletteur qui épile bien (dans les règles de l'art) c'est une technique pas facile à apprendre du jour au lendemain .......

Et puis hormis à Lyon , je ne peux guère me déplacer hélas , problème de voiture ......

[Paradis des Géants]

les juges ne sont pas censés regarder les pedigrees Surprised

( rien contre toi , c'est juste une remarque générale sur le système Wink )

Si pour une confirmation heureusement il jettent un œil au pedigree quand même ^^

En plus elle n'exposait pas son chien, juste la confirmation.
Sinon effectivement, demander le pedigree est interdit, sauf en régionale d'élevage, en dogue le juge à le doit de demander qui sont les parents.

J'ai déjà vu des juges demander les origines et noms des chiens une fois les jugements finis, là ce n'est pas un problème.

[Paradis des Géants]

Ben en plus j'aimerai bien, mais je ne sais pas épiler mon chien et à LYON même pas de toiletteur qui épile bien (dans les règles de l'art) c'est une technique pas facile à apprendre du jour au lendemain .......

Et puis hormis à Lyon , je ne peux guère me déplacer hélas , problème de voiture ......

Sur une grande ville comme Lyon tu doit quand même pouvoir trouver un toiletteur qui sache faire, tu devrais te renseigner auprès d'éleveur du coin.

Et ton éleveuse elle ne peut pas t'apprendre?

[orpheenet]

les juges ne sont pas censés regarder les pedigrees Surprised

( rien contre toi , c'est juste une remarque générale sur le système Wink )

Si pour une confirmation heureusement il jettent un œil au pedigree quand même ^^

En plus elle n'exposait pas son chien, juste la confirmation.
Sinon effectivement, demander le pedigree est interdit, sauf en régionale d'élevage, en dogue le juge à le doit de demander qui sont les parents.

J'ai déjà vu des juges demander les origines et noms des chiens une fois les jugements finis, là ce n'est pas un problème.

j'ai appris un truc , je pensais que les juges ne "pouvaient" pas regarder le ped , même pour une confirmation .

[Paradis des Géants]

Il faut bien qu'ils vérifient que c'est bien le pedigree du chien, que les infos correspondent à la carte d'identification, que le chien est bien inscrit au LOF provisoire et que le chiens est bien confirmable au titre du mariage. Par exemple un dogue allemand bleu qui naitrait dans une portée d'arlequin n'est pas confirmable, les bleu ne doivent naitre que dans les lignées de bleu pour être confirmable, le juge ne peut pas savoir sans voire le pedigree.

Et puis avec la confirmation les problèmes d'impartialité ne se pausent vraiment, pour refuser la confirmation il faut une bonne raison, et elle à intérêt à être valable car le propriétaire peut faire appelle si le chien est refusé. Et pour faire passer à la confirmation un chien qui ne devrait pas l'être, ça ne se fait pas sur les expos, un juge a le droit de confirmer n'importe ou et n'importe quand, même directement dans l'élevage.

[orpheenet]

Par exemple un dogue allemand bleu qui naitrait dans une portée d'arlequin n'est pas confirmable, les bleu ne doivent naitre que dans les lignées de bleu pour être confirmable

j'en apprend des trucs ce soir

[Oriane]

euh stocky que veut dire le juge par côté excellent ?
c'est nouveau ?

sinon ne pas faire de suivi de chaleurs je ne trouve pas que ce soit une chose qui m'empêcherait de faire une saillie extérieure...

sinon oui pendant la confirmation et bien les papiers du chiens sont regardés , les juges sont parfois éleveurs de la race ils savent reconnaitre les lignées également et peuvent être intéressés simplement personnellement...
contrairement aux expos où normalement le juge ,ne devrait pas avoir accès aux catalogues et donc connaitre les éleveurs/producteurs/lignées etc...

[Paradis des Géants]

euh stocky que veut dire le juge par côté excellent ?
c'est nouveau ?

Moi je comprend que le juge l'a trouvé de niveau à être coté excellent soit 3 points non?

Ou alors il l'a trouvé de niveau excellent, ce qui n'est pas pareil.

[Christa]

En plus il m'a dit que c'était un excellent élevage ......

les juges ne sont pas censés regarder les pedigrees

( rien contre toi , c'est juste une remarque générale sur le système )

bien sur que oui, à la confirmation il doit signé sur le certificat de naissance

[Oriane]

ah okay je viens de comprendre en regardant la grille de cotation des whesties...


effectivement la voici




en fait nos grilles de cotations sont différentes de 1 à 3 pas de qualificatif à vrai dire



mais euh c'est pas un peu présumé d'avance des résultats ? je trouve cela étonnant...

[Invité]

Ben en plus j'aimerai bien, mais je ne sais pas épiler mon chien et à LYON même pas de toiletteur qui épile bien (dans les règles de l'art) c'est une technique pas facile à apprendre du jour au lendemain .......

Et puis hormis à Lyon , je ne peux guère me déplacer hélas , problème de voiture ......

Sur une grande ville comme Lyon tu doit quand même pouvoir trouver un toiletteur qui sache faire, tu devrais te renseigner auprès d'éleveur du coin.

Et ton éleveuse elle ne peut pas t'apprendre?

Mon éleveuse a pris sa retraite à 350 km de LYON, alors , le dernier coup elle m'a montré grosso modo, mais l'épilation, ce n'est pas une coupe, j'y arrive mais petit à petit , il me faudrait la faire sur 3 jours pour la faire complètement

Sinon, vu qu'elle AUSSI faisait le toilettage, (pour les chiens sortant de son élevage uniquement), cela aurait été un manque à gagner pour, elle et cela , je le comprends !!!

Sinon à Lyon il y a deux salons "spécialisés" terriers, mais celui où je vais, ben après vérification d'une vraie toiletteuse de terriers, qui a d'ailleurs appris chez mon éleveuse, il s'avère que je payais une épilation pour ....... une coupe aux ciseaux Ce n'est pas le même prix, mais ce n'est pas tant cela qui me fait râler, c'est SURTOUT que le poils ensuite repoussent mous et bouclés (défaut chez le Westie !!!)

Du coup je me suis renseignée à l'autre salon, ben elle non plus n'épile pas la tête, donc le poils est mou et ne tient pas droit sur la tête , donc en concours même pas la peine d'y penser

Elle au moins a été honnête !!!

Sinon mon chien n'est PAS PASSE en expo, mais il se trouve que le juge que j'ai eu était, un ancien éleveur de Westies, je lui ai juste demandé afin de savoir ce que valait mon chien et si le lendemain cela valait le coup de le faire concourir, car c'est une race où il y a beaucoup de chiens en expo, mais vu que c'était un samedi AM, inutile de dire que de toute façon je ne pouvais pas le faire toiletter, car chez une des toiletteuse c'est 15 jours de délais et celle que j'ai appelé cette semaine elle est complète jusqu'à mi novembre

J'espère avoir répondu à toutes vos questions .......

[orpheenet]

En plus il m'a dit que c'était un excellent élevage ......

les juges ne sont pas censés regarder les pedigrees

( rien contre toi , c'est juste une remarque générale sur le système )

bien sur que oui, à la confirmation il doit signé sur le certificat de naissance

ça je le savais , mais pas besoin de le déplier entièrement pour signer le petit encart derrière

[Paradis des Géants]

C'est pour ça que je me demande si il ne lui a pas plutôt qu'il était de niveau à faire excellent.

Pour la cotation, je pensais que c'était toute les races pareil : 2points =1er choix, 3 points = excellent, 4 points = recommandé. Ce n'est pas le cas?

[Invité]

eu ça je sais pas il m'a juste dit : excellent , maintenant le reste je n'y connais rien

Je suis juste super heureuse d'avoir un chien super sociable et qui plus est est très beau (pour moi) mais aussi aux yeux de spécialistes.......

Sinon il parait que le petit est encore plus beau , c'est vrai qu'en m'attardant sur certains points il a l'air parfait ...... Mais bon son caractère est un peu plus vif pour l'instant ......

Et puis les expos, c'était juste pour ME faire plaisir dans aucun autre but , donc ne sachant pas toiletter, je suis quasi éliminée d'office, car chez le West 90 % du jugement vient du toilettage

[Oriane]

En fait chez les tibétains ça passe de 1 confirmation simple à 4 points recommandé mais y a pas les qualificatifs avec le nombre de points...

voilà la grille est là...

http://amoursdeshihtzu.free.fr/cariboost1/crbst_35.html



edit ah voilà stocky il a dit simplement que ton chien pouvait avoir un excellent ce qui n'est pas tout à fait la même chose...



et il te faudra plusieurs expositions et des juges différents pour vraiment connaitre la valeur de ton chien...

[Invité]

Je ne parlais que du "physique" du chien et il aurait concouru en classe jeune car moins de 18 mois .....

Sinon, il est tout bon en obeissance sauf pour la marche en laisse quand il voit un copain en face il se transforme en chien de traineau

[Invité]

edit ah voilà stocky il a dit simplement que ton chien pouvait avoir un excellent ce qui n'est pas tout à fait la même chose...


et il te faudra plusieurs expositions et des juges différents pour vraiment connaitre la valeur de ton chien...

Oui mais pour faire des expos, faut pouvoir conduire et assumer tous les frais, je ne peux pas et je préfère mettre cet argent dans le confort le bien être les croquettes , et le toilettage de mes loulous, surtout si c'est pour au final avoir UN unique chiot ......

Je n'ai pas l'intention de me lancer dans l'élevage, je connais trop le boulot et je n'en suis pas capable , je laisse le soins au pro de le faire, tout comme si j'avais eu une chienne et que j'avais fait une portée, la chienne serait allée directement chez mon amie pour la mise bas , j'aurais eu trop peur de faire une connerie, ou chez le véto !!!

Je veux juste une petit de mon grand c'est tout !!!

[Oriane]

oui oui je parle aussi du physique...


ce n'est pas parce que tu le trouves beau qu'il est beau aux yeux de spécialistes ce serait trop simple...

donc à moins que par ton éleveuse quelqu'un te demande ton chien en saillie je vois mal comment sans faire d'expos tu peux proposer ton chien en saillie et surtout obtenir un chiot qui en plus ne lui ressemblera peut être pas du tout car un chiot c'est 50/50 père mère...

ou alors passe une annonce et tu auras des demandes de non lof...

[Invité]

Ben , beau gentil en bonne santé, que demande le peuple
Obeissant .... ben OUI ....quand il veut

[christophe20]

Je ne veux surtout pas dire du mal de ton chien, non seulement je ne le connais pas mais en plus c'est une race que je ne connais pas du tout.
Mais lors de la confirmation le juge a certainement voulu dire que si c'était une expo il aurait noté ton chien excellent.
Attention, sur une autre expo, un autre juge, plus de concurrents il aurait peut être fait seulement un très bon........
Les expos peuvent être aléatoires.
Sort au maximum ton chien dans des expos régionales, dans des spéciales de races, bref........... le plus possible !
Fait les tests génétiques pour les tares existantes peut être dans cette race, passe le TAN avec et après tu pourras le faire reproduire au mieux.
Dans le minimum ; même s'il ne sort que peu en expo ; le TAN et les test de santé............;

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