Re: Est ce une bonne méthode d'éducation pour mon chiot ?

**opercut** Mer 05 Jan 2011, 00:31

Si tu n'as pas confiance, tu risques de stresser ta chienne.

Achète une muselière panier en plastique, c'est suffisant et pas cher.
Commences à la maison.
Tu présentes la muse, sans l'attacher, tu donnes une friandise à travers, tu enlèves la muse.
Tu remets la muse plusieurs fois ainsi.
Quand elle a bien compris le principe, tu attaches, tu donnes la friandise, tu distrais un peu la chienne, tu redonne une friandise et tu enlève la muse.
Quand elle est habituée à la garder quelques minutes, reprends le même processus dehors, dans des lieux différents.

N'hésite pas à aller chez le véto juste pour dire bonjour.
Tu t'installes dans la salle d'attente quelques minutes, friandise et tu repars.
Si le véto est d'accord, tu peux lui demander de rentrer, mettre la chienne sur la table, trois grattouilles, friandises et tu repars.

**Anjaali** Mer 05 Jan 2011, 00:36

opercut a écrit:Si tu n'as pas confiance, tu risques de stresser ta chienne.

J'ai surtout peur de la réaction de mon véto (que je connais trés peu en réalité) si ma chienne venait a le mordre ou a tenter une morsure.
Il est clair que pour moi, voir Kira mordre par peur et le véto risposter en la corrigeant, se serait un cruel échec ...

**opercut** Mer 05 Jan 2011, 00:41

Mais veux tu bien te détendre et faire un peu confiance!!! Laughing

Mets une muse à ta chienne pour aller voir le véto, TU seras plus zen, donc ta chienne aussi...
Les véto sont en principe habitués aux réactions de leurs patients et je n'ai jamais vu un véto corriger un chien, ce n'est pas son rôle. Le chien veut mordre ? Hop! Muse ou lacette...

**Anjaali** Mer 05 Jan 2011, 00:45

opercut a écrit:Mais veux tu bien te détendre et faire un peu confiance!!!

Mets une muse à ta chienne pour aller voir le véto, TU seras plus zen, donc ta chienne aussi...
Les véto sont en principe habitués aux réactions de leurs patients et je n'ai jamais vu un véto corriger un chien, ce n'est pas son rôle. Le chien veut mordre ? Hop! Muse ou lacette...

S'il me voit arriver avec un chiot de 4 mois muselé il va pas me regarder de travers ? Laughing

Je vais aller acheter une petite muse a Kira ...

**opercut** Mer 05 Jan 2011, 00:59

Tu lui mets la muse une fois rentrée dans la salle de soin, en lui expliquant le pourquoi du comment...

Non Anjaali, ta micropuce n'est pas un monstre sanguinaire!

Invité Mer 05 Jan 2011, 02:06

Et si tu tentais juste de prendre un peu de recul sur ta chienne ?
ça serait pas mal je pense...

**Anjaali** Mer 05 Jan 2011, 10:29

Sanchica a écrit:Et si tu tentais juste de prendre un peu de recul sur ta chienne ?
ça serait pas mal je pense...

Qu'entends tu par la Sanchica?

**Ohio** Dim 16 Jan 2011, 23:17

narcose a écrit:
Anjaali a écrit:Nelly je ne pense pas avoir forcément pris un mauvais départ car l'éducatrice est satisfaite de tout ce que j'ai pu mettre en place pour Kira mis a part la grosse erreur du canapé qui sera vite rectifiée, mais je pense plutot payer de mon manque d'expérience, et également comme l'a dit cette personne, de mon manque de "fermeté" lorsque j'essaie de m'affirmer auprès de ma chienne ...

Elle m'a dit que la facon dont je l'éduque correspondrait trés bien a un chien qui n'a pas de tendance a vouloir prendre le dessus. Dans le cas de Kira, qui est une trés gentille chienne mais qui a un petit caractère, je vais devoir gagner en autorité pour retrouver ma place de "chef de meute".

très franchement, un éducateur qui me sort ça... je l'envoie ballader....

Il n'y a pas de hiérarchie entre l'homme et le chien... donc à part enquiquiner le chien avec des exigences qui ne servent à rien, tu ne feras pas grand chose de mieux...

un petit lien pour t'éclairer : http://www.dogsdreamschool.com/?page_id=405 et http://www.dogsdreamschool.com/?page_id=408

Et là moi à l'inverse, je réagit à cette remarque, je vient de me taper le post entier pour prendre des nouvelles et quand je voit se genre de réflexion je m'indigne. Narcose tu affirme qu'il n'y a pas de hiérarchie entre chien et homme, pourtant plus loin tu tiens un discours opposé en parlant d'adulte régulateur et de communication...il faudrait qu'on m'explique car là je ne comprend plus rien...

**zangra** Lun 17 Jan 2011, 03:36

le chien n'etant pas de la meme espece que l'etre humain il n'y a pas de hierarchie entre 2 animaux issus de 2 especes differentes donc pas de hierarchie interinspece
et narcose parle ensuite d'un adulte regulateur donc d'un chien donc relation intraespece

cela remet en cause le principe que le chien prenne l'humain pour un autre chien

personnelement ce nouveau concept me laisse dubitative mais il y un post ouvert à ce sujet, ne polluons pas celui ci hello

**contact_zone** Lun 17 Jan 2011, 11:32

Anjaali a écrit:Donc voila j'ai terminé mon entretien de 2h environ avec l'autre éduc.

C'est une méthode qui est a l'opposée de celle vu hier.
Je ne sais pas si elle est mieux ou pas mais je vais quand même poursuivre avec la méthode du renforcement positif...

Il y a plusieurs choses a travailler sur Kira ... Mais par contre la je ne comprends pas trop les points de vu contraires des deux éduc sur ma chienne :

L'une la vois comme : Tendance a etre agressive, dominante, curieuse, méfiante ...
L'autre comme : Curieuse, un peu craintive, observatrice, mais pas dominante ni mauvais caractère ...

Pour la première, les problemes de Kira seront réglés en 10 séances de temps.
Elle va tout d'abord éduquer ma chienne sur 5 séances puis pratiquer le transfere sur les 5 restantes.

Pour la deuxième, il faut beaucoup de temps, gagner d'abord sa confiance en apprenant a la manipuler avant de pousser l'éducation. (Kira ne se laisse pas forcément bien manipuler, elle recule toujours quand elle ne connait pas, et même avec nous elle n'est pas trés a l'aise quand on doit la porter, pour le véto par exemple)
Elle m'a fournit un cliker, et compte me montrer comment éduquer ma chienne avec cet objet, mais pas le faire a ma place.

J'avoue que je suis un peu perdue la sur un tel paradoxe!

Ha ben pour moi il n'y a pas photo !

Sans hésiter, je choisirais la personne qui va m'apprendre à éduquer mon chien, pas l'éduquer elle-même puis "faire un transfert".

De plus, après avoir connu les méthodes coercitives et les méthodes positives, je privilégie les secondes.

Je n'ai pas vu ta chienne, mais étant donné le grand nombre de personnes (y compris de proffessionels !) qui prennent la crainte et le manque de socialisation pour de l'agressivité et de la dominance...mieux vaut se méfier.

Bonne nouvelle, les deux personnes sont au moins d'accord sur un point: le chiot est curieux.
C'est une grande qualité chez un chien méfiant ou peureux, car c'est grâce à cela qu'il pourra surmonter ses craintes.

**narcose** Lun 17 Jan 2011, 11:44

Ohio a écrit:
narcose a écrit:

Il n'y a pas de hiérarchie entre l'homme et le chien... donc à part enquiquiner le chien avec des exigences qui ne servent à rien, tu ne feras pas grand chose de mieux...

Et là moi à l'inverse, je réagit à cette remarque, je vient de me taper le post entier pour prendre des nouvelles et quand je voit se genre de réflexion je m'indigne. Narcose tu affirme qu'il n'y a pas de hiérarchie entre chien et homme, pourtant plus loin tu tiens un discours opposé en parlant d'adulte régulateur et de communication...il faudrait qu'on m'explique car là je ne comprend plus rien...

Je pense (et ça n'engage que moi) que deux espèces foncièrement différentes ne peuvent pas avoir de notion de "dominance" entre elles.
Ce n'est pas le sujet abordé ici, mais ça me gonfle de lire à tout bout de champ qu'un éducateur a mis une étiquette de "dominant" à un chien qui a du caractère / s'est affirmé / a un abord un peu speed avec les autres chiens...

Je préfère un éducateur qui va prendre le temps de comprendre le chien et donner des solutions facilement mettable en pratique pour le maître.

Quand je parle d'adulte régulateur et de communication : je parle de CHIEN adulte...

**Ohio** Lun 17 Jan 2011, 13:05

zangra a écrit:le chien n'etant pas de la meme espece que l'etre humain il n'y a pas de hierarchie entre 2 animaux issus de 2 especes differentes donc pas de hierarchie interinspece
et narcose parle ensuite d'un adulte regulateur donc d'un chien donc relation intraespece

cela remet en cause le principe que le chien prenne l'humain pour un autre chien

personnelement ce nouveau concept me laisse dubitative mais il y un post ouvert à ce sujet, ne polluons pas celui ci

interinspece tu as dû vouloir dire inter-spécifique et après intraespece intra-spécifique ?

Peux-tu me mettre le liens concernant le post dont tu me parle ? Merci hello

**narcose** Lun 17 Jan 2011, 13:38

Ohio a écrit:
zangra a écrit:le chien n'etant pas de la meme espece que l'etre humain il n'y a pas de hierarchie entre 2 animaux issus de 2 especes differentes donc pas de hierarchie interinspece
et narcose parle ensuite d'un adulte regulateur donc d'un chien donc relation intraespece

cela remet en cause le principe que le chien prenne l'humain pour un autre chien

personnelement ce nouveau concept me laisse dubitative mais il y un post ouvert à ce sujet, ne polluons pas celui ci

interinspece tu as dû vouloir dire inter-spécifique et après intraespece intra-spécifique ?

Peux-tu me mettre le liens concernant le post dont tu me parle ? Merci

c'est zangra qui a dit qu'il y avait un post... je me rapelle plus dans quelle partie il est Est ce une bonne méthode d'éducation pour mon chiot ? - Page 4 563791

Est ce une bonne méthode d'éducation pour mon chiot ? - Page 4 563791

mais oi, c'était ce que je voulais dire

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