Re: Acheter un chiot - choisir un éleveur pro occasionnel ou particulier ?

**opercut** Mar 03 Mai 2011, 01:29

Bravo Luvic. En voilà un bel article.

Pour les "pas sûrs d'eux en orthographe ou en syntaxe", je me propose pour faire les corrections... en bonne fille d'instit', je me débrouille en français... Smile

... Et puis c'est plus facile que d'écrire un article... Moron

**Juliette_** Mar 03 Mai 2011, 11:06

Merci pour cet article !
Simple, clair et précis ! Bravo

Et le "feeling" lors de la visite d'élevage, avec un éleveur passionné... c'est exactement ça !

**luvic** Mar 03 Mai 2011, 11:42

Juliette_ a écrit:Merci pour cet article !
Simple, clair et précis !

Et le "feeling" lors de la visite d'élevage, avec un éleveur passionné... c'est exactement ça !

tu es obligé de passer par la pour moi, tu ne peux pas demander a vivre 6 mois chez l'éleveur 24H/24 pour voir comment il est avec ses chiens, il y a plein de choses que tu ne peux pas voir, donc une part de feeling a pour moi sont importance.

**opercut** Mar 03 Mai 2011, 12:42

Mais certains bons commerçants arrivent à se faire passer pour ce qu'il ne sont pas...

Invité Mar 03 Mai 2011, 12:50

tu ne peux pas demander a vivre 6 mois chez l'éleveur 24H/24 pour voir comment il est avec ses chiens

Au secours affraid

Oui Opercut, attention aux baratineurs, il y en a de très doués.

**luvic** Mar 03 Mai 2011, 20:59

Tartiflette a écrit:
tu ne peux pas demander a vivre 6 mois chez l'éleveur 24H/24 pour voir comment il est avec ses chiens
Au secours
Oui Opercut, attention aux baratineurs, il y en a de très doués.

j'arrive demain pour 6 mois Mdr

effectivement il y a des baratineurs et des bon, le feeling joue mais pas que cela me paraissait logique, d'où l'importance de garder son calme lors du choix de l'éleveur, pour ne pas se laisser embobiner trop facilement par les spécialistes du genre. hello

**luvic** Lun 12 Sep 2011, 17:25

je remonte se post parce que je me dis qu'un rappel sur se qu'est un eleveur peut servir.
je remets le texte dans sa totalité pour ceux qui n'auraient pas envie de lire les 3 pages Smile

luvic a écrit:Éleveur pro ou occasionnel, particulier qui produit une portée, naisseurs ,
comment on fait pour s'y retrouver ????

Nous voilà bien, nous les futures maitres de chiot.... on nous serine qu'il est mieux d'acheter un chien LOF, oui c'est bien mais on va l'acheter ou notre chiot? Internet pullule d'informations, les éleveurs pro ou « amateur », les particuliers, les petites annonces ….... bref de quoi perdre sont latin quand on est novice et que l'on a pas le décodeur pour comprendre !!!
Je vais essayer de rendre les choses un peu plus claire, mais la tache ne va pas être facile je vous assure …...
pour commencer, quelques définitions pour « débroussailler » le terrain de votre compréhension....

1° Éleveur professionnel: c'est une personne qui va vivre de sa production de chiot, il sera déclaré au prés des offices national, ( SCC, MSA, etc … ). Pour simplifier un peu, il est comme un artisan qui vie de son art, lui c'est la production de chiot.
Il va donc produire plus d'une portée par an, avoir plusieurs lices, ( lice = chienne en age de reproduire ), et des installations correcte pour accueillir tout se petit monde dans de bonnes conditions, il aura aussi passé le certificat de capacité qui lui donne le droit d'avoir plus d'une porté par an.
De plus il aura une affixe, ( affixe = nom de son élevage ), qu'il aura demandé auprès de la SCC, et se sera engagé a ne produire que des chiens inscrit au LOF.
Il fera tourner son élevage de façon a ce que ses revenus puissent assurer la survie de ses animaux mais aussi la sienne.

2° Éleveur occasionnel : on utilise plus souvent les termes « éleveurs amateurs », personnellement je n'aime pas le terme « amateur » qui laisse entendre que l'éleveur ne sait pas se qu'il fait, se qui est loin d'être le cas, j'utilise donc les termes: « éleveurs occasionnel ».
C'est un éleveur qui va produire que quelques portées par an, qui va travailler a l'extérieur pour subvenir aux charges de son entreprise puisque sa production seule ne peut y arriver.
Il sera aussi assujettie a faire les démarches administrative nécessaires pour déclarer son élevage, ( SCC, MSA, etc …), prendra aussi une affixe et s'engagera aussi a produire que des chiens LOF, et aura passé le certificat de capacité s'il produit plus d'une portée par an.

3° Particuliers qui produise une portée: se sont les propriétaire d'une chienne LOF et qui après avoir passé tous les examens nécessaires, (confirmation, dépistage, etc …) vont faire reproduire leur chienne.
Ils ne sont pas obligés de prendre une affixe pour produire des chiots LOF, ils ne sont pas obligés d'avoir le certificat de capacité mais ne peuvent produire d'une seule et unique portée par an.
Le plus souvent, les particuliers désireux de bien faire les choses vont se retourner vers l'éleveur de leur chienne pour profiter de son expérience dans la race.

4° Naisseurs: dans cette catégorie je mets tous les professionnels du chien qui vendent tout et n'importe quoi, non LOF ou croisé, je mets aussi tous les producteurs de chien LOF qui ne le font pas dans le règles, ( pas de dépistage de tares génétique, des installations digne de la production en batterie, pas de respect pour les reproducteurs, pas de soins, etc ….)
Je mets aussi tous les particuliers qui vont faire reproduire titus avec mirza pour assuré le financement des vacances prochaines qui arrivent...
Vous l'aurez compris, une catégorie bien remplis par des producteurs de tous genre......
A NOTER: le future acheteur peut être induit en erreur par un nom d'entreprise qui va ressembler comme deux goutes d'eau a une affixe d'élevage, il est important de vérifier l'authenticité de l'affixe, aujourd'hui c'est très simple, un petit tours sur le site internet de la FCI, ( Fédération Cynologique International ) et de vérifier si le nom y figure, toutes les affixes, française et étrangère y figurent,si se n'est pas le cas, attention a une arnaque possible...
Le propriétaire d'une affixe officiel ne peut produire que des chiens inscrit au LOF, il s'y engagé sur l'honneur lors de la dépose de leurs dossier.

voilà maintenant que le terrain est un peu débroussailler, comment on fait pour bien choisir vers quelle type de structures on sa se diriger pour acheter son chiot ??? Et c'est la que cela se complique.....
Je me refuse de faire des généralités dans le genre les éleveurs professionnels sont des gens ignoble qui vivent sur le dos de leurs chiennes, les éleveurs occasionnel font du bon travail, les particuliers ne produisent que du mauvais, etc …... Si cela était aussi simple se serait drôlement bien pour les maitres novices qui sont a la recherche du chien de leurs rêves....
J'ai acheté des chiot/chien chez des éleveurs professionnel, des éleveurs occasionnel et même des particuliers sans être déçus, pour moi les trois se valent quand le travail et bien fait.
La seule catégorie que j'exclue de façon définitive, c'est les Naisseurs, ceux qui joue avec la corde sensible du future acheteur, lui laissant croire qu'il va sauver un chiot d'une vie atroce. En achetant un chiot chez un Naisseur on ne fait que cautionner le trafic de chien en tout genre, et non le mot « trafic » n'est pas trop fort car c'est bien de cela qu'il s'agit.
De plus je me refuse a dire qu'acheter un chiot/chien inscrit au LOF est une garantie absolue de qualité, on peut produire du chien LOF et le faire mal... chiennes trop jeunes, reproducteurs non dépisté voir porteur de tare génétique, chiots non sevré correctement, ect ….Comme dans toutes professions il y a toujours le moutons noir ...

alors comment faire pour ne pas se tromper me direz vous ???
Je vais vous expliquer comment moi je fais, se n'est pas LA solution mais UNE solution, cela peut vous aider dans votre choix.

Déjà, pour moi la première règle que je m'applique, c'est que l'arrivée d'un chiot/chien a la maison ne se fait jamais sur un coup de tête, c'est toujours quelques chose que j'ai longuement réfléchie et discuté avec le reste de la famille, ( mari/femme, enfants s'ils sont en age de comprendre ). Je pense au temps qu'il va me prendre, mais aussi a la race que je choisie, se a quoi je veux le destiner, ( chien pour la famille, pour expo, pour travail, etc...), voilà la première partie de la réflexion.
Ensuite, si je ne connais pas la race choisie, se qui fut le cas pour ma boxer et ma shih tzu, je fais des recherches sur la race, son standard, les maladies qui lui sont propre, son caractère, pour cela je n'hésite pas a prendre contacte avec le club de race officiel, a faire des recherches sur internet, a me retourner vers des connaissances qui en ont, etc …
Dans un troisième temps, je cherche la personne qui va produire le chien de mes rêves, éleveur professionnel ou occasionnel, ou particuliers, je prends contacte par téléphone, la déjà un bon trie va se faire, ceux qui vont me parler de leurs travail avec passion, ou ceux qui vont m'envoyer sur les roses quand je leurs aurais dit que je veux juste des renseignements, ceux qui vont m'expliquer leur race de façon simple ou ceux qui vont me mettre plein la tête des titres et des noms de champion.... ceux qui vont me dire de réfléchir encore et de les rappeler et ceux qui vont me demander un chèque de réservation après de 5 minutes de conversation, j'élimine aussi les producteurs qui change de race au grès de la mode.... etc ….
Une chose est sur, quand je téléphone a un éleveur, je sais déjà le standard de la race que je veux, la fourchette de prix pour un chiot, les maladie génétique propre a la race et les dépistages nécessaires pour protéger mon chiot, et se que je veux faire avec le chiot.
En général a se moment la, j'ai déjà une idée du genre d'éleveur qui va produire mon chien... Ensuite vient le moment de la visite de l'élevage, qui est pour moi très importante.
Je n'aime pas qu'on me plante devant l'étagère a coupettes au lieu de me parler de son travail, (c'est du vécu ), je n'aime pas ne pas voir les reproducteurs de l'élevage, mais je n'aime pas non plus que l'on me fasse défiler les chiennes une a une sans pouvoir avoir le moindre contacte avec, façon défilé de miss...
Par contre j'aime les éleveurs qui vont s'enflammer pour me parler de leurs travail, qui vont réussir a me faire ressentir leurs passions pour la race qu'ils élèvent, qui ne vont pas rougir parce qu'il reste une crotte dans la cours, ben oui c'est normale sa arrive cela ne va pas faire de l'élevage un élevage sale, etc …. Vous aurez compris qu'il y a une part a se moment la de « feeling » qui se fait.
Ensuite une fois l'éleveur choisie, la réservation du chiot, j'aime suivre la gestation s'ils ne sont pas né ou leurs évolution s'ils sont déjà la, mais je me fais violence pour ne pas téléphoner tous les jours a l'éleveur, il a son travail a faire sa ne sert a rien de le déranger a tout bout de champs.... Et j'attends en préparent l'arrivée du petit...

En conclusion: Vous aurez compris pour les plus courageux qui ont lu se texte, que le choix du producteur du chiot de vos rêves est loin d'être facile, qu'il n'y a pas de règles absolus, juste du bon sens, et de garder son libre arbitre, un chiot est toujours tout mignon ….
Je rajouterai encore, que vouloir prendre un chiot chez un producteur proche de son domicile n'est pas forcement la meilleur chose a faire, il se peut que proche de chez vous il y est de vrais passionné, qui travail sérieusement, mais il se peut aussi que vous soyez obligé de faire plusieurs 100 ene de km pour trouver se dont vous avez envie, ne cherchez pas a aller au plus facile se n'est pas toujours la bonne solution.

Ma phrase de la fin …..

Soit on veut un chien de race et dans se cas on cherche un chien LOF bien né, en faisant tout se qu'il faut pour le trouver, soit on se moque du pedigree et la on va dans un refuge pour en sortir un de sa cage, on achète pas un chien au rabais sur une annonce gratuite, dans une animalerie, ou autre salon du chiot …..

J'espère que se texte pourra aider même un tout petit peu, les futures maitres a la recherchent du chien de leurs rêve, celui qui va partager leurs vie 10, 12 ans voir plus.

**Avalon** Lun 12 Sep 2011, 17:36

Merci et bravo pour ce texte très instructif que je viens de découvrir. Bravo

**isolde** Lun 12 Sep 2011, 17:46

en ce qui MA race....

j'ai chercher longtemps, pour avoir le chien qui corresponder a ma vision, et mes critéres de la race!

**luvic** Lun 12 Sep 2011, 17:50

isolde a écrit:en ce qui MA race....

j'ai chercher longtemps, pour avoir le chien qui corresponder a ma vision, et mes critéres de la race!

la recherche de l'eleveur, (pro, occasionel ou particulier) peut prendre beaucoup de temps quand on veut le faire bien hello

**isolde** Lun 12 Sep 2011, 17:55

luvic a écrit:
isolde a écrit:en ce qui MA race....

j'ai chercher longtemps, pour avoir le chien qui corresponder a ma vision, et mes critéres de la race!

la recherche de l'eleveur, (pro, occasionel ou particulier) peut prendre beaucoup de temps quand on veut le faire bien

vrai, car dans ma race, y'a beaucoups de types et formats..
pour moi le standard est trop large....autre sujet.... lol!!!
mo, éleveur produit ce que je recherches.... Very Happy

**pearl** Lun 12 Sep 2011, 17:56

commentaire très explicatif et très agreable à lire, les fautes sont sans importance, seul les explications suffisent, et elles donnent envie de lire Bravo

**Dellen** Lun 12 Sep 2011, 17:59

Ouep !!! Finalement, on est d'accord sur pas mal de points toi et moi Very Happy

Sauf que nous, passionnés du chien, à l'écoute, inscrit sur un forum dédié aux chien et près à faire 1000 km dans une journée pour aller chercher son chien, nous ne sommes qu'une minorité.

La grande majorité des gens, ils veulent : soit un chien quelle que soit la race, voir même la race ils s'en contre-fichent, soit LE chien à la mode parce que c'est vraiment trop de la balle d'avoir le même chien que le starlette du moment même si on n'y connait rien, soit un gros chien qui en impose pour pouvoir se la péter, soit....

En plus, malheureusement, ils ne veulent pas aller dans les refuges ou SPA parce que forcément, les chiens là-bas sont tous tarés, sinon pourquoi on les aurait abandannés !!! Mad

Et bé, y a du boulot affraid

**isolde** Lun 12 Sep 2011, 18:05

ils ne veulent pas aller dans les refuges ou SPA parce que forcément, les chiens là-bas sont tous tarés, sinon pourquoi on les aurait abandannés !!!

ma patou,
chiénne spa....
pas du tout taré, just trop vielle de repro.....

**Dellen** Lun 12 Sep 2011, 18:15

Isolde !!! Nous sommes d'accord que c'est totalement faux et que le problème des chiens en refuge, ce sont leurs maîtres qui les ont lâchement abandonnés et qu'ils ne sont pas du tout tarés !!!!!!

Mais ce n'est malheureusement pas ce que croient beaucoup de gens

**isolde** Lun 12 Sep 2011, 19:10

puis faut dire aussi... y'a des lofs a la spa.....
des chiens ou chiénne dont les gens n'en veulent plus....

Invité Lun 12 Sep 2011, 19:27

isolde a écrit:puis faut dire aussi... y'a des lofs a la spa.....
des chiens ou chiénne dont les gens n'en veulent plus....

J'ai eu mon premier chein à moi , caniche royal ainsi .....
Un couple de personnes agées qui ne pouvaient plus le promener, il tirait trop et ne restait pas seul même quelques instants, il fait mon bonheur Very Happy

**Isatis** Lun 12 Sep 2011, 19:32

Un caniche "royal", ça n'existe pas, Stocky ! C'est un grand caniche, tout simplement !
Surprised

Mais ceci dit, ce ne sont quand même pas les LOF qui remplissent les refuges non plus, ils y sont plutôt en minorité quand même !

**isolde** Lun 12 Sep 2011, 19:46

Isatis a écrit:Un caniche "royal", ça n'existe pas, Stocky ! C'est un grand caniche, tout simplement !

Mais ceci dit, ce ne sont quand même pas les LOF qui remplissent les refuges non plus, ils y sont plutôt en minorité quand même !

certes mais ca arrive!!!!

**margzai** Lun 12 Sep 2011, 19:53

Le refuge ou j'ai besoin, les rares LOF qu'on a eu était de chiens catégorisés !

Aucun autre LOF !

**Anay** Lun 12 Sep 2011, 20:25

Dans les SPA certes, mais surfant pas mal sur le web, on voit beaucoup de LOF de replacés quand même. C'est juste que la plupart du temps ils ne passent pas par la case refuge et vont en FA .......

**Dellen** Lun 12 Sep 2011, 20:47

Oui, c'est vrai que les LOF non catégorisé passent rarement par la case refuge... Il est plus lucratif pour le proprio de le vendre au rabais sur les sites d'annonces que de payer pour l'abandonner !! Et moins onéreux pour les acheteurs qui peuvent avoir un LOF moins cher !

**Alyana** Lun 12 Sep 2011, 20:54

Je pense qu'il ne faut pas non plus oublier les éleveurs consciencieux qui reprennent les chiens ou aident à leur replacement.

**Dellen** Lun 12 Sep 2011, 21:10

Oui, bien sûr... Mais beaucoup de particuliers ne préviennent pas l'éleveur lorsqu'il veulent se débarrasser de leur chien et là, l'éleveur ne peut rien faire.

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