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Interdiction de faire mordre?
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zangra
lissyfamily
Patoune
Mathias94
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Interdiction de faire mordre?
Bonjour,
Avant hier je m'amusais avec ma chienne a la faire mordre dans son jouet, et j'ai me suis rappelé avoir lu je ne sais dans quel sujet que c'etait interdit? Je ne sais pas si j'ai revé ou si c'est exacte.
On fait mumuse dans le jardin au vu de tous donc ca craint si ca craint.
Merci.
Avant hier je m'amusais avec ma chienne a la faire mordre dans son jouet, et j'ai me suis rappelé avoir lu je ne sais dans quel sujet que c'etait interdit? Je ne sais pas si j'ai revé ou si c'est exacte.
On fait mumuse dans le jardin au vu de tous donc ca craint si ca craint.
Merci.
Mathias94- Membre
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Messages postés : 1088
Date d'inscription : 21/01/2010
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Mon chien : Eiko BoxerXLabrador, Galia BBM au ciel, H..... BBM
Sport canin ou activité : Bois, plage, riviere... avec un peu d'education a chaque sortie
Re: Interdiction de faire mordre?
c'est un jeu comme un autre... je crois que ce qui est interdit c'est d'apprendre l'ordre d'attaquer au chien ou alors je suis également dans l'illégalité...
Patoune- Membre
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Messages postés : 7299
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Re: Interdiction de faire mordre?
Pourquoi interdit , qu'elle définition as tu de faire mordre en jouant ? de le mordant "sportif" n'ai pas autorisé a tout les chiens oui, mais jouer avec son chien en le faisant mordre dans un jouet je ne vois pas en quoi cela peut être interdit.
lissyfamily- Membre
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Mon chien : EX COUILLON FAIT MAINTENANT DANS LE LAMA
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Re: Interdiction de faire mordre?
dans un jouet pas de soucis
loi de 99
loi de 99
zangra- Membre
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Messages postés : 20268
Date d'inscription : 18/04/2009
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Re: Interdiction de faire mordre?
Théoriquement, est considéré comme article de mordant tout objet utilisé pour faire mordre un chien... Mais faut pas être parano non plus et je pense que les voisins comme les représentants de la Loi savent faire la différence entre un chien qui tire sur sa peluche ou son poulet en caoutchouc pour jouer et un chien qu'on entraîne réellement à mordre avec l'attirail habituel (jambière, manchette, boudin de motivation, bâton etc.).
Voici l'article de Loi concerné (arrêté ministériel de 2001) :
"Art. 1er. - Le présent arrêté fixe les conditions auxquelles sont soumises les activités comprenant le dressage des chiens au mordant, en application des articles 5 et 6 du décret du 29 décembre 1999 susvisé.
Par activité de dressage au mordant, il faut entendre toute activité destinée à faire mordre ou attaquer, avec ou sans muselière, un chien. Ces activités peuvent se réaliser notamment avec l'aide d'un homme d'attaque ou de tout matériel destiné ou non à cet usage."
Voici l'article de Loi concerné (arrêté ministériel de 2001) :
"Art. 1er. - Le présent arrêté fixe les conditions auxquelles sont soumises les activités comprenant le dressage des chiens au mordant, en application des articles 5 et 6 du décret du 29 décembre 1999 susvisé.
Par activité de dressage au mordant, il faut entendre toute activité destinée à faire mordre ou attaquer, avec ou sans muselière, un chien. Ces activités peuvent se réaliser notamment avec l'aide d'un homme d'attaque ou de tout matériel destiné ou non à cet usage."
Positive- Membre
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Messages postés : 4004
Date d'inscription : 10/11/2010
Age : 48
Re: Interdiction de faire mordre?
et si le jouet du chien non autorisé à pratiquer cette discipline est un boudin ?! (comme dans mon cas).
Patoune- Membre
-
Messages postés : 7299
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Mon chien : Les Pouilleuses, l'Uruk'haï (bhpl) et le Troll (bhpc).
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Re: Interdiction de faire mordre?
tu es en tord car tu n'as meme pas le droit d'en posseder un
perso moi non plus mais je m'en fout
perso moi non plus mais je m'en fout
zangra- Membre
-
Messages postés : 20268
Date d'inscription : 18/04/2009
Age : 51
Re: Interdiction de faire mordre?
C'est là qu'on touche du doigt l'ambigüité de la Loi. Il est interdit de vendre des articles destinés à la pratique du mordant à des gens non titulaires du certificat de capacité (au commerçant de s'assurer que l'acheteur est en règle), mais la définition des mots "articles de mordant" permet malgré tout à l'éventuel acheteur de se procurer des articles notoirement destinés à entraîner un chien à mordre (artifices ou certains boudins).
En clair, les boudins dits de "motivation" (comprendre "motivation au mordant") sont interdits à la vente pour ceux qui ne sont pas habilités à la pratique du mordant... alors que les boudins dits de "récompense" (ou de "rappel", encore plus petits) sont en vente libre. La différence ? Quelques centimètres en moins pour le boudin de récompense. Donc en gros, on a le droit de te vendre certains boudins... mais tu n'as pas le droit de t'en servir
En clair, les boudins dits de "motivation" (comprendre "motivation au mordant") sont interdits à la vente pour ceux qui ne sont pas habilités à la pratique du mordant... alors que les boudins dits de "récompense" (ou de "rappel", encore plus petits) sont en vente libre. La différence ? Quelques centimètres en moins pour le boudin de récompense. Donc en gros, on a le droit de te vendre certains boudins... mais tu n'as pas le droit de t'en servir
Positive- Membre
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Messages postés : 4004
Date d'inscription : 10/11/2010
Age : 48
Re: Interdiction de faire mordre?
Heu et question bête, vous faites comment pour jouer avec un chien sans qu'il morde
mordre, verbe transitif
Sens 1 Serrer avec les dents, dans le but de saisir ou d'entamer quelque chose.
mordre, verbe transitif
Sens 1 Serrer avec les dents, dans le but de saisir ou d'entamer quelque chose.
lissyfamily- Membre
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Messages postés : 23569
Date d'inscription : 12/08/2007
Age : 57
Mon chien : EX COUILLON FAIT MAINTENANT DANS LE LAMA
Sport canin ou activité : Le lancé de cracha ... Lollll
Re: Interdiction de faire mordre?
lissyfamily a écrit:Heu et question bête, vous faites comment pour jouer avec un chien sans qu'il morde
mordre, verbe transitif
Sens 1 Serrer avec les dents, dans le but de saisir ou d'entamer quelque chose.
C'est ce que je disais plus haut : on contrevient à la Loi
Parce que même un boudin de "récompense", ça sert précisément à faire mordre, on est bien d'accord : la "récompense" du chien, c'est pas d'avoir juste le droit de regarder le boudin
On en arrive à philosopher sur le magnifique système législatif français (et plus largement, européen, y a qu'à voir les textes sur les additifs alimentaires et la sécurité sanitaire des aliments) consistant à autoriser/interdire à moitié certains choses (comme la prostitution : tu as le droit de te prostituer mais pas d'aller chercher des clients; ou le tabac : tu as le droit de fumer mais pas dans un lieu public et bien sûr on surtaxe le produit puisqu'il est nocif), pour pouvoir ensuite user de la répression (et en tirer du fric au passage) à la libre appréciation des pouvoirs publics
Donc en gros, si tu joues à faire mordre ton chien sur quoi que ce soit en dehors de la présence de quelqu'un détenteur de sa capacité mordant, tu peux théoriquement être épinglé si tu tombes sur un représentant de la Loi de mauvaise composition (après, je pense qu'il faut quand même prouver qu'il y avait volonté d'entraîner à mordre !). Voilà pourquoi on dit souvent qu'il vaut mieux réserver le boudin aux entraînements en club canin. J'ai connu un mec d'une brigade canine qui prenait son pied à traquer tous les proprios de chiens quand ils se baladaient aux alentours de mon ancien club canin : "si j'en choppe un dont le chien tire sur quelque chose, même un boudin de pistage de 10cm, je l'allume".
Heureusement, les abus de pouvoir dans ce domaine sont quand même rares et je n'ai jamais entendu parler de quelqu'un ayant été verbalisé ou condamné pour avoir fait mordre son chien, même sur un boudin en dehors de la présence d'un moniteur habilité au mordant. Perso, quand je joue ou m'entraîne en dehors du club avec le boudin, je veille toujours à le faire dans un endroit clôt ou désert, à l'abri des regards en tout cas (me méfie de mes semblables, parfois fort mal intentionnés).
Positive- Membre
-
Messages postés : 4004
Date d'inscription : 10/11/2010
Age : 48
Re: Interdiction de faire mordre?
oui je crois que tout "toile" (boudin , manchette, costume, frabot......) est interdit
apres jouet...je vois pas de soucis
apres jouet...je vois pas de soucis
Re: Interdiction de faire mordre?
oui bah de mêmezangra a écrit:tu es en tord car tu n'as meme pas le droit d'en posseder un
perso moi non plus mais je m'en fout
cela dit, pour jouer au "tire-tire" avec un chien, il y a rien de mieux qu'un boudin... les jouets basiques finissent en morceaux très vite... juste le temps de faire pipi pour un jouet soit disant destiné à ça... vécu !
Positive, c'est clair que c'est carrément jouer sur les mots de dire non pour mordre oui pour récompense... un boudin reste un boudin... et en ce qui concerne la taille, je ne vais pas prendre un boudin de 1Ocm pour un chien de 4Okg comme mon Poi-Poil
Patoune- Membre
-
Messages postés : 7299
Date d'inscription : 02/08/2008
Age : 38
Localisation : Nice
Mon chien : Les Pouilleuses, l'Uruk'haï (bhpl) et le Troll (bhpc).
Sport canin ou activité : Obéissance - RCI - (Mondioring & Sécu pour l'homme) - Randonnées.
Re: Interdiction de faire mordre?
Merci pour les réponses.
Maintenant que vous en parlez il me semble qu'il s'agissat d'un post ou quelqu'un avait dit sortir le boudin et qu'on lui avait dit que c'etait interdit normalement.
Le pourquoi de ma question, j'habite en bord de route a l'entrée du lotissement et souvent les gendarmes se posent a coté de chez moi pour se cacher et faire leur controles. Me suis dis en jouant de la sorte qu'il fallait que je fasse gaffe
Voila j'aimais bien jouer a qui tire le plus fort avec ma chienne et son pneu de vélo, et trouvais juste pas marrant pour les jeux que Eiko ne sache pas attrapper un truc elle faisait mine d'attrapper et tapait avec son museau ou si elle avait un truc dans la gueule il suffisait de le prendre en main pour qu'elle le lache.
Maintenant on se fait des parties de, je tire, je te souleve et de qui lachera le premier et elle aime bien. On s'eclate a deux.
Je tiens quand meme a preciser histoire d'eviter un debat inutile que je ne l'entraine pas au mordant et qu'au moindre ordre LACHE elle lache.
Maintenant que vous en parlez il me semble qu'il s'agissat d'un post ou quelqu'un avait dit sortir le boudin et qu'on lui avait dit que c'etait interdit normalement.
Le pourquoi de ma question, j'habite en bord de route a l'entrée du lotissement et souvent les gendarmes se posent a coté de chez moi pour se cacher et faire leur controles. Me suis dis en jouant de la sorte qu'il fallait que je fasse gaffe
Voila j'aimais bien jouer a qui tire le plus fort avec ma chienne et son pneu de vélo, et trouvais juste pas marrant pour les jeux que Eiko ne sache pas attrapper un truc elle faisait mine d'attrapper et tapait avec son museau ou si elle avait un truc dans la gueule il suffisait de le prendre en main pour qu'elle le lache.
Maintenant on se fait des parties de, je tire, je te souleve et de qui lachera le premier et elle aime bien. On s'eclate a deux.
Je tiens quand meme a preciser histoire d'eviter un debat inutile que je ne l'entraine pas au mordant et qu'au moindre ordre LACHE elle lache.
Mathias94- Membre
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Messages postés : 1088
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Re: Interdiction de faire mordre?
Mathias94 a écrit:
Maintenant que vous en parlez il me semble qu'il s'agissait d'un post ou quelqu'un avait dit sortir le boudin
Le "quelqu'un", c'était Narcose, qui faisait jouer son chien dans la rue avec le boudin pour lui apprendre à grogner sur ordre
Mathias94 a écrit: et qu'on lui avait dit que c'était interdit normalement.
Le "on", c'était moi. Je lui avais recommandé de la jouer discrète, histoire d'éviter qu'une "bonne âme" ne la dénonce pour pratique illégale du mordant
Après, comme le dit Marinedaxx (ce qui rejoint ce que je disais au début de ce post), il existe une différence entre un chien qui se défoule sur un article de toile conçu pour faire mordre le chien et un chien qui secoue son pouic-pouic en forme de canard. Les représentants de la Loi ne sont pas plus bêtes et/ou mauvais que la moyenne des gens et c'est l'intentionnalité de l'action qui est considérée. En clair, je ne pense pas que qui que ce soit devant un Tribunal puisse arriver à démontrer que tu exerçais ton chien au mordant à l'aide... d'une baballe à poignée ou d'une souris en latex, par exemple
Et puis faut aussi se tranquilliser sur un point : la majorité des gens, surtout s'ils n'ont pas de chiens, ignorent totalement qu'il est théoriquement interdit de faire mordre un chien hors présence d'un moniteur habilité. Donc le risque de dénonciation - même si on ne s'entend pas avec ses voisins - est minime. Et même en cas de dénonciation genre "le monsieur d'en face s'amuse à faire mordre son chien sur un chiffon", je doute fort que les forces de l'ordre se déplacent... Ils ont d'autres chats à fouetter.
Positive- Membre
-
Messages postés : 4004
Date d'inscription : 10/11/2010
Age : 48
Re: Interdiction de faire mordre?
Merci pour les precison Positive.
Je me suis souvenu du contenu par la suite mais la flemme de rechercher
Au moins maintenant je sais ce qu'il en est et d'autres membres aussi je suppose.
Comme nul n'est censé ignorer la loi, autant etre au courant
Je me suis souvenu du contenu par la suite mais la flemme de rechercher
Au moins maintenant je sais ce qu'il en est et d'autres membres aussi je suppose.
Comme nul n'est censé ignorer la loi, autant etre au courant
Mathias94- Membre
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Messages postés : 1088
Date d'inscription : 21/01/2010
Age : 49
Localisation : 33950 Lege cap Ferret
Mon chien : Eiko BoxerXLabrador, Galia BBM au ciel, H..... BBM
Sport canin ou activité : Bois, plage, riviere... avec un peu d'education a chaque sortie
Re: Interdiction de faire mordre?
Effectivement, peu de gens sont au courant des textes de loi encadrant la pratique du mordant.
Aujourd'hui même, une connaissance du village est venue me dire qu'elle voulait mettre son croisé labrador-BA-Berger belge malinois au mordant.
Je l'ai informé du fait que c'est strictement interdit, elle était très surprise...
Aujourd'hui même, une connaissance du village est venue me dire qu'elle voulait mettre son croisé labrador-BA-Berger belge malinois au mordant.
Je l'ai informé du fait que c'est strictement interdit, elle était très surprise...
opercut- Membre
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Messages postés : 4708
Date d'inscription : 20/04/2010
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Localisation : Nice
Mon chien : Enzo(hollandais), Fangorn (reisenschnauzer) et Pixie (porte-clefs... Pardon, Chihuahua)
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Re: Interdiction de faire mordre?
mes chiennes font du mordant avec un grand morceau de tuyau d'arrosage et elles sont très contente, et obligé de serrer sinon le tuyau leur file entre les pattes
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