Re: Suis-je un leader ou un dominant pour mon chien?

[amiedesbêtes]

Elo, tu peux me donner le lien ? je n'ai pas dû le voir. Je lis généralement tes posts mais celui dont il est question je ne l'ai pas lu

Tam, ce n'est pas grave s'il y a des différences. Tu peux très bien expliquer ta méthode dans ton domaine et Educalins sa méthode dans le sien. Si chacun respecte l'avis de l'autre sans aller dire : oui mais chez nous c'est plus ci ou ça on y arrivera j'en suis certaine !

[johan desterresdutemplier]

idem

[Invité]

Non amiedesbêtes, ça ne servirait à rien... Parce que pour comparer ce qui est comparable, il faudrait s'en tenir aux bases, donc à comment appréhender un exercice, et écarter tous les cas particuliers...

Et là, que ce soit le couché ou l'aboie (qui n'a pas eu de réponses, mais bon, en po vous procédez bien de la même façon...), j'ai pas vu de différence notoire, à part la présence ou non d'une friandise dans la main. Que ça soit n'importe quel commandement de base, assis, reste, la propreté... on fait tous à peu près pareil.

Ca serait juste un post qui prouverait que pour un chien lambda d'un maître lambda, les deux écoles se valent et abordent le chien de la même façon.


Si Elo, c'était intéressant, même si tout le monde ne se sent pas forcément apte à répondre, AMHA pas mal de monde suivait...

[amiedesbêtes]

Et bien il est possible de développer un peu. Pour apprendre le "couché" ma méthode c'est : x et si cela ne fonctionne pas il y a aussi : y -z possibilités. Et même les petits trucs perso pourquoi pas ! Finalement si quelqu'un a essayé une méthode qui a fonctionné (ou pas!) il n'est pas dit que celle-ci ne fonctionne pas sur un autre chien même si cette technique n'est pas très académique !

Un exemple : j'ai posté un message tout au début de mon inscription, ma chienne faisait de bon retour mais ... lorsqu'elle arrivait vers moi elle me tournait autour plusieurs fois comme une folle et ensuite venait s'asseoir à sa place. J'ai eu ces conseils : 1) je mettais trop d'intonation dans ma voix, je la faisais monter en excitation et 2) me positionner près d'un mur pour qu'elle ne puisse pas tourner autour de moi. J'ai appliqué les deux solutions proposées, deux rappels plus tard, ses "tourniquets" étaient terminés !

Peut-être que certains membres ont trouvé ces conseils ridicules, mais personne n'est venu le dire et je trouve cela très bien !

[mayeliss]

mon HS à moi : educalin, de quel droit prends tu Aline en otage ???

elle te l a ecrit qu elle n intervenait plus à cause des tradi ??????

M'enfin, je sais par le biais d'autres forums d'éducation que beaucoup de membres ne mettent plus les pieds sur cani pour ces raison là.
C'est pas un scoop d'ailleurs...

Mais est ce que tu es consciente que tu participe à cette mauvaise ambiance??????
Je ne suis ni pour l'un ni pour l'autre mais pour moi vous êtes pareils. Donc tu vas dire que certains qui pratiquent ta méthode ne viennent plus ici à cause des gueguerre mais certains avec d'autres méthodes font de même et fuient le forum.......

Donc au final quelle que soit la méthode plus personne ne parle c'est quand meme drolement dommage (meme si je comprend parfaitement qu'on peut en avoir ras le bol)

et faire un post de réconciliation????

[Educalins]

mon HS à moi : educalin, de quel droit prends tu Aline en otage ???

elle te l a ecrit qu elle n intervenait plus à cause des tradi ??????

M'enfin, je sais par le biais d'autres forums d'éducation que beaucoup de membres ne mettent plus les pieds sur cani pour ces raison là.
C'est pas un scoop d'ailleurs...

Mais est ce que tu es consciente que tu participe  à cette mauvaise ambiance??????
Je ne suis ni pour l'un ni pour l'autre mais pour moi vous êtes pareils. Donc tu vas dire que certains qui pratiquent ta méthode ne viennent plus ici à cause des gueguerre mais certains avec d'autres méthodes font de même et fuient le forum.......

Donc au final quelle que soit la méthode plus personne ne parle c'est quand meme drolement dommage (meme si je comprend parfaitement qu'on peut en avoir ras le bol)

et faire un post de réconciliation????

Non, je ne dis pas le contraire.
J'accepte de reconnaître mes erreurs.
J'ai d'ailleurs envoyer des MP aux personnes concernées. Certaines ont accepté de discuter, d'autres pas... C'est comme ça ^^

Pour moi, le sujet est clos...

[suerte]

Je n'interviens plus depuis longtemps .......... parce que au final , les conseils ne sont pas tjs adaptés, parce que le chien ET le maitre ne sont pas en face de nous, parce que ras le bol de passer pour une vilaine méchante archaïque et j'en passe .....

J'ai 3 chiens , 2 de la même race, et aux caractères totalement opposés........

Un qui a été éduqué par mon éduc et avec juste ce que je savais sur les chiens , Flocon, chien nickel sous tous rapports !!! Obéissant, pas chiant rien . = PARFAIT !!!

Le second Gibbs, éduqué un peu par mon éduc, et hélas , j'ai voulu tester la méthode po, ce fut échec sur échec , marche en laisse et bien d'autre choses .......

Hazuki, on m'a dit et répéter que les akita sont des chiens que l'on ne devait pas contrarier .... Jusqu'au jour où mon éducateur m'a fait comprendre que ................ finalement avant d'être un akita, c'est d'abord UN CHIEN !!!

Pour cette dernière, le po et le reste ras le bol, avec moi, comme maitre, bah cela ne fonctionnait pas , et ras le bol de me prendre pour un distributeur de croquettes !!!  

Au final, j'ai claqué la porte d'un forum akita,  et je me fie à mon instinct, et depuis je ne m'en porte pas plus mal ....

Débattre de l'éducation d'un chien, d'une meute, via un forum sans rien voir de la réalité ne mène pas à grand chose ..........

Et je finirais par dire comme Christophe 20 ou Stephen la bonne méthode, c'est celle qui marche et chaque chien ou maitre est unique , alors donner des pistes OUI, imposer une point de vu NON !!!

Hazuki, au passage a tjs son collier à pointes, et ................................. C'est une personne qui a des plaques dans la colonne et dans l'épaule qui la prend en laisse le soir et lors d'autres balades en ma compagnie, par contre elle refuse de prendre les west , surtout Gibbs, car lui tire, Hazuki NON , comme quoi , les à  priori sur le collier à pointes (pas HS puisque l'on parle de méthodes) ont la vie dure ....... 

Et pour en revenir au forum, finalement on en reviens tjs aux mêmes discours ....... Alors j'ai choisis de me débrouiller seule, comme avant ......

Et au final si tout le monde allait voir dans la rue , chez les gens lambda comment sont éduqués les chiens .. Bah sans grandes théories certains s'en sortent fort bien !!!

[Invité]

Mais est ce qu'elle ne tire pas juste parce qu'elle a un collier à pointe ?
C'est une probabilité...

[Invité]

Le poste sur l'étude de cas https://www.forum-chien.com/t27651-etudes-de-cas

[suerte]

Mais est ce qu'elle ne tire pas juste parce qu'elle a un collier à pointe ?
C'est une probabilité...

Non elle ne tire PAS DU TOUT !!! Si je l'écris, c'est justement pour cela , sauf , si un chien vient en face menaçant, désormais les 3/4 du temps elle ignore les autres chiens .....

Elle le porte tjs mais j'envisage de lui acheter un harnais prochainement ......... Parce que le métal abime ses poils .....

Mais pour cela elle attendra un peu vu les notes vétos que j'ai eues dernièrement pour le petit monstre de Gibbs !!!

[Enya85]

Je n'interviens plus depuis longtemps .......... parce que au final , les conseils ne sont pas tjs adaptés, parce que le chien ET le maitre ne sont pas en face de nous, parce que ras le bol de passer pour une vilaine méchante archaïque et j'en passe .....

J'ai 3 chiens , 2 de la même race, et aux caractères totalement opposés........

Un qui a été éduqué par mon éduc et avec juste ce que je savais sur les chiens , Flocon, chien nickel sous tous rapports !!! Obéissant, pas chiant rien . = PARFAIT !!!

Le second Gibbs, éduqué un peu par mon éduc, et hélas , j'ai voulu tester la méthode po, ce fut échec sur échec , marche en laisse et bien d'autre choses .......

Hazuki, on m'a dit et répéter que les akita sont des chiens que l'on ne devait pas contrarier .... Jusqu'au jour où mon éducateur m'a fait comprendre que ................ finalement avant d'être un akita, c'est d'abord UN CHIEN !!!

Pour cette dernière, le po et le reste ras le bol, avec moi, comme maitre, bah cela ne fonctionnait pas , et ras le bol de me prendre pour un distributeur de croquettes !!!  

Au final, j'ai claqué la porte d'un forum akita,  et je me fie à mon instinct, et depuis je ne m'en porte pas plus mal ....

Débattre de l'éducation d'un chien, d'une meute, via un forum sans rien voir de la réalité ne mène pas à grand chose ..........

Et je finirais par dire comme Christophe 20 ou Stephen la bonne méthode, c'est celle qui marche et chaque chien ou maitre est unique , alors donner des pistes OUI, imposer une point de vu NON !!!

Hazuki, au passage a tjs son collier à pointes, et ................................. C'est une personne qui a des plaques dans la colonne et dans l'épaule qui la prend en laisse le soir et lors d'autres balades en ma compagnie, par contre elle refuse de prendre les west , surtout Gibbs, car lui tire, Hazuki NON , comme quoi , les à  priori sur le collier à pointes (pas HS puisque l'on parle de méthodes) ont la vie dure ....... 

Et pour en revenir au forum, finalement on en reviens tjs aux mêmes discours ....... Alors j'ai choisis de me débrouiller seule, comme avant ......

Et au final si tout le monde allait voir dans la rue , chez les gens lambda comment sont éduqués les chiens .. Bah sans grandes théories certains s'en sortent fort bien !!!

Exactement ! On m'a fait la même réflexion concernant mon poilu. Qu'il n'aura pas de rappel, qu'il n'obéirait pas.
J'ai fait son éducation seule en prenant en compte son caractère et je pense qu'on s'en ai bien sortit ! A 1 an maintenant, il revient très bien au rappel et obéit bien !
Comme quoi, il ne faut pas écouter tous les "on dit" !

Je ne suis pas une méthode précise, c'est suivant le chien. Les friandises sont rares et pas de cliker (j'en ai malgré fait a un moment). Leur récompense, c'est moi et je pense que la relation qu'on établit avec le chien y fait beaucoup !

J'ai connu des personnes qui éduquent leurs chiens en tradi et je peux dire qu'ils étaient loin d'être terrorisés !

[Invité]

Mais est ce qu'elle ne tire pas juste parce qu'elle a un collier à pointe ?
C'est une probabilité...

Non elle ne tire PAS DU TOUT !!! Si je l'écris, c'est justement pour cela , sauf , si un chien vient en face menaçant, désormais les 3/4 du temps elle ignore les autres chiens .....

Elle le porte tjs mais j'envisage de lui acheter un harnais prochainement ......... Parce que le métal abime ses poils .....

Mais pour cela elle attendra un peu vu les notes vétos que j'ai eues dernièrement pour le petit monstre de Gibbs !!!

Si elle ne tire pas autant lui mettre un collier plat...

[suerte]

Elle a un collier plat lorsqu'elle est en liberté, dans le quartier, j'ai tjs les pitts de combat , donc NON, car là elle veut y aller ..... 

Je pense lui acheter le harnais Hunter sur Z++

[amiedesbêtes]

Le poste sur l'étude de cas https://www.forum-chien.com/t27651-etudes-de-cas

Ah c'est parce que c'était il y a longtemps ! merci je vais regarder  

[Educalins]

Suite à quelques discussions par MP et sur la proposition de Mayeliss de faire un post de réconciliation... Je me lance...

Je tenais quand même à dire que je sais que ceux qui travaillent en tradi ne sont tous pas des brutes épaisses assoiffées de violence.
Je sais qu'il faut aussi du doigté, de la patience, de la remise en question, etc...

J'ai travaillé longtemps en tradi et je n'ai jamais tapé ou violenté mes chiens...
J'en aurais été bien incapable!
Juste que, aujourd'hui, ce n'est plus ma vision des choses. Je préfère, par choix personnel, travailler en positif...
Et même si je suis souvent virulente sur le sujet, je ne mets pas tout le monde dans le même sac...  


Y'a des c*** partout!
Et même dans l'éducation positive, j'ai vu des éducateurs qui font peur, sérieux...  

[johan desterresdutemplier]

Educalin, s'est très courageux et très intelligent de ta part de faire ce que tu vient de faire et je t'en remercie . Il y a effectivement du bon et du mauvais partout. Autant mettre le mauvais de coté et garder que le bon.

Avec toute ces différente methode, il y aura toujours une solution pour un chien, quelque soit le soucis, voir même la pathologie, s'est cela le principale.

Nous professionnel du monde du chien, éducateur, dresseurs, comportementaliste, ou autre, concentrons nous sur le bien-être de nos compagnons a 4 pattes!
Notre métier s'est écouter, observer, comprendre, aider et n’usons pas d’énergie stérile a des guerres de cloché qui nous font passer pour des idiots, n'oublions pas que notre devoir est d’œuvrer pour l'équilibre et le bonheur du plus beau binôme qu'il existe sur terre, celui d'un humain et d'un chien!

[Educalins]

Merci Johan  

[Invité]

J'apprécie  

Et bien sûr, il faut continuer à lutter contre les brutes épaisses...

[mayeliss]

Rha cool maintenant continuons sur cette lancée pour que chacun puisse donner son avis son avoir peur de se faire tomber dessus à chaque fois...

Et encore merci à tous pour tous les conseils que vous pouvez apportez ici

[Demon et co]

Mais et mon combat avec gadoue ?
Non parce que j'envisageais bien de prendre 4/5 chiens qui écoutent pas, les mettre dans les mains de deux éducateurs à la méthode différente, celui qui réussit l'exercice donné donne un point à son équipe, si les deux échouent ou réussissent, combat pendant 5 minutes des deux belligérantes en tenue boxer moulant et triangle minimaliste pour départager les équipes. Et on reprend un chien et autre exercice...

On filme et on envoie ça sur un site histoire de financer la grande rencontre de cet été.
Avec un peu de pub, on peut même faire payer les visiteurs.....



Vous êtes en train de me ruiner le business en vous comportant de nouveau comme des adultes...... Ca va plus.. 

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