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Re: Un nouveau chien
luvic a écrit:Norimatys a écrit:Comme l'a dit Luvic, il y a le catalan qui est un chien qui peut bosser si le maître a le sens de l'humour et suffisamment de finesse pour appréhender son caractère qui est très différent des bergers belges ou allemands.
La principale différence dans le fait que les bergers de travail ont été sélectionnés sur leurs aptitudes à réagir positivement à un conditionement. Avec ma BA je pouvais lui faire faire du assis/debout/couché pendant une demi heure qu'elle en demandait encore.
Le berger catalan est un berger rustique a qui on a demandé pendant des décennies d'être capable de conduire et de contrôler un troupeau en faisant preuve d'initiative, et ce coté "prise d'initiative" est très présent dans la race sauf que dans les disciplines canines ce n'est généralement pas ce qu'on leur demande.
Un catalan se conditionne mal, en tout cas il n'aime pas ça, tu lui demandes couché une fois il va le faire super bien, tu lui demandes 2 fois, il le fait doucement et en soupirant l'air de dire "Je viens de le faire, je crois qu'il a pas regardé", la 3ème fois il est sur le dos et la 4ème fois ben le chien il est barré.
Donc faut de la patience, de la finesse et surtout trouver les ficelles pour lui faire adorer ce qu'on lui demande parce que quand il aime faire, un catalan c'est que du bonheur.
A noter que des disciplines ou le chien à sa liberté d'analyse et d'action lui convient bien mieux, pistage, RU, cavage....
Pour les méthodes, faut pas envisager la tradi, tout ce que le chien ressent comme une contrainte, il va le fuir et le refuser, et pour la méthode naturelle ou clicker, il faut apprendre au chien à aimer les friandises ce qui n'est pas naturel chez lui, certains de mes chiens ne prennent aucune nourriture à la main. Il faut commencer vers 6/8 semaines avec les friandises, quitte à forcer un peu au départ!
Voilà, donc tu l'auras compris si on veut faire du résultat, le catalan est loin d'être une valeur sûre!
je savais que tu en parlerais tellement mieux que moi je me demande bien pourquoi tient
pour moi il n'y a pas 36 solutions, soit tu veux pratiquer coute que coute une discipline et la tu prends la race qui tourne le mieux dans la discipline choisie même si tu n'aime pas la race, soit tu prends ta race de cœur, celle que tu aime plus que tout et tu adapte une discipline qui plait au chien et gardant en tête que tu risque a un moment ou un autre d'être au maxi des capacités de ton chien, mais tu aura travaillé ta race de cœur.
je suis bien d'accord la dessus ... quoique je trouve ça bizarre de choisir la meilleure race qui tourne dans l'activité que tu veux faire, mais chacun ses choix
Re: Un nouveau chien
SophieTG a écrit:luvic a écrit:Norimatys a écrit:Comme l'a dit Luvic, il y a le catalan qui est un chien qui peut bosser si le maître a le sens de l'humour et suffisamment de finesse pour appréhender son caractère qui est très différent des bergers belges ou allemands.
La principale différence dans le fait que les bergers de travail ont été sélectionnés sur leurs aptitudes à réagir positivement à un conditionement. Avec ma BA je pouvais lui faire faire du assis/debout/couché pendant une demi heure qu'elle en demandait encore.
Le berger catalan est un berger rustique a qui on a demandé pendant des décennies d'être capable de conduire et de contrôler un troupeau en faisant preuve d'initiative, et ce coté "prise d'initiative" est très présent dans la race sauf que dans les disciplines canines ce n'est généralement pas ce qu'on leur demande.
Un catalan se conditionne mal, en tout cas il n'aime pas ça, tu lui demandes couché une fois il va le faire super bien, tu lui demandes 2 fois, il le fait doucement et en soupirant l'air de dire "Je viens de le faire, je crois qu'il a pas regardé", la 3ème fois il est sur le dos et la 4ème fois ben le chien il est barré.
Donc faut de la patience, de la finesse et surtout trouver les ficelles pour lui faire adorer ce qu'on lui demande parce que quand il aime faire, un catalan c'est que du bonheur.
A noter que des disciplines ou le chien à sa liberté d'analyse et d'action lui convient bien mieux, pistage, RU, cavage....
Pour les méthodes, faut pas envisager la tradi, tout ce que le chien ressent comme une contrainte, il va le fuir et le refuser, et pour la méthode naturelle ou clicker, il faut apprendre au chien à aimer les friandises ce qui n'est pas naturel chez lui, certains de mes chiens ne prennent aucune nourriture à la main. Il faut commencer vers 6/8 semaines avec les friandises, quitte à forcer un peu au départ!
Voilà, donc tu l'auras compris si on veut faire du résultat, le catalan est loin d'être une valeur sûre!
je savais que tu en parlerais tellement mieux que moi je me demande bien pourquoi tient
pour moi il n'y a pas 36 solutions, soit tu veux pratiquer coute que coute une discipline et la tu prends la race qui tourne le mieux dans la discipline choisie même si tu n'aime pas la race, soit tu prends ta race de cœur, celle que tu aime plus que tout et tu adapte une discipline qui plait au chien et gardant en tête que tu risque a un moment ou un autre d'être au maxi des capacités de ton chien, mais tu aura travaillé ta race de cœur.
je suis bien d'accord la dessus ... quoique je trouve ça bizarre de choisir la meilleure race qui tourne dans l'activité que tu veux faire, mais chacun ses choix
pourtant sa arrive plus souvent que l'on pourrait l'imaginer, je ne compte plus le nombre de fois au j'ai entendu "je prends un mali pour le ring j'aime pas cette race mais sa marche bien en ring", ou en agility tu as le border et le shetland, la aussi j'ai vu des conducteurs prendre ces races alors que leurs races de cœur en est une autre.
perso je prends bien plus de plaisir a regarder un ROTT en ring 1 qu'un énième mali en 3.
après c'est un choix personnel, comme dans toutes compétitions sportive si tu veux faire les 1ere places tu prends le bon "matériel", le passionné de vélo qui veut avoir une chance au tour de France il prend pas le vélo 1er prix de chez Deca.... la comparaison est mauvaise parce que dans nos disciplines a nous le "matériel" est un être vivant mais c'est une réalité. sa ne veux pas dire que si tu prends par exemple un boxer en ring que tu ne vas pas faire de résultats mais tu vas te mettre une difficulté pour y arriver.
d'où l'importance de savoir se que l'on veut faire avant d'acheter son chien, sport, concours ou tout simplement canapé le choix sera pas forcement le même.
luvic- Membre
-
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Re: Un nouveau chien
oui oui je vois très bien ce que tu veux dire Luvic, et je suis tout à fais d'accord avec toi
Re: Un nouveau chien
et bien je vois qu'il y a pas mal de réponse =) et ca fait plaisir
Je crois qu'on m'a proposé un croisé mais je voudrais cette fois un LOF et puis je vais pas m'amuser à trouver un croisement =)
Je ne souhaite pas non plus faire des performance si je vais dans une discipline, je veux avant tout un chien qui me plait et qui me passionne!
Je ne connais pas du tout le berger catalan en tout cas pas plus que ce que j'ai entendu dire...
J'ai penser au BH car je trouve qu'il n'ait pas forcement connu, je parle par la du grand public pas par rapport au adepte des disciplines.
Ma chienne boss très bien elle est très a l'écoute et adore bosser malgrés qu'elle dort en chenil, elle est aussi un chien de famille (d'ailleur en ce moment elle est sur le lit avec moi) et meme si elle peut me montrer un certain tempérament parfois elle est aussi un chien de famille et je souhaite retrouvé ca dans mon autre chien, le fait qu'il peut etre chien de travail mais chien de famille aussi. Vous allez dire que je suis exigeante... mais au moins je sais ce que je veux. Je ne veux la copie de ma chienne!
je ne veux pas forcément un berger meme si je les affectionne particulièrement car ils sont dynamique!
Je pensais au husky mais on m'a dit qu'il m'aimait pas rester seul et ca c'est un souci!
Je crois qu'on m'a proposé un croisé mais je voudrais cette fois un LOF et puis je vais pas m'amuser à trouver un croisement =)
Je ne souhaite pas non plus faire des performance si je vais dans une discipline, je veux avant tout un chien qui me plait et qui me passionne!
Je ne connais pas du tout le berger catalan en tout cas pas plus que ce que j'ai entendu dire...
J'ai penser au BH car je trouve qu'il n'ait pas forcement connu, je parle par la du grand public pas par rapport au adepte des disciplines.
Ma chienne boss très bien elle est très a l'écoute et adore bosser malgrés qu'elle dort en chenil, elle est aussi un chien de famille (d'ailleur en ce moment elle est sur le lit avec moi) et meme si elle peut me montrer un certain tempérament parfois elle est aussi un chien de famille et je souhaite retrouvé ca dans mon autre chien, le fait qu'il peut etre chien de travail mais chien de famille aussi. Vous allez dire que je suis exigeante... mais au moins je sais ce que je veux. Je ne veux la copie de ma chienne!
je ne veux pas forcément un berger meme si je les affectionne particulièrement car ils sont dynamique!
Je pensais au husky mais on m'a dit qu'il m'aimait pas rester seul et ca c'est un souci!
Easy life- Membre
-
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Mon chien : Easy- Croisé BA/BBM, Casa BBMM en FA, en attente d'un petit J
Sport canin ou activité : Education, Agility, Tricks, Famille d'accueil, ballade, baignade, calin
Re: Un nouveau chien
le staffie le staffie le staffie
....ok je sors lol
nan mais comme chien dynamique je pense qu'il n' y a pas mieux, il sera toujours partant pour te suivre dans n'importe quelle activité sportive
et certains font des merveilles en agility par exemple
de plus, c'est un très bon chien de famille et pas très connu dans les clubs canins
faut juste voir si le physique te plait après
....ok je sors lol
nan mais comme chien dynamique je pense qu'il n' y a pas mieux, il sera toujours partant pour te suivre dans n'importe quelle activité sportive
et certains font des merveilles en agility par exemple
de plus, c'est un très bon chien de famille et pas très connu dans les clubs canins
faut juste voir si le physique te plait après
staffie67- Membre
-
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Mon chien : Staffie : Feeling
Sport canin ou activité : école du chiot :)
Re: Un nouveau chien
je suis du genre à aimer tout les gens bien qu'il y a des physique qui me plaise moins et le staffie n'est pas forcément une race que je souhaiterais avoir meme si je les trouve sympa
Easy life- Membre
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Mon chien : Easy- Croisé BA/BBM, Casa BBMM en FA, en attente d'un petit J
Sport canin ou activité : Education, Agility, Tricks, Famille d'accueil, ballade, baignade, calin
Re: Un nouveau chien
Toi t'es grave
tu t'es pas demandé pourquoi c'est dur à trouver?
Ba non pourquoi tu dis sa ? lol
Legionaros54- Banni du forum
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Localisation : Lorraine
Mon chien : Titou (Labrador noir croisé Rottweiler) et Cali femelle (American staff)
Re: Un nouveau chien
Je déconnais tout à l'heure n´mais le berger australien peut très bien convenir aux types d'activité que tu décris.
Chez
l'australien, il y a une différence assez notable de caractère entre
mâles et femelles. Les mâles sont un peu "cons", mais moins "vicieux"
dans le sens où ils cherchent moins la petite faille dans on
raisonnement. L'éducation sur un mâle est plus tolérante car ils
tolèrenet les maladresses, changement de méhode du maitre. Ils sont
souples à manier, moins têtus (le sont quand même hein....) et
supportent plus facilement les erreurs du maître!
Les femelles sont
plus délicates pour ce que j'ai, plus capricieuses. On conseille
rarement une femelle comme premier chien par ex... (en australien je
parle). Cependant, à cause de ces différence, beaucoup disent qu'à
terme, la relation est plus belle et plus harmonieuse avec une femelle
(sans doute parce qu'elle nécessite plus de boulot).
Sinon
l'aussie est un chien intelligent qui pige la vitesse grand V ce qu'il
peut faire... sachant que tout ce qui n'est pas interdit est autorisé!
C'est un chien attentif, proche de son maitre. Beaucoup sont montés en
obéissance et je sais qu'ils y excellent! Mais ils sont également très
bons en agility, obé rythmée, cani cross et troupeau évidemment!!
Ils peuvent être très polyvalents, emmenés partout, sociables sans problème particulier, joueurs!
Ils
ont l'avantage d'être énergiques dehors mais calmes en intérieur dès
l'instant où ils ont leur dose d'activité physique et mentale! Ils sont
plus gérables qu'un border car niveau d'énergie inférieur et avec un
instinct de troupeau quand même moindre...
Le clicker fonctionne
très biens sur les aussies car ils ont une imagination débordantes pour
vous proposer des situations et des positions improbables et cette
méthode correspond bien à leur gout pour l'initiative!
Voila!! Non non Luvic, je te fais pas de concurrence!!!
Chez
l'australien, il y a une différence assez notable de caractère entre
mâles et femelles. Les mâles sont un peu "cons", mais moins "vicieux"
dans le sens où ils cherchent moins la petite faille dans on
raisonnement. L'éducation sur un mâle est plus tolérante car ils
tolèrenet les maladresses, changement de méhode du maitre. Ils sont
souples à manier, moins têtus (le sont quand même hein....) et
supportent plus facilement les erreurs du maître!
Les femelles sont
plus délicates pour ce que j'ai, plus capricieuses. On conseille
rarement une femelle comme premier chien par ex... (en australien je
parle). Cependant, à cause de ces différence, beaucoup disent qu'à
terme, la relation est plus belle et plus harmonieuse avec une femelle
(sans doute parce qu'elle nécessite plus de boulot).
Sinon
l'aussie est un chien intelligent qui pige la vitesse grand V ce qu'il
peut faire... sachant que tout ce qui n'est pas interdit est autorisé!
C'est un chien attentif, proche de son maitre. Beaucoup sont montés en
obéissance et je sais qu'ils y excellent! Mais ils sont également très
bons en agility, obé rythmée, cani cross et troupeau évidemment!!
Ils peuvent être très polyvalents, emmenés partout, sociables sans problème particulier, joueurs!
Ils
ont l'avantage d'être énergiques dehors mais calmes en intérieur dès
l'instant où ils ont leur dose d'activité physique et mentale! Ils sont
plus gérables qu'un border car niveau d'énergie inférieur et avec un
instinct de troupeau quand même moindre...
Le clicker fonctionne
très biens sur les aussies car ils ont une imagination débordantes pour
vous proposer des situations et des positions improbables et cette
méthode correspond bien à leur gout pour l'initiative!
Voila!! Non non Luvic, je te fais pas de concurrence!!!
Zouzpinette- Membre
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Re: Un nouveau chien
le berger australien j'aime bien aussi je le trouve très beau et très attentif!!
tu entends quoi par aussies? (ca doit etre une question bizare lol)
tu entends quoi par aussies? (ca doit etre une question bizare lol)
Easy life- Membre
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Re: Un nouveau chien
L'aussie est le petit nom du berger australien.
C'est comme le jaune pour le malinois!
C'est comme le jaune pour le malinois!
Zouzpinette- Membre
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Re: Un nouveau chien
Zouzpinette a écrit:
Voila!! Non non Luvic, je te fais pas de concurrence!!!
même pas peur, aucune race de chien ne pourra jamais concurrencer un berger allemand
franchement ton explication de ta race
luvic- Membre
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Re: Un nouveau chien
luvic a écrit:Zouzpinette a écrit:
Voila!! Non non Luvic, je te fais pas de concurrence!!!
même pas peur, aucune race de chien ne pourra jamais concurrencer un berger allemand
On a tous nos chouchous!!
En fait, j'ai été mordue par un BA quand j'avais 3 ans et j'ai toujours la marque sur la joue (que je dois bientôt me faire enlever au laser). Donc je ne déteste pas le BA, je n'en ai pas peur et mon chien joue avec des BA sans souci.... Mais malgré tout, je n'ai jamais envisagé d'en avoir un ! Notre vécu joue forcément beaucoup!
En tout cas c'est vrai qu'il est payant de bien se renseigner sur la race. Avant de choisir un aussie, me suis renseignée pendant environ 2 ans! Et je ne le regrette absolument pas!
Zouzpinette- Membre
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Re: Un nouveau chien
Zouzpinette a écrit:L'aussie est le petit nom du berger australien.
C'est comme le jaune pour le malinois!
le jaune pour moi c'est le Ricard !!!
Re: Un nouveau chien
c'est évident que notre vécu joue sur nos choix, même si je suis un peu taquine sur se post avec le BA, je ne suis pas rigide non plus, tient la preuve, il y a un boxer a la maison alors qu'a la base je n'aime pas trop les nez scrabouiller, comme quoi tout arriveZouzpinette a écrit:luvic a écrit:Zouzpinette a écrit:
Voila!! Non non Luvic, je te fais pas de concurrence!!!
même pas peur, aucune race de chien ne pourra jamais concurrencer un berger allemand
On a tous nos chouchous!!
En fait, j'ai été mordue par un BA quand j'avais 3 ans et j'ai toujours la marque sur la joue (que je dois bientôt me faire enlever au laser). Donc je ne déteste pas le BA, je n'en ai pas peur et mon chien joue avec des BA sans souci.... Mais malgré tout, je n'ai jamais envisagé d'en avoir un ! Notre vécu joue forcément beaucoup!
En tout cas c'est vrai qu'il est payant de bien se renseigner sur la race. Avant de choisir un aussie, me suis renseignée pendant environ 2 ans! Et je ne le regrette absolument pas!
mais n'empêche que le berger allemand c'est le plus mieux bien de tous les chiens
ok.................. je suis plus la
luvic- Membre
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Re: Un nouveau chien
moi aussi je me suis fait morde a la gorge par un BA j'étais un 5mm de la carotide et pourtant j'aime le BA!! Mais moi j'ai pas de marque =)
Je vois sur ton image un chien noir c'est un BA? Je le trouve très beau!
Je vois sur ton image un chien noir c'est un BA? Je le trouve très beau!
Easy life- Membre
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Re: Un nouveau chien
Easy life a écrit:moi aussi je me suis fait morde a la gorge par un BA j'étais un 5mm de la carotide et pourtant j'aime le BA!! Mais moi j'ai pas de marque =)
Je vois sur ton image un chien noir c'est un BA? Je le trouve très beau!
si c'est a moi que tu pose la question oui, Rebel du val d'auzon, BAT noir, tu as d'autres post sur le fofo avec des photos de lui, si la question n'était pas pour moi et bien j'ai répondu quand même
luvic- Membre
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Re: Un nouveau chien
oui c'est bien à toi que je posais la question =)
et au niveau des chiens nordique yen a qui s'y connaissent?
et au niveau des chiens nordique yen a qui s'y connaissent?
Easy life- Membre
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Re: Un nouveau chien
Oui, j'ai la marque d'un croc sur la pommette gauche. Disons que ca fait un charme
Mais c'est vrai que c1est marrant car je n'ai absolument pas peur d'un BA qui viendrait à moi, j'ai pas peur que mon chien joue avec... Si un ami avait un chien et voulait venir chez moi avec, ca ne me poserait aucun souci!
Par contre, je sais que je n'en aurai probablement jamais...
Heureusement les bergers australiens existent
Mais c'est vrai que c1est marrant car je n'ai absolument pas peur d'un BA qui viendrait à moi, j'ai pas peur que mon chien joue avec... Si un ami avait un chien et voulait venir chez moi avec, ca ne me poserait aucun souci!
Par contre, je sais que je n'en aurai probablement jamais...
Heureusement les bergers australiens existent
Zouzpinette- Membre
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Localisation : Argentan (61) pour l'instant
Mon chien : Cowboy, Berger Australien
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Re: Un nouveau chien
yen a que ca marque psychologiquement mais moi ca me fait rien au contraire je les aime encore plus. bon j'avoue que quand je suis retourne voir ses personnes (j'était pas vieille environ 10ans) je ne suis pas sortie de la voiture tant que le chien n'était pas rentrer mais bon.
Easy life- Membre
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Re: Un nouveau chien
Pfff vous dites Nawak ! Le meilleur de chez super meilleur c'est le maloche !!!!
Invité- Invité
Re: Un nouveau chien
je suis d'accord avec toi ayant une croisé maloche qui à la base j'ai acheté Berger belge malinois non LOF mais en venant ici il s'est avéré qu'elle avait du BA
Easy life- Membre
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Re: Un nouveau chien
J'ai fait mon choix!!
Easy life- Membre
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Re: Un nouveau chien
ET ????
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