Défaut rendant la confirmation au LOF Impossible :'o(

[Canichouchérie]

Bonjour à tous,
Je ne sais pas si j'ai posté sur le bon forum, alors d'avance pardon si ce n'est pas le bon...

Je viens vers vous car j'aurais besoin de conseils pour Foebé!

J'ai acquis Foebé le 11 Septembre dernier, elle avait 3 mois, je l'ai acheté à un éleveur car je souhaitais un chiot avec le LOF pour me lancer avec elle dans les expos, mais comme je suis novice j'ai voulu prendre un chiot dans un bon élevage.
Aujourd'hui Foebé, aura 1 an le 20 Mai, et je l'ai emmené chez le vétérinaire pour une visite, ce dernier lui a diagnostiqué un prognathisme inférieur important, il m'a dit que je pouvais faire une 'croix majuscule' sur la confirmation, qu'avec un tel défaut, ça me marcherait jamais...
Il m'a dressé une attestation à adresser à l'éleveur pour connaître son point de vue, l'éleveur m'a envoyé balader en me disant que ça arrivait.
Cette annonce de prognathisme ne remet en rien en cause l'amour que j'ai pour mon chien, je l'aime avec LOF ou sans, c'est tout, c'est mon bébé chien.
Pourtant j'ai le sentiment de m'être fait avoir, j'ai acheté ce chiot le prix fort, je suis étudiante, je ne roule pas sur l'or, j'avais économisé longtemps ma famille avait participé pour me faire plaisir et que j'ai mon chien d'expo.
Je ne sais pas quoi faire, ai-je un recours contre l'éleveur?
Merci d'éclairer ma lanterne.
Loly

[Mamzelle...]

Je ne connais pas le standard du caniche mais ...

Défauts : Tout écart par rapport à ce qui précède doit être considéré comme un défaut qui sera pénalisé en fonction de sa gravité.
# Manque de stop ou stop trop accusé.
# Truffe petite et insuffisamment ouverte, ou trop grande. Truffe décolorée ou tachetée. Ladre.
# Chanfrein trop mince ou pointu, nez busqué.
# Le prognathisme inférieur est un défaut qui doit être pénalisé selon sa gravité. Les dents jaunes, par suite de maladie de Carré, ne constituent pas un défaut si ces dents sont par elles-mêmes correctement placées. Les dents mal rangées ou manquantes constituent un défaut proportionnel à la gravité de l’irrégularité : toutes les incisives, canines, précarnassières et carnassières doivent être présentes. Le manque d’une prémolaire (1 PM1) n’entraîne pas de pénalisation ; absence de deux prémolaires (2 PM1) : qualificatif maximum excellent ; absence de trois prémolaires (3PM1 ou 2PM1 et une PM2) : qualificatif maximum : très bon. L’absence d’une tuberculeuse (M1 et M2 à la mâchoire supérieure, M2 et M3 à la mâchoire inférieure) ne saurait être pénalisé.

Pour la confirmation, tu peux essayer, en France tout et rien passe à la confirmation ...
Par contre je doute sur sa carrière en expo!

[criss]

Quand tu l'a eu elle était prognathe déjà ?

[Norimatys]

Sur ton certificat de cession il est indique que le chien était destiné aux expos?

[Canichouchérie]

Bah quand je l'ai eu, je n'ai rien vu, mais en même temps, j'étais novice donc je l'ai présenté à mon vétérinaire qui n'a rien vu à l'époque, mais dans les deux mois qui ont suivi j'ai remarqué que quelque chose n'allait pas, en plus les dents définitives poussaient et les dents de lait ne tombaient pas ce qui rendait le prognathisme difficile à détecter donc je lui ai fait retirer les dents de lait, et c'est là qu'on s'en est rendu compte véritablement....

Quand j'ai signé le certificat de vente, j'ai dit à l'éleveur que je voulais qu'il note sur l'acte qu'elle était pour les expos, il a refusé en me disant que je ne devais pas m'inquiéter et qu'il m'aiderait à la confirmer le jour venu, et que ce n'était pas la pratique de le noter, que le certificat de vente me protégeait... et puis j'avais cette boule de poils dans les bras, je l'aimais déjà donc j'ai signé sans vraiment protester... avec le recul, je suis sûre qu'il le savait...

ça change rien à l'amour que j'ai pour mon chien mais je l'ai quand même acheté 1.500€ alors pour un non lof je trouve que c'est cher quand même...

[zangra]

1500 euros un caniche

[Christa]

Il est quand même LOF !
Par contre pas d'accord si l'éleveur répond que cela ne se note pas sur le contrat de vente...
Si justement , c'est le seul moyen que le client puisse se retourner vers l'éleveur.

[Christa]

Ah oui, inscrivez le en confirmation, si le chien n'est pas confirmé adressez le refus de confirmation à l'éleveur et pour information au club.
Maintenant, 1500€ pour un caniche, peut-être la lignée ou le pedigree le justifie...

[luvic]

Bah quand je l'ai eu, je n'ai rien vu, mais en même temps, j'étais novice donc je l'ai présenté à mon vétérinaire qui n'a rien vu à l'époque, mais dans les deux mois qui ont suivi j'ai remarqué que quelque chose n'allait pas, en plus les dents définitives poussaient et les dents de lait ne tombaient pas ce qui rendait le prognathisme difficile à détecter donc je lui ai fait retirer les dents de lait, et c'est là qu'on s'en est rendu compte véritablement....

Quand j'ai signé le certificat de vente, j'ai dit à l'éleveur que je voulais qu'il note sur l'acte qu'elle était pour les expos, il a refusé en me disant que je ne devais pas m'inquiéter et qu'il m'aiderait à la confirmer le jour venu, et que ce n'était pas la pratique de le noter, que le certificat de vente me protégeait... et puis j'avais cette boule de poils dans les bras, je l'aimais déjà donc j'ai signé sans vraiment protester... avec le recul, je suis sûre qu'il le savait...

ça change rien à l'amour que j'ai pour mon chien mais je l'ai quand même acheté 1.500€ alors pour un non lof je trouve que c'est cher quand même...

tu as payé 1500 euros pour un chien LOF non confirmable, je sais je joue encore sur les mots désolé on ne me refera plus a mon age mais dans ton cas tu connais les origines de ton chien alors qu'un non LOF tu ne les connais pas.
par contre 1500 euros se me fait un peu cher pour un caniche, même LOF et confirmable, je me trompe?

[zangra]

elle a le code du commerce (2007)pour elle surtout si elle peut prouver que le prix du chiot est nettement superieur à ceux pratiquer d'habitude pour du LOF

[Canichouchérie]

C'est vraiment supérieur pour le prix? Comment est ce que je peux prouver que le prix est supérieur, je dois faire dresser des attestations d'éleveurs? Mon vétérinaire?
Parce que si j'avais eu ma confirmation, c'était tout, mais là, je n'aurai surement jamais ma confirmation, et j'ai acheté mon chien surement 2 fois le prix que j'aurais dû l'avoir...
Moi je pensais à lui demander la restitution d'une partie du prix de vente, le choit étant vendu pour un LOF et il ne l'est pas ...

[luvic]

elle a le code du commerce (2007)pour elle surtout si elle peut prouver que le prix du chiot est nettement superieur à ceux pratiquer d'habitude pour du LOF

attention, si cela va devant un tribunal et que se dernier lui donne raison, il peut prononcer l'annulation de la vente, se qui veut dire que l'éleveur rembourse le chien oui.... mais que le maitre doit redonner le chien a l'éleveur.
c'est toujours délicat se genre de situation, perso je préconise toujours un accord entre les deux partie a l'amiable enfin quand on est dans la possibilité de le faire et c'est pas toujours le cas bien sur. c'est a bien réfléchir les suites que le client/maitre peut donner en cas de non confirmation.

[Norimatys]

Non c'est le prix pour un caniche!

Pour l'éleveur il ne pouvait pas le savoir, si le chiot était en ciseau à 2 mois c'était juste impossible de prévoir une telle évolution mais j'ai fait l'inverse, j'ai vendu en non confirmable une chienne de 10 semaines prognathe, elle est maintenant en ciseau et confirmée. Si j'avais pu le prévoir j'aurais pas fait cadeau de 500€!

[Norimatys]

C'est vraiment supérieur pour le prix? Comment est ce que je peux prouver que le prix est supérieur, je dois faire dresser des attestations d'éleveurs? Mon vétérinaire?
Parce que si j'avais eu ma confirmation, c'était tout, mais là, je n'aurai surement jamais ma confirmation, et j'ai acheté mon chien surement 2 fois le prix que j'aurais dû l'avoir...
Moi je pensais à lui demander la restitution d'une partie du prix de vente, le choit étant vendu pour un LOF et il ne l'est pas ...

Ton chien est LOF, ça n'est pas remis en cause. Et perso 1500€ ça me semble pas hallucinant, j'ai déjà vu cette fourchette de prix pour un caniche.

[Invité]

Il est LOF ton chien puisqu'il a un pedigree provisoire, mais n'est pas confirmable, il n'aurait donc pas de pedigree définitif mais restera LOF.

[Christa]

Si ! votre chien a bien un certificat de naissance ? Donc il a un n° de LOF, donc inscrit au LOF...
Maintenant comme Zangra dit, si ce chien a été vendu beaucoup plus cher que d'autre chiot caniche, vous pouvez toujours prétendre que ce prix là vous donnait la garantie de confirmation.
J'inscrirais quand même le chien en séance de confirmation ou expo pour confirmer. Le chien n'étant pas confirmable, vous auriez un papier du juge, et le club reçoit systématiquement ce refus de confirmation par la SCC.

[zangra]

sur chiens de france c'est 1000 euros

[Norimatys]

elle est de quelle taille et de quelle couleur?

[luvic]

C'est vraiment supérieur pour le prix? Comment est ce que je peux prouver que le prix est supérieur, je dois faire dresser des attestations d'éleveurs? Mon vétérinaire?
Parce que si j'avais eu ma confirmation, c'était tout, mais là, je n'aurai surement jamais ma confirmation, et j'ai acheté mon chien surement 2 fois le prix que j'aurais dû l'avoir...
Moi je pensais à lui demander la restitution d'une partie du prix de vente, le choit étant vendu pour un LOF et il ne l'est pas ...

pour le prix, je ne sais pas se qui se fait dans cette race, moi je téléphonerai au club de race pour demander la fourchette, après comme sa été dit, en fonction des origines du chien sa peut être justifié, honnêtement dans cette race la je peux pas le dire.

ton chien est LOF rien a voir avec un type, c'est un LOF avec un défaut je te l'accorde mais se n'est pas et sa ne sera jamais un chien type et encore moins un croisé, mais je comprends ta déception meme si tu aime ton chien les projets que tu avais avec lui son compromis.
si tu y arrive tu peux nous mettre des photos de se prognathisme??

[zangra]

à quand les pedigree definitifs des la naissance ou l'annulation de "provisoire" sur le certificat de naissance qui prete tant à confusion

[luvic]

elle est de quelle taille et de quelle couleur?

bien vu

[Canichouchérie]

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[Canichouchérie]

[Norimatys]

Ellle me semble en ciseau inversé, ça peut passer je pense si les dents se touchent et qu'il n'y a pas d'écart!

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