Re: Dogue argentin qui mort les autres chiens !!!!!!!!! :(

**Carine** Lun 30 Mai 2011, 16:26

Evil boul'am a écrit:Heu quel raport avec le fait que ce soit un dogo??? tu croit qu'ils sont pire qu'une autre race?
Pour infos les chiens les plus aggressif que je connait sont les plus petits ( caniches , york....)et ceux la faute d'etre réellement dangeureux sont vraiment aggressif (méchant) faute a qui le maitre.

Euh, il faut avouer que les Dogos tout comme certaines autres races (Bull terrier, Amstaff...) sont facilement chauds avec congénères du même sexe, qu'on le veuille ou non.
Il en existe de sociables bien sûr et heureusement : mais même pour ceux là faut peut être pas les chercher longtemps pour qu'ils démarrent, et quand ça démarre ça démarre....
Et c'est assez facile par un petit manque de socialisation ou une mauvaise expérience d'avoir un dogo couillon avec les autres mâles.

Et biensûr le gabari et le fait que ce soit un chien un chien de prise font qu'il ne fera pas les mêmes dégâts qu'un Cavalier King Charles même très motivé...

Donc non je ne pense pas que la réflexion "surtout avec un dogo" soit à côté de la plaque... Même si j'adore ces chiens et ait même failli en avoir un!

**Zouzpinette** Lun 30 Mai 2011, 16:34

C'est clair qu'il faut trouver un éduc qui bosse en méthodes positives et naturelles... Sinon on ca va à la cata! Mais je ne sais s'il y en a encore beaucoup qui bossent selon la théorie de la hiérarchie? (c'est une vraie question, j'en sais rien, je ne connais pas le marché de l'éduc)

**orlane** Lun 30 Mai 2011, 18:27

c'est clair que les dégats ne seront pas les mèmes en cas de morsure avec un caniche qu'avec un dogo. j'ai eu un caniche et là ma golden , bah , je suis plus strict au niveau éducation avec la golden , parce que pas le mème gabarit. une main de fer dans un gant de velours, méme , si le caniche était sympa aussi et que je faisait gaffe , un chien reste un chien.

**Ali85** Lun 30 Mai 2011, 18:46

Zouzpinette, Ogy a commencé a se comporter comme ca avec les chiens la toute premiere fois il y a quelques mois pour une histoire de croquettes.... bétise de ma part ! Mais depuis ca part d'aucune raison !!

Sinon, ca y est j'ai pris un rendez vous chez un vétérinaire comportementaliste que je n'ai pas trouvé dans mon département mais bon, pas grave ! J'ai rendez vous le 8 juin ! Smile

**Evil boul'am** Lun 30 Mai 2011, 19:47

"Dans le cas présent, un pro qui va bosser ce dogo agressif par la soumission va faire plus de mal que de bien, et risque d'augmenter le seuil agressif, voire l'étendre à l'humain."

OU bien le casser totalement!

Coome dit il vaut mieux l'origine du problème avant de vouloir le résoudre.

**meland2** Lun 30 Mai 2011, 21:26

Tout à fait! Le cassage est à l'origine des risques futurs potentiels que j'avais émis

**meland2** Lun 30 Mai 2011, 21:27

Beaucoup de véto fonctionnent à la théorie de la hiérarchie. leur cursus en comportement est très très très superficiel. Attention...

**Norimatys** Lun 30 Mai 2011, 21:35

Le dogo c'est quand même un chien réputé pour pas être très sociable avec ses congénères de même sexe.

Je ne pense même pas qu'il faille espérer travailler sur la sociabilité mais plutôt le conditionner à ignorer ses congénères, ce qui n'est absolument pas la même chose.

En attendant, ben muselière panier pour éviter les soucis....

**Ali85** Lun 30 Mai 2011, 21:38

C'est ce que nous faisons du coup ! Et j'espere que la veto que je vais voir va justement travailler sur le fait qu'Ogy puisse ignorer les autres chiens !

**Norimatys** Lun 30 Mai 2011, 21:43

C'est pas un véto qu'il faut aller voir mais un éducateur, c'est de l'apprentissage pas du comportement!

**Ohio** Lun 30 Mai 2011, 21:52

Ali85 a écrit:C'est ce que nous faisons du coup ! Et j'espere que la veto que je vais voir va justement travailler sur le fait qu'Ogy puisse ignorer les autres chiens !

Je suis dans ta région.

Qui vas-tu voir ?

Réponse en MP stp

**Zouzpinette** Lun 30 Mai 2011, 22:35

D'accord avec les autres, vois plutôt un éducateur. Car tu ne vas pas lui réapprendre un comportement canin en étant sociable avec les autres chiens... Tu vas le conditionner à ignorer ses semblables.
Mais si tu as un début d'explication au fait qu'il ai commencé à aller au carton c'est bien, ca donnera des pistes d'explications et le boulot avec ton éduc n'en sera que meilleur! Good

Bien du courage car ca c'est vraiment du gros boulot!!

Rwana Mer 01 Juin 2011, 10:35

Oui moi je pense que l'éducateur canin ça peut être bien pour ton chien, et en attendant met lui une muselière. J'ai fais appel à un éducateur pour une autre raison c'est que ma chienne était tétu du style dès qu'il y avais du monde ou d'autre chien elle ne m'écoutait plus, et en 5 séances (il m'en reste 2) je vois bien les progrès et ça fais plaisir!^^ Un éducateur coûte assez cher mais quand tu vois le résultat après tu regrettes pas. En général c'est des forfait de séance ( 7 ou 10) ça dépend du chien. Voili voilou

**Evil boul'am** Mer 01 Juin 2011, 23:54

"Le dogo c'est quand même un chien réputé pour pas être très sociable avec ses congénères de même sexe"

Franchement je sais pas d'ou tu sort ça! Tous les dogos que je connait ( et y'en as une paire!) sont sans exeption des chiens sociables , les males comme les femelles.

IL y a une chose que je ne comprend pas du tout non plus dans vos remarques ; pourquois , pourquois donc vouloir conditioner un chien a ignorer ses semblables????????
Coment peut-ons lutter contre un problème de sociabilité en voulant couper/empecher toute sociabilité de se créer?
Et pis cela vas etre vraiment tres dur puisqu'il me semble que ce dogo vit avec un autre chien.
Le problème qui risque fort de se poser et que je connait assez pour l'avoir vu souvent c'est que ce dogo , qui accepte son compagnon de vie , qui joue avec lui et je pense le protege des autres chiens (ou bien c'est l'inverse) va dans sa tete se faire sa petite bulle , sa petite meute a lui constitué seulement (au niveau strictement canin) de lui-meme et son copain.
Par la suite si les choses reste telles qu'elles sont entrain de devenir le chien n'accepteras plus aucun ( sauf exeption , souvent femelle ou chiot) d'autres chiens dans son entourage.
La seule solution que je préconise c'est de sociabiliser au maximum ton chien , il faut vraiment que tu le fasse rencontrer un max d'autres chiens , males , femelles , petits , gros , adultes et chiots.
Vas y'avoir quelque prises de bac et c'est normal , ton chien arrive a un age ou il a besoin d'affirmer sa position socilae dans le monde canin et il ne faut pas l'en privé sinon au final les choses vont s'enteriner et ce sera mission a chaque ballades!
Il ne faut pas avoir peur lorsque des bagarres eclates entre chiens , ton chien est sociable , il connait les codes canins puisqu'il a vecu avec un autre chien , il nas pas passé deux ans enfermé dans une cave.
C'est très impressionnant je le sais , mon mollosse de 50 kilos c'est deja batuit plusieurs fois avec d'autres chiens et toujours des bien plus petit et pourtant aucun chien n'as jamais été bléssé!
Au bout d'un moment , si on ne s'en mele pas les choses se calme d'elle meme , l'un des deux chiens se soumet et tout rentre dans l'orde , je sais c'est dur se patienter dans ces cas mais il le faut , interrompre une bagare ne sert qu'a risquer ses doigts betement et n'aide en rien votre chien.

**Zouzpinette** Jeu 02 Juin 2011, 00:47

Ah ben moi je ne suis pas d'accord du tout! Oui il faut apprendre à un chien agressif à ignorer ses congénères en balade en laisse! Perso, mon chien est sociable avec tout le monde, et j'ai pas envie qu'un gros chien passe ses nerfs dessus.

Ex aujourd'hui au club! Un croisé border/husky qui sans raison (aucun regard, aucun reniflage de fesses) s'est jeté sur Cowboy (en passant entre mes jambes au passage). Autant te dire que celui-là il m'a eu une fois, pas deux : la prochaine c'est ma godasse dans la tronche!

Donc oui, il y a des chiens à qui il faut apprendre à ignorer les autres, ne serait-ce que pour éviter de cartonner les chiens des autres qui n'ont rien compris au pourquoi du comment, qui sont assez équilibrés! Je veux pas que mon chien devienne un peureux agressif envers d'autres chiens à cause de ca quand même, ca me parait bien normal...

**canis** Jeu 02 Juin 2011, 00:56

bin j'oser trop rien dire ... j'avoue je suis vraiment surpris de tes conseils Evil boul'am.... depuis quand on laisse les chiens se battre et puis voila???

Laissez faire (avec des limites ) a la maison car ils vivent ensemble encore ca passe ... mais dela dire "laisse faire" ca me fait un peu flipper ton conseil !!!!!

tu parle de ton molosse de 50kg il n'est pas dans ta liste de chien??? ( je veux pas chipoter je veux comprendre)

**canis** Jeu 02 Juin 2011, 01:04

canis a écrit:bin j'oser trop rien dire ... j'avoue je suis vraiment surpris de tes conseils Evil boul'am.... depuis quand on laisse les chiens se battre et puis voila???

Laissez faire (avec des limites ) a la maison car ils vivent ensemble encore ca passe ... mais dela dire "laisse faire" ca me fait un peu flipper ton conseil !!!!!

tu parle de ton molosse de 50kg il n'est pas dans ta liste de chien??? ( je veux pas chipoter je veux comprendre)

**Norimatys** Jeu 02 Juin 2011, 02:55

"Le dogo c'est quand même un chien réputé pour pas être très sociable avec ses congénères de même sexe"

Franchement
je sais pas d'ou tu sort ça! Tous les dogos que je connait ( et y'en as
une paire!) sont sans exeption des chiens sociables , les males comme
les femelles.

Je sors ça du standard qui est quand même LE document zootechnique de référence qui établi le profil physique et comportemental des races de chien.....

Mais bon, vu le nombre de chiens que tu connais, sûrement que ce qui est marqué dedans est parfaitement faux! Dogue argentin qui mort les autres chiens !!!!!!!!! :( - Page 2 80718

Dogue argentin qui mort les autres chiens !!!!!!!!! :( - Page 2 80718

**zangra** Jeu 02 Juin 2011, 07:50

Evil boul'am a écrit:"Le dogo c'est quand même un chien réputé pour pas être très sociable avec ses congénères de même sexe"

Franchement je sais pas d'ou tu sort ça! Tous les dogos que je connait ( et y'en as une paire!) sont sans exeption des chiens sociables , les males comme les femelles.

IL y a une chose que je ne comprend pas du tout non plus dans vos remarques ; pourquois , pourquois donc vouloir conditioner un chien a ignorer ses semblables????????
Coment peut-ons lutter contre un problème de sociabilité en voulant couper/empecher toute sociabilité de se créer?
Et pis cela vas etre vraiment tres dur puisqu'il me semble que ce dogo vit avec un autre chien.
Le problème qui risque fort de se poser et que je connait assez pour l'avoir vu souvent c'est que ce dogo , qui accepte son compagnon de vie , qui joue avec lui et je pense le protege des autres chiens (ou bien c'est l'inverse) va dans sa tete se faire sa petite bulle , sa petite meute a lui constitué seulement (au niveau strictement canin) de lui-meme et son copain.
Par la suite si les choses reste telles qu'elles sont entrain de devenir le chien n'accepteras plus aucun ( sauf exeption , souvent femelle ou chiot) d'autres chiens dans son entourage.
La seule solution que je préconise c'est de sociabiliser au maximum ton chien , il faut vraiment que tu le fasse rencontrer un max d'autres chiens , males , femelles , petits , gros , adultes et chiots.
Vas y'avoir quelque prises de bac et c'est normal , ton chien arrive a un age ou il a besoin d'affirmer sa position socilae dans le monde canin et il ne faut pas l'en privé sinon au final les choses vont s'enteriner et ce sera mission a chaque ballades!
Il ne faut pas avoir peur lorsque des bagarres eclates entre chiens , ton chien est sociable , il connait les codes canins puisqu'il a vecu avec un autre chien , il nas pas passé deux ans enfermé dans une cave.
C'est très impressionnant je le sais , mon mollosse de 50 kilos c'est deja batuit plusieurs fois avec d'autres chiens et toujours des bien plus petit et pourtant aucun chien n'as jamais été bléssé!
Au bout d'un moment , si on ne s'en mele pas les choses se calme d'elle meme , l'un des deux chiens se soumet et tout rentre dans l'orde , je sais c'est dur se patienter dans ces cas mais il le faut , interrompre une bagare ne sert qu'a risquer ses doigts betement et n'aide en rien votre chien.

et bien c'est clair t'as du vachement assister à des bagarres de chiens pour sortir une telle anerie
t'as du vachement voir des chiens etripes par les autres , c'est facile va faire benevole dans un refuge en moins de 30 jours tu devrais avoir ça
et ton chien se bat sans faire de blressure et tu laisses faire ???
et bien qu'il ne s'approche jamais d'un des miens car tu vas voir ce que MOI je peux faire (et j'ai l'experience MOI)
ça te ferait changer d'avis irritated

**solea** Jeu 02 Juin 2011, 08:39

lol ben moi j'ai eu des molosses ; dogues allemands, staff.... et bien quand ça part et cela part régulièrement tu es content d'arriver à les séparer en prenant un manche de pioche au besoin parce que à main nue.....heu comment dire c'est un peu essayer de séparer deux tronçonneuses qui se battent.
C'est clair tu peux laisser courrir en disant le dominé va se soumettre sauf que souvent ils sont tellement "cons " qui y en a pas un qui lâche et cela finit par un chien mort et l'autre chez le véto.
Ce la s'appelle un combat de chien et est interdit et débile.
Une fois je n'étais pas là......une chienne finie avec une patte en moins ...morte évidement et bien je te promets que je n'ai jamais refais d'erreur.....
Le dogos : au club et surtout soyez sur que il ne crois pas que c'est lui le chef.
Courage.

**fab** Jeu 02 Juin 2011, 09:44

Irresponsable ce genre de conseil, tu pense deux secondes aux chiens en face qui n'ont pas forcément la même aptitude que le dogo ? J'hallucine qu'il soit possible de penser ça... Et c'est sûr, à se battre, il va finir par adorer ses congénères, surtout s'il se fait démonter par le proprio du chien en face, car moi dans ce cas, j'hésite pas. C'est aussi la meilleure façon de rendre le chien en face parfaitement insociable. Il existe des chiens qui ne se battent jamais tu sais...

**Mamzelle...** Jeu 02 Juin 2011, 09:53

Tape via n'importe quel moteur de recherche , "comportement dogue argentin" .... et ce qui revient à 99% c'est que "Sa disposition naturelle dominatrice, spécialement marquée chez les mâles, l’implique toujours à nouveau dans des luttes territoriales avec des chiens de même sexe."

Le seul conseil à donner via un forum aux propriétaires de ce mâle, c'est de prendre rdv avec un vrai éducateur canin qui connait son métier ...

Invité Jeu 02 Juin 2011, 09:54

Toi tu n'as jamais vu de vrai grosse bagarre !!!

**bouddha81** Jeu 02 Juin 2011, 10:15

Franchement une éducatrice-comportementaliste qui raconte ce genre de chose, ça me fait peur !!

Laisser faire des agressions sous prétexte que ça va le sociabiliser, c'est du grand n'importe quoi !!
Qu'il apprenne a ignorer les chiens étrangers, je ne vois pas en quoi ça va gêner pour l'autre chien vivant avec lui.
Ce chien a beau connaître les codes canin, ça ne fait pas de lui un chien sociable.

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