Chiens Batards, Corniauds et compagnie...

[Globzieuteur]

Batards, Corniauds et compagnie....Noblesse de la rue ou déchéance royale???
On dit qu'avec les chiens de race, on a aucun doute de comportement tandis qu'un batard peu avoir toutes les qualitées ou tous les défauts des deux races qui le composent. Un corniaud c'est pire car y a un mélange encore plus grand. D'autres personne jurerais sur la tête de leur belle-mère (je ne comprends pas le succès des belles-mères), qu'il n'y a rien de mieux qu'un corniaud pour avoir une "bonne pâte" de chien!!!
Ne cherche-t-on pas des réponses toutes faites à nos questions???
Pourquoi un chien serait-il différent d'un homme? Il a le droit de revendiquer son caractère personnel, sa folie génétique, le choix de ses réactions face aux expériences que lui à donné sa propre vie... As-t-on pour nous des stéréotypes de caractères suivant nos races que nous soyons rouges, jaunes, noirs, gris ou blancs. Nos différences à la naissances sont prisent en charge par notre culture et religion futures.
Pourquoi les chiens sont-ils catalogués avec tant de certitude, avant même de naitrent???
Pourtant une portée c'est plusieurs "âmes". Sont-ils tous des "clônes"???

[taquine]

un chien est un chien , de race ou pas , ce qui compte c'est les maitres qu'il a
maintenant , on ne peut nier les caractéristiques génétiques qui feront de tel chien un bon gardien ou de tel autre un bon chasseur
tu ne peux nier l'existence de la génétique , même chez l'humain
dire qu'un chien de race est supérieur à un corniaud ou l'inverse , je trouve cela ridicule
oui un chien a son caractère propre mais il existe des caractéristiques communes dans une race
c'est mon avis , naïf peut-être

[Globzieuteur]

tu ne peux nier l'existence de la génétique , même chez l'humain

???Tu veux dire caractèrielement parlant??? Développes, SVP!!!

[y a rien de naïf à communiquer son avis ]

[Norimatys]

Les humains n'ont jamais été sélectionnés sur des critères comportementaux, les chiens si, donc il y a des tendances, des atavismes partagés parmis les individus d'une même race, après chacun est unique bien entendu.

Par contre à cette question, heuuuuu, intérressante:

Pourquoi un chien serait-il différent d'un homme?

Je répondrais peut-être parceque le chien n'est pas un homme, mais je peux me tromper!

[Globzieuteur]

Par contre à cette question, heuuuuu, intérressante:

Pourquoi un chien serait-il différent d'un homme?

Je répondrais peut-être parceque le chien n'est pas un homme, mais je peux me tromper!

Ben mince alors...C'est pourtant vrais...EURÉKA!!!

[Invité]

Un bon chien... Tout dépend de ce qu'on appelle un bon chien. Si un bon chien = bon chien de compagnie, les chiens de race et sans race se valent. Mais pour un chasseur ou un berger "bon chien" n'a pas la même signification. Pour un travail précis mieux vaut prendre une race sélectionnée pour. Prendre un corniaud pour ce serait aussi aléatoire que de prendre un chien de berger à la chasse et d'en attendre un bon résultat. Et puis, "bon chien", au travail ça peut aussi vouloir dire "chien rustique", on n'aimerait pas que l'animal s'enrhume en mettant une patte dehors. Et là les chiens LOF sont généralement plus rustiques car ils ont subi une sélection contre les tares génétiques. Même s'il y a des exceptions.

[Globzieuteur]

En tout cas moi ma "corniaude" je suis comblé avec elle. Après un teckel à poil long et un cocker spaniel...celle là me scie!!! C'est "casi" le chien que j'ai toujours espèrer d'avoir (à part ses peurs de pétards et tempêtes)

[elia]

En tout cas moi ma "corniaude" je suis comblé avec elle. Après un teckel à poil long et un cocker spaniel...celle là me scie!!! C'est "casi" le chien que j'ai toujours espèrer d'avoir (à part ses peurs de pétards et tempêtes)

en tout les cas un teckel p longs melange avec un cocker SPANIEL cela doit donner un joli croisement dans la foret j imagine sa joie ce sont deux races qui sont pour la chasse le cocker spaniel m a toujours plu prend soin d elle

[Invité]

Elia le cocker et le teckel ne sont plus de ce monde, Globzieuteur a maintenant un croisé colley

[elia]

Elia le cocker et le teckel ne sont plus de ce monde, Globzieuteur a maintenant un croisé colley

ah ouaih j ignorais!! tu sais moi je viens d arriver pourtant d apres la date je suis toute excusee j espere

[kamui]

En tout les cas je discutais avec une amie médecin l'autre jour et elle m'a expliqué que les métissages (niveau humain donc...) donnaient d'une manière générale des individus plus résistants physiquement.

Si je me souviens bien, il me semblait avoir lu quelque part que les bons petits batards étaient aussi plus résistant et étaient peut être moins sujets à la dysplasie. A prendre avec des pincette je ne me souviens plus de la source et il est probable que ce ne soit pas un magazine scientifique.

Après niveau caractère je n'ai aucune information!

[Invité]

En tout les cas je discutais avec une amie médecin l'autre jour et elle m'a expliqué que les métissages (niveau humain donc...) donnaient d'une manière générale des individus plus résistants physiquement.

Si je me souviens bien, il me semblait avoir lu quelque part que les bons petits batards étaient aussi plus résistant et étaient peut être moins sujets à la dysplasie. A prendre avec des pincette je ne me souviens plus de la source et il est probable que ce ne soit pas un magazine scientifique.

Après niveau caractère je n'ai aucune information!

Ça désolée mais ce sont de belles c...ries qu'on t'a raconté. Ce que tu dis a été prouvé dans le cas d'hybridations (mulets, chiens-loups...) car cela engendre des individus fortement hétérozygotes et l'hétérozygotie booste l'immunité. Or chez le chien c'est très différent. Un croisé n'est pas un hybride, car le patrimoine génétique de l'espèce canine est assez restreint. Seule une trentaine de gènes différencient le chien du loup, et une dizaine au total différencient toutes les races. Donc il arrive souvent que deux individus de même race soient bien plus éloignés génétiquement que deux individus de race différente. Résultat un croisement de deux races ne donne pas d'individus fortement hétérozygotes comme les hybrides. De plus dans le cas des chiens de race LOF il a été fait un travail de sélection pour obtenir des individus plus résistants et indemnes de tares. Chez les non LOF on retrouve des tares qui ont été quasiment éradiquées chez les LOF. Par exemple les corniauds qu'il y avait dans ma famille étaient porteurs d'une tare qui rendait la plupart des chiennes stériles.
Et pour conclure j'ai un frère et une sœur métis et ils ne sont pas en meilleure santé que la plupart des gens : ils ont tous deux de l'asthme !

[mircash]

Pour moi, un vrai bon chien, c'est un chien qui correspond parfaitement aux attentes de son maître !!!!!!!!!!

si on veut choisir un chien speed, c'est sûr que l'on se dirigera plus vers un malinois que vers un labrador (je dis pas que le lab est mou, hein, pas taper ) mais dans le cas d'un batard (ou d'un corniaud) le comportement tiendra quand même du coup de pocker, si on choisi un chiot qui une fois adulte se retrouve hyper-speed dans un 40 m2 et que l'on désirait un chien calme, pas de chance.............

autre exemple, un chien agressif n'est (normalement) pas confirmable, donc, ne reproduira pas; qui peut garantir à la gentille famille avec de jeunes enfants que dans les ascendants du joli petit batard, il n'y a pas un chien mentalement taré ?????


Ce sont ces types d'exemples qui me font préférer les chiens LOF

[kamui]

Et pour conclure j'ai un frère et une sœur métis et ils ne sont pas en meilleure santé que la plupart des gens : ils ont tous deux de l'asthme !

Autant pour les chiens je veux bien te croire comme car comme je l'ai dit je n'ai fait que citer un article dont je ne me souviens même plus la source (cf: A prendre avec des pincette je ne me souviens plus de la source et il est probable que ce ne soit pas un magazine scientifique") et tes connaissance sur la question sont impressionantes!

Autant, ton frère et ta soeur asthmatiques me semblent un peu légers pour remettre en question les 8 années d'études de mon amie ainsi que le fait qu'il ne me semble pas avoir dit que tout les métisses sur terre sans la moindre exception devenaient des êtres parfaits exempts de toute tares quels qu'ils soient mais que les métissages avaient tendance en général à donner des individus plus résistants.
(cf:donnaient d'une manière générale des individus plus résistants physiquement.)

[sentinelle24]

Pourtant, je donne aussi raison à Violaine, car je suis aussi métisse et asthmatique à fond les manettes, hyperallergique, bref, pas un pète résistance, mais à force de vivre à la campagne, parmi poussière, foin, acariens en tout genre, poils et plumes, je me suis un peu blindée... Je connais plein de personnes dans ce cas, et m'en vais tout de suite vérifier si il y a des sources scientifiques pour argumenter ce sujet...

[galys]

et bien j'ai eu des batards super chiens mno petit dernier a 17 ans adopté spa ils ont tous vécu vieux et ne mon rien couté en véto que l'entretient et de super mental chacun . j'ai eu jeune un pinscher moyen avec un pédigré long comme le bras un fou furieux avec les etrangés, et j'en passe il est mort a 9 ans cancer il vennait d'un élevage . Choisir un chien d'une certaine race parsqu'il nous correspond ça oui ! c'est une bonne raison mais pour le reste il y a des batards qu'on ne pourra jamais renplacer tellement ils ont été formidables
Et puis ma filleule est métisse elle est magifique et une force de la nature

[taquine]

si tu regardes les chiens de race , ils ont quand même des caractéristiques communes dans leurs caractères et leur comportement ce qui n'empêche pas les individualités
dans un bâtard tu peux retrouver aussi certaines caractéristiques qui appartiennent à une race qui feront de ce chien un bon gardien ou autre

[Globzieuteur]

Super callée la violaine...j'adore!!! Un peu triste le cas de Kamui...il a de l'Alzeihmer le pauvre, rien n'est plus bien clair dans ses souvenirs...quand on parle de dégénéréssance génétique...
Quand vous parlez de L.O.F. tous...vous parlez de chien de race???

[chouchou]

coucou

en fait LOF: livre des origines françaises

il constitue un gage de garantie de pureté des géniteurs (absence de croisement). Seuls les chiens inscrits au LOF ont droit à l'appellation « chien de race » qui justifie un prix plus élevé qu'un chien croisé, d'apparence ou de type.

Une filiation connue ne suffit pas pour être dans le LOF. Il faut aussi que :

* les chiens reproducteurs soient « confirmés » (certification des critères de la race et droit à la reproduction lof)
* que la saillie soit déclarée,
* que le nombre de chiots soit déclaré, et que toute la portée soit inscrite (par l'éleveur) auprès de la Société Centrale Canine.

L'éleveur doit être en mesure de montrer ces documents lors de l'achat.

voili voilou

[Globzieuteur]

et le "standart" doit être sans taches je suppose...Merci beaucoup ...je me coucherais un peu moins bète ce soir...je court le raconter à ma femme...histoire de mousser un peu...

[Invité]

en fait LOF: livre des origines françaises

Tant qu'on est dans les précisions !!

LOF= Livre des Origines FRANCAIS

C'est le livre qui est français. Autrement dit c'est le livre qui recense les origines en France. Les chiens inscrits peuvent être d'origines étrangères et avoir été confirmés.

[Invité]

Pour moi un vrai bon chien c'est un chien qu'on aime quelle que soit ses origines... Moi j'ai que des chiens de pays comme on dit, et je les aime mes loulous meme si pour ma chienne je ne sais pas de quoi elle est faite exactement...M'en fout, c ma nenette a moi...

[Globzieuteur]

J'ai entendu dejà 3 à 4 fait divers de Bergers allemand qui se "croisent les cables" avec des enfants, le pire est un couple de Berger de nature très douce qui ont déchiqueté un bébé dans son berceau car (parait-il) le caca du gamin les avait rendu fou (???). J'adore cette race de chien, mais il faut croire que le sort te réserve les mèmes surprises qu'un batard? ( Né de deux chiens de races distintes).
Que ce soit dans ma bourguogne profonde ou ici en Andalousie, les corniauds (un mélange de plus de deux races), ont la réputation d'être des "crêmes de chiens". [preuve apparemment faite avec ma mienne à moi....]
Tout le monde sait que les races dites dangereuses (Pitbull, Rottweiller, Doberman...) résultent beaucoup plus du maître et de son enseignement.
=> Comment peut-on s'avancer avec autant de certitude qu'un chien racé aura le caractère et comportement de tel ou tel parent? Toute la portée sera sur le même patron?

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