Re: agressivité et bagarres entre mes deux chiennes dont une stérilisée

**meland2** Mer 29 Juin 2011, 17:13

Anatole Comportementalist a écrit:
Oriane a écrit:euh non mais en même temps me semble pas t'avoir lu parler de cette piste là ?
Ce n'est pas parce que l'idée n'est pas de moi que je dois la réfuter, il faut être ouvert d'esprit. ^^
Alors je ne suis pas expert en phéromones mais c'est une piste qui mérite d'être suivie, ce vétérinaire a peut être raison.

Et c'est bien pour cela que le rôle d'un comportementaliste (ce cas d'agressivité en est l'exemple type) est de demander à des propriétaires de faire un bilan véto avant de proposer un entretien comportemental!

Je croise les doigts pour que la situation puisse s'arranger!!

**Anatole Comportementalist** Mer 29 Juin 2011, 17:18

meland2 a écrit:Et c'est bien pour cela que le rôle d'un comportementaliste (ce cas d'agressivité en est l'exemple type) est de demander à des propriétaires de faire un bilan véto avant de proposer un entretien comportemental!

**Oriane** Mer 29 Juin 2011, 17:20

Anatole Comportementalist a écrit:
Oriane a écrit:euh non mais en même temps me semble pas t'avoir lu parler de cette piste là ?
Ce n'est pas parce que l'idée n'est pas de moi que je dois la réfuter, il faut être ouvert d'esprit. ^^
Alors je ne suis pas expert en phéromones mais c'est une piste qui mérite d'être suivie, ce vétérinaire a peut être raison.

euh c'était plutôt dans le sens où tu t'annonçais comportementaliste je crois mais que tu n'avais pas pensé à cette hypothèse... agressivité et bagarres entre mes deux chiennes dont une stérilisée - Page 5 Amel_the_white

agressivité et bagarres entre mes deux chiennes dont une stérilisée - Page 5 Amel_the_white

**meland2** Mer 29 Juin 2011, 17:29

Il est comportementaliste, pas véto, et il a bien dit que derrière un écran quand on n'a pas tous les éléments en main il est difficile de faire des miracles.

**Oriane** Mer 29 Juin 2011, 17:37

Si il avait été véto il n'aurait même pas eu le droit d'émettre un diagnostic comme ça...
et je ne parle pas de miracle juste de penser à cela

enfin bref moi aussi à ce compte là je suis comportementaliste hein...

**Anatole Comportementalist** Mer 29 Juin 2011, 17:40

Oriane a écrit:euh c'était plutôt dans le sens où tu t'annonçais comportementaliste je crois mais que tu n'avais pas pensé à cette hypothèse...

Ah, c'était une pique ! Very Happy

Alors je ne m'annonce pas comportementaliste, je SUIS comportementaliste. Et je n'exerce pas sur des forums, mais dans le cadre de consultations. ;-)

**Oriane** Mer 29 Juin 2011, 17:45

Anatole Comportementalist a écrit:
Oriane a écrit:euh c'était plutôt dans le sens où tu t'annonçais comportementaliste je crois mais que tu n'avais pas pensé à cette hypothèse...
Ah, c'était une pique !

Alors je ne m'annonce pas comportementaliste, je SUIS comportementaliste. Et je n'exerce pas sur des forums, mais dans le cadre de consultations. ;-)

oui oui j'ai vu tes tarifs Smile

mais tu as raison de venir papoter sur ce fil...
je venais juste de voir en fait un fil où un vendeur en animalerie donnait des conseils et proposait son produit donc pour moi c'est aussi une autre sorte de pub... Wink

**Anatole Comportementalist** Mer 29 Juin 2011, 18:29

Oriane (et d'autres): pourquoi tant d'agressivité ? Est-ce une haine générale envers les comportementalistes ?

A priori Thierry serait du 59 (?), je ne cherche donc pas à lui vendre mes services. ;-)

**meland2** Mer 29 Juin 2011, 19:00

Anatole Comportementalist a écrit:Oriane (et d'autres): pourquoi tant d'agressivité ? Est-ce une haine générale envers les comportementalistes ?

A priori Thierry serait du 59 (?), je ne cherche donc pas à lui vendre mes services. ;-)

De la haine, je ne sais pas, mais un gros rejet, c'est certain!
Il y a quelques années, il y a déjà eu un comportementaliste ici. Un excellent même. Qui a fini par partir, à cause de l'ambiance du forum entre autres choses...

**Anatole Comportementalist** Mer 29 Juin 2011, 19:53

meland2 a écrit:Il y a quelques années, il y a déjà eu un comportementaliste ici. Un excellent même. Qui a fini par partir, à cause de l'ambiance du forum entre autres choses...

Oh bah c'est un peu pareil dans tous les milieux de passionnés, tout ce qui est nouveau est d'abord rejeté en bloc, puis inévitablement assimilé, récupéré, et d'ici quelques années ce seront peut être les comportementalistes associés aux dresseurs, éleveurs et vétérinaires qui tireront à boulets rouges sur une nouvelles profession. Smile

Allez, on croise surtout les doigts et les orteils pour Thierry et ses chiens, en espérant qu'une méthode fonctionne, quelle qu'elle soit et d'où qu'elle vienne !

Invité Mer 29 Juin 2011, 21:32

Il est vrai qu'il serait bien de descendre en pression et d'avoir l'esprit un peu plus ouvert pour certain(e)s...

**Zouzpinette** Mer 29 Juin 2011, 21:52

Hallucinant cette agressivité, je comprends pas...
On est sur un forum de passionnés de chiens et donc si on tient une boutique de produits pour chiens, si on est comportementaliste, on a pas le droit de poster???

Désolée pour le HS mais on va bientôt plus pouvoir parler à personne ici!! Smile

pour en revenir à Thierry, j'espère que la piste du véto est la bonne! Je croise les doigts pour que tu puisses garder tes deux chiennes!! Good

**meland2** Mer 29 Juin 2011, 21:56

Merci Sanchi.

Avant de hurler au loup et de critiquer chaque parole, il est bien de prendre le temps d'essayer de connaître la personne.

Primo, un gars qui s'est formé chez le fondateur du métier est loin d'être un loustic qui s'auto-proclame pro sans aucune connaissance ni aucune forme d'intelligence.

Deuxio, il s'en prend plein la poire pour un rond et il réagit par une attitude hyper zen et respectueuse.

Donc, à priori, je le sens plutôt bien, et je pense qu'un forum aussi important que celui-ci a grand besoin de ce type de personnes.

S'il vaut la peine qu'on s'intéresse à lui, il saura le prouver par ses interventions. Laissez-lui la chance de s'exprimer!

**Christa** Mer 29 Juin 2011, 22:56

Meland je ne vois pas ou anatol se fait agressé ?

**chris53** Mer 29 Juin 2011, 23:04

Plus je lis les posts et moins je retrouve Le Caniforum

Il est semble t'il devenu de bon ton d'agresser systematiquement les nouveaux membres et je trouve ça déplorable

Mais qui sommes nous pour nous permettre de juger a tout va,de blesser et d'humilier ???

Faut il sévir ?? bannir ??

je suis fatigué,dégouté,lassé de cette ambiance
Bad

**meland2** Mer 29 Juin 2011, 23:07

Christa ça a commencé avec Ouala qui l'a testé à fond, mais sans méchanceté, c'était juste pour le tester je pense. Ca a suivi avec plein de remarques désagréables. Il a été critiqué pour ne pas avoir de chien actuellement, pour ne pas avoir émis l'hypothèse que le conflit pouvait provenir de phéromones, il a été soupçonné d'être un comportementaliste auto-proclamé sans connaissances. Je n'ai plus tout en tête, mais franchement, bonjour l'accueil! Sad

Tout ce qu'il a pu dire ou presque a été repris et critiqué.

**lissyfamily** Mer 29 Juin 2011, 23:14

chris53 a écrit:Plus je lis les posts et moins je retrouve Le Caniforum

Il est semble t'il devenu de bon ton d'agresser systematiquement les nouveaux membres et je trouve ça déplorable

Mais qui sommes nous pour nous permettre de juger a tout va,de blesser et d'humilier ???

Faut il sévir ?? bannir ??

je suis fatigué,dégouté,lassé de cette ambiance

+ 1 Chris, je comprends pas l'agressivité de certaines personnes, avec des remarques désobligeantes sur beaucoup de poste, je pense pas que les "anciens" membres on de passe droit, donc oui si il faut sévir, bannir, je pense que notre rôle et de le faire, j’espère que les personnes concernées seront se reconnaître et s'adoucir, avant de se prendre un avertissement et là nous sommes gentille de ne pas l'avoir déjà donné.

Fin du H.S merci de poster a nouveau pour revenir au sujet initial, ou alors passer votre chemin.

**meland2** Mer 29 Juin 2011, 23:20

Pourquoi ne pas ouvrir un autre sujet pour débattre de tout ça?

J'espère juste que Thierry reviendra nous donner des nouvelles, bonnes j'espère, et que ce long hors-sujet ne l'aura pas fait fuir, car malgré tous ces écarts, ce serait super qu'on connaisse le dénouement de cette histoire! Or, j'ai bien peur qu'il ne revienne pas, et ce serait vraiment dommage..

**AudreyDob** Jeu 30 Juin 2011, 00:05

Perso je n'ai rien contre les comportementaliste, encore moins contre Anatole, il m'arrive même de conseiller ce genre de "thérapeute" à mes connaissances, mais je pense aussi que cette approche (comme toutes les autres) a ses limites, en l’occurrence dans ce genre de cas que je connais très très bien...

Donc j'espère que ces remarques ne me sont pas adressées car je n'ai pas été désagréable mais je ne peux pas non plus dire Amen à tout.

Mon seul but dans ce post a été d'aider Thierry.

Invité Jeu 30 Juin 2011, 00:06

Audrey, pour ma part, non tu n'étais pas visée, mais je pense que tu le sais.

**thierryd59** Jeu 30 Juin 2011, 08:57

il y a des paroles censées dans les commentaires des uns et des autres
l'important est de s'écouter.
pour en revenir au cas présent, qui est aussi une expérience imposée par les circonstances, je garde le cap.
D'un côté, je n'exclus pas le placement en famille d'accueil pour ZOE, si une opportunité se présente.
Mais, je ne désespère pas de remettre mes deux chiennes en contact debut aout.
Zoé va donc partir en pension pour trois semaines à partir du 9 juillet, si pas de famille d'accueil.
En attendant cette date, je garde les chiennes séparées, et là il faut gérer
A notre retour de vacances nous allons tenter une première mise en contact en terrain neutre. en promenade par exemple.
Si ca se passe bien, et surtout sans défiance entre elles, nous les mettrons en contact dans le jardin.
Si tout va bien progressivement nous remettrons ensemble les deux puces. Mais nous veillerons à ne plus les nourrir dans le même espace.
Et à la moindre alerte, il faudra être réactif. Car comme j'ai pu le lire de mon point de vue, il ne faut pas laisser durer le combat, car on a essayé, et 20 minutes après la situation ne faisait qu'empirer et je pense que le combat aurait pu durer jusqu'à la mort.
Si l'expérience forcée, par les circonstance échoue ou réussie, elle pourra servir dans d'autres cas, même si chaque situation est différente.
Je ne pense pas qu'il puisse y avoir de généralités. il faut s'adapter dans un monde en mouvement perpétuel.
mais merci pour tous vos commentaires qui m'apportent beaucoup

**Nelly** Jeu 30 Juin 2011, 09:54

thierryd59 a écrit:il y a des paroles censées dans les commentaires des uns et des autres
l'important est de s'écouter.
pour en revenir au cas présent, qui est aussi une expérience imposée par les circonstances, je garde le cap.
D'un côté, je n'exclus pas le placement en famille d'accueil pour ZOE, si une opportunité se présente.
Mais, je ne désespère pas de remettre mes deux chiennes en contact debut aout.
Zoé va donc partir en pension pour trois semaines à partir du 9 juillet, si pas de famille d'accueil.
En attendant cette date, je garde les chiennes séparées, et là il faut gérer
A notre retour de vacances nous allons tenter une première mise en contact en terrain neutre. en promenade par exemple.
Si ca se passe bien, et surtout sans défiance entre elles, nous les mettrons en contact dans le jardin.
Si tout va bien progressivement nous remettrons ensemble les deux puces. Mais nous veillerons à ne plus les nourrir dans le même espace.
Et à la moindre alerte, il faudra être réactif. Car comme j'ai pu le lire de mon point de vue, il ne faut pas laisser durer le combat, car on a essayé, et 20 minutes après la situation ne faisait qu'empirer et je pense que le combat aurait pu durer jusqu'à la mort.
Si l'expérience forcée, par les circonstance échoue ou réussie, elle pourra servir dans d'autres cas, même si chaque situation est différente.
Je ne pense pas qu'il puisse y avoir de généralités. il faut s'adapter dans un monde en mouvement perpétuel.
mais merci pour tous vos commentaires qui m'apportent beaucoup

effectivement rien ne vaut de faire son expérience, en prenant en compte celles des autres .......

**thierryd59** Dim 03 Juil 2011, 19:55

mes deux chiennes, malgré nos précautions sont à nouveau entrées en conflit
résultat : deux points de sutures pour la croisée à la patte gauche
heureusement tendons apparemments pas touchés
le labrador fait une grossesse nerveuse, ce qui pour le véto renforce sa conviction qu'une part de l'explication à cette haine est hormonale.
Cependant, il n'exclut pas qu'elles ne puissent plus s'entendre à l'avenir, étant donné le niveau atteint entre elles dans l'agressivité....
J'ai peut-être une solution d'adoption de Zoé dans le Sud. Je pourrai donc la descendre en partant en vacances et préserverai ainsi l'avenir et le bonheur des deux chiennes, ce qui est ma priorité des priorités, même si pour moi il est difficile d'admettre qu'à terme je devrai me séparer de l'une de mes chiennes

**Guest** Dim 03 Juil 2011, 20:12

Tu prend je pense la meilleure des solution . Bien que très difficile décision ...
Je te souhaite de trouver une bonne famille pour ta louloute ...
Courage pour la suite .

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