Recherche elevage Border Collie

[CherryLou]

• Bonjour les gens =)
  
  J'ai un Husky chez moi, et je me tate déja à savoir quel chien je prendrai plus tard. J'aime beaucoup avoir des races differentes, et comme je connais le Labrador, le Golden Retriever, le Landseer, le Yorkshire, le Husky, j'ai encore envie d'élargie ma rencontre avec d'autres races. Avant d'avoir mon Husky, je me souviens d'avoir hésité entre cette race, le berger australien et le berger blanc suisse. A présent, le berger blanc suisse ne m'attire plus, et je trouve que le border collie me conviens plus que le berger australien. Donc, pour l'instant je veux m'informer le plus possible sur la race, et les eleveurs dans le coin. Mais d'ici là, je peux changer d'avis ^^.
  
  Donc, j'ai découvert deux élevages interressants, mais ils sont tous deux en Belgique, et se situe très loin de la frontière France/Belgique. J'aimerai donc savoir s'il y avait des eleveurs en France, pas trop loin de ma région la Lorraine. En sachant que ça ne me dérange pas de faire des 500 kilomètres, sachant que pour prendre mon Husky j'ai du aller à Quimper ^^'.
  
  Ce que je compte faire avec cette race > Agility, Obeissance & concours + vttcross s'il aime.
  Ce que je souhaiterai comme robe > Soit merle tricolore, soit noir/blanc, soit rouge australien.
  Sachant que je favoriserai un rouge australien. Pour les yeux je n'ai pas de précision, je prend tout.
  
  Merci d'avance à ceux qui viendront dans ce topic pour m'aider.

[CherryLou]

Sinon, voici les deux élevages, ont m'a dit que le premier il fallait sans méfier, mais je n'ai pas compris pourquoi..

http://www.border-follie.be/cms/

Quand au deuxième on m'a dit qu'il semblait sérieux, vous pensez que je peux leur faire confiance ?

http://www.vlassenhout.be/Frans.htm

Sinon je me repette, mais si vous connaissez des eleveurs dans le coin, possédant soit des rouges australiens, soit des bleus tricolores, soit le plus simple des noirs/blancs. Je prends !

[Guest]

Loin de moi l'envie de polémiquer ...
Mais tu veux un chien sociable et bien dans ses pattes ou une robe ...
Le choix d'un chiot ce fait sur un coup de coeur non ?? En fonction de la race que l'on aime .

[CherryLou]

Aimer une couleur ne veut pas dire ne pas aimer son chien, une fois qu'il est à la maison. Donc arretez de me mettre dans ceux qui au bout de 6 mois abandonne leur chien. Moi je recherche juste à avoir le plus d'espèces possibles chez moi, pour trouver la race de mon coeur. Après, si je prends du plaisir à choisir la robe, c'est parce que la beauté du chien est pour moi primordial.
Je ne donne que mes préferences, si un eleveur n'est pas correct, et qu'il a des border australiens, je n'irais pas chez lui, et favoriserais un bon elevage meme s'il n'a que des borders noir et blanc.

Donc en effet si c'est pour faire polémique, va voir ailleurs, car tu es completement hors sujet avec la demande de mon topic merci.

[chris53]

Dawn merci de baisser d'un ton !!!

De meme pourquoi mettre un lien vers un eleveur dont on te dit de te méfier ???

[Ode]

Qu'appelles tu un border australien ? Un rouge tricolore ?

Je pense que si tu recherches un élevage "sérieux", choisir une robe sera très mal perçu (en particulier sur une race à la sélection travail)...Sur cette race, la beauté est loin d'être primordiale. A savoir qu'un élevage sérieux aura des chiens de troupeau et favorise en général les utilisateurs.

Après, pour en revenir à ta question, un élevage sérieux n'a pas le même sens chez tout le monde... Du coup, quel genre d'élevage cherches tu ?

[Faline]

un border Australien ?? Kesako ??

Si elevage serieux veut dire la même chose que ce que tu apelles serieux pour ton husky, tu peux aller nimporte ou...

Déjà ton husky, tu voulais un blanc machin truc muche...

Tu veux avoir pleins de race différentes? mais c'est quoi le but?
le husky, le border et quoi d'autre après??

[Jamie]

Juste un petit mot:

Est-ce que tu sais qu'en France la confirmation du border collie se fait non pas sur sa conformation mais sur ses aptitudes au troupeau?

Le border collie en France est la seule race entièrement confirmée sur ses aptitudes au travail, renseigne-toi bien auprès de l'AFBC (association française du border collie) sur ce que cela implique au niveau de la confirmation. Ils sont assez exigents et la plupart des éleveurs sérieux reconnaissent qu'il faut que le chien ait une expérience du troupeau avant de passer la confirmation. En d'autres termes, il faudra que tu sois prête à jouer le jeu et à faire faire à ton chien ce pourquoi sa race a été sélectionnée si tu veux que ton chien soit confirmé.

Si c'est vraiment primordial pour toi d'avoir une robe qui te plaise, pourquoi ne pas te diriger sur le berger australien qui lui est entré depuis longtemps dans le jeu de la beauté, qui n'est plus un chien de travail, et pourlequel il te sera très facile de trouver une robe qui te plaise vu que le gène merle est très répendu dans cette race?

Un bon point si tu te diriges vers un élevage Belge, c'est que eux ont des vraies "lignées de border beauté" qui ont (heureusement pour ces chiens)perdu un peu de leur obsession du troupeau.
(ou été complétement dénaturés, suivant comme on voit les choses... hum)

En France, les borders sont encore souvent des acharnés de travail... avec tous les inconvénients qui vont avec et auquels une personne lambda n'est pas forcément préparés. (tics obsessionnels, hyperactivité, poursuite des voitures et de tout ce qui bouge, rassemble et pince les gamins...)

Renseigne-toi bien sur cette race très à la mode avant de te lancer... si il y en a plein les refuges, ce n'est pas pour rien. Tout le monde en veut et peu les assument à long terme.

[Invité]

Je vais être hors sujet aussi, mais y a un truc qui me gêne dans ce que tu dis en plus de ton ton un peu trop haut, que tu vas descendre.

Moi je recherche juste à avoir le plus d'espèces possibles chez moi, pour trouver la race de mon coeur.

Cette phrase me gêne...
Pourquoi ? Parce que cela ressemble un peu à du caprice... Ne le prend pas mal ce n'est que MON point de vue que je vais tenter d'expliquer.
Tu voulais un aussie ou un Berger blanc suisse et tu prends un Husky.
Aujourd'hui, tu as l'air de penser, ou du moins tu laisses penser, que tu en sais assez sur cette race et donc veux tenter une autre expérience.
Or, d'un sujet à un autre, le caractère, la morpho d'un chien peut être très différente...
Si en fin de compte le border n'est pas ta race de coeur, tu vas faire quoi ? tu vas me répondre que tu vas le garder oui, mais... Si la race d'après ça ne le fait pas non plus et ainsi de suite...

Pour moi, découvrir une race ce n'est pas seulement en avoir une chez soit, c'est faire des recherches, aller en voir en expo, travailler etc...

Reflechis bien à tout ça avant de te lancer...
Il y a bien d'autre moyen d'apprendre sur les chiens sans forcément les avoir chez soit.

[Guest]

Juste que ça m'agace que le choix premier soit une robe ou la couleur des yeux .. Pars rapport a ce pourquoi il est fait !
Le choix des robes en premier lieu, n'est pour moi que le meilleur moyen que d’atteindre l'extinction d'une race ...
Finalement je comprend mieux pourquoi certain éleveurs décide du choix eux même sans demander aux future maîtres, quel chien pour qui ..!!
Et je ne crois pas avoir dit autre chose que ça . Ni remis en cause le fait que ton futur chien sera bien avec toi !!

[Alyana]

La majorité des borders qui tournent en agility font du troupeau au moins deux a trois fois par mois. Je connais certains maitres, avec du terrain, qui ont investi dans des troupeaux d'oies pour réussir à canaliser cet instinct très fort chez le chien.

Perso, je me méfie énormément des borders qui ne bossent pas, car je trouve qu'ils ont des réactions ultra spaces déjà citées plus haut.

Pour le border australien, je pense qu'il doit s'agir du border rouge, qui est très à la mode en ce moment (photos ici https://www.forum-chien.com/t88-border-collie#13520). Une amie éleveuse en avait trois sur une portée de 5, ils sont partis a 8 semaines, alors que les deux noirs tri sont restées jusqu’à 4 mois.

Avant que je ne prenne ma petite malinoise, Zhom a essayé de me convaincre de prendre un border a la place, sur le thème : mais c'est canon aussi en agility... Sauf que je n'ai pas voulu, car c'est quand même pour moi la race de chien de travail qui nécessite le plus d'investissement pour lui offrir une vie bien équilibrée, surtout en région parisienne.

[Ode]

Je crois que tout a été dit...

Prendre un border pour un critère physique, ça me tue, et ça tue la race. Mais vu la mode du moment, si tu y tiens, tu trouveras du border double bleu, et pour le même prix aveugle et sourd...

[Echantillon]

Bien sinon moi j'ai trouvé exactement les bonnes couleurs de robe.... après faut voir...

Il y en a chez Gémo, chez Carrefour, chez Distri center... ok je sors

[CherryLou]

Houla beaucoup de message d'un coup ^^. Bon désolée si je me suis enervée, mais à chaque fois que je veux un chien, c'est toujours pareil, ça discute, et ça reponds pas à mes questions. Quand je m'interresse à une race, je m'informe sur tout. Voilà ce qu'est un rouge australien.Click. J'aime beaucoup, mais j'aime aussi le merle tricolore et le noir/blanc. Donc j'ai vu que le rouge australien était une couleur rare, et donc je me méfie des eleveurs, c'est pour ça que je demande informations aux éleveurs d'ici pour m'indiquer si c'est un elevage sérieux ou pas. Car je prefere un chien bien dans sa tete, normal ^^. Ainsi si aucun eleveurs semblent sérieux pour ce type de robe, je prefere aller voir ailleurs, mais encore voilà là question que je me pose.. Connaissez vous des eleveurs de Border près de ma région, auquel lors de ma recherche j'aurais zappé..

Faline, tu insinues que mon Husky n'est pas un bon Husky ? Tu insinues que mon eleveuse n'est pas sérieuse ? Fais attention à ce que tu dis, je n'accepterais pas des insultes sur mon chien. Je ne veux pas avoir plusieurs chiens en meme temps, je veux connaitre le plus de race possible, pour qu'un jour, je puisse trouver ma race coup de coeur, et n'avoir que cela par là suite. Si vous oui, pourquoi moi non ? ^^'.

Jamie merci pour tes infos, en faite oui, cela à ralenti ma recherche, parce que je ne souhaite pas un elevage de border spécialisé dans le travail de troupeau, parce que justement il garde leur instinct, et ça peut etre une gène. Après j'ai vu que l'on pouvait remplacer leur envie, par des jeux, exercices sportives, et donc physiques, et mentales. Pour ma part je fais du caniVtt, et je pratique tous les dimanches mon cours au club canin. C'est pour cette raison que je me suis dirigée vers ce type d'eleveurs. Après pour prendre un berger australien.. J'hesite. Comme j'ai dit, c'est pas pour tout de suite, et j'ai le temps de changer d'avis. Je connais le berger australien, mais je veux avoir le plus d'infos sur le Border. Pour mieux me faire un choix, lors du moment venu.

[Faline]

en aucun cas je dis que ton husky n'est pas un bon husky...

Je me souviens avoir deja discuter avec toi de ton elevage, tu sais très bien ce que j'en pense, et pas du bien.

Pour connaitre le plus de race possible, sort en expo, va voir des professionnels...

Bon courage pour avoir un husky, un border, le prochain ca sera quoi??

[Alyana]

Jamie merci pour tes infos, en faite oui, cela à ralenti ma recherche, parce que je ne souhaite pas un elevage de border spécialisé dans le travail de troupeau, parce que justement il garde leur instinct, et ça peut etre une gène. Après j'ai vu que l'on pouvait remplacer leur envie, par des jeux, exercices sportives, et donc physiques, et mentales. Pour ma part je fais du caniVtt, et je pratique tous les dimanches mon cours au club canin. C'est pour cette raison que je me suis dirigée vers ce type d'eleveurs. Après pour prendre un berger australien.. J'hesite. Comme j'ai dit, c'est pas pour tout de suite, et j'ai le temps de changer d'avis. Je connais le berger australien, mais je veux avoir le plus d'infos sur le Border. Pour mieux me faire un choix, lors du moment venu.

Dans ces cas la, je te conseille de prendre un chiot hors de France. Il y a effectivement des pays où les lignées beautés/travail sont bien dissociées. Car sur des chiens français, pour en croiser pas mal en club, c'est vraiment très difficile de détourner leur instinct comme tu dis. Je pense que ça existe, mais que c'est un peu comme les malinois de travail qui n'aiment pas mordre, une vraie rareté.

Il me semble qu'en Angleterre, les lignées beauté et travail co existent tranquillement. Pour la Belgique, je ne sais pas.

[emivane]

Ce que je ne comprend pas bien c'est que tu dis vouloir un border pour voir s'il peut devenir ta race de coeur mais tu en cherches un qui ai le moins possible le caractère du border et son atavisme.
Dans ce cas, quel est l'intérêt "d'essayer" cette race?

[Gustave]

Et il se passe quoi si finalement ton essai n'est pas concluant?

Ceci étant dit, il y a ici aussi de bons éleveurs ou l'instinct n'est pas trop développé.

[Ode]

Je me pose la même question qu'Alyana : pourquoi choisir un border alors que tu recherches un sujet qui ne sera pas du tout représentatif de la race ? Pourquoi ne pas prendre un chien qui aura le caractère que tu recherches, plutôt que dénaturer un border ?

[Fidji'mom]

Je ne comprend même pas le truc d'essayer une race
je n'ai pas eu besoin d'essayer 10 races, pour savoir que celle que j'aime est le BBMalinois !
j'ai actuellement une malinois et une BA.....ben le prochain (dans de nombreuses années) sera un malinois aussi.
Et je sais que je vais me pencher sur les lignées qui me correspondront le plus et les élevages, bien a l'avance, et saurait (sur certains points) à quoi m'attendre.
je vais pas prendre 10 chien, pour voir lequel je préfère, ce n'est pas çà une race de coeur..............

je suis d'accord avec............tous les membres qui voudraient comprendre et te faire entendre raison.......

[Echantillon]

Je ne comprend même pas le truc d'essayer une race
je n'ai pas eu besoin d'essayer 10 races, pour savoir que celle que j'aime est le BBMalinois !
j'ai actuellement une malinois et une BA.....ben le prochain (dans de nombreuses années) sera un malinois aussi.
Et je sais que je vais me pencher sur les lignées qui me correspondront le plus et les élevages, bien a l'avance, et saurait (sur certains points) à quoi m'attendre.
je vais pas prendre 10 chien, pour voir lequel je préfère, ce n'est pas çà une race de coeur..............

je suis d'accord avec............tous les membres qui voudraient comprendre et te faire entendre raison.......

...Là je suis pas d'accord... perso il m'en a fallu du temps pour trouver MA RACE maintenant j'ai mes retraité de la race que j'avais avant ... mais je ne savais que cette race serait un jour remplacé par une autre.
Je ne jette pas la première simplement ce n'étais ma race... même si je le croyais ...

[loanne&bill]

On n'aime pas une race avant de "l'essayer" comme tu dis, mais on l'aime après en avoir fait l'expèrience.

PS : Le bleu merle est une magnifique couleur pour un border collie.

[CherryLou]

Merci pour les quelques membres voulant vraiment essayer de m'aider. Et merci à ceux qui me defendent, j'ai pas toujours les mots. ^^'

Pour ce qui y est, des chiens de race, ou malheureusement, je suis décue, et bien je ne les abandonne pas. Ils sont à moi, et restent ma fierté. Mais ils ne deviendront pas ma race coup de coeur. Et donc, la prochaine fois, je chercherais une nouvelle race. Ma mère a trouvé de suite, quel chance ^^', c'est les Yorkshire. Moi j'ai beau cherché, je ne trouve pas mon bonheur, mais ce n'est pas pour autant que je n'aime pas les autres.

Oui je trouve aussi que le bleu merle est trop beau pour le border. Et si je ne trouve pas de bon eleveur de rouge australien en france ou en belgique ( les autres pays c'est trop loin ^^'), et bien je me dirigerais vers le bleu merle, et le noir/blanc. Après il faut etre honnete, si j'achete tel ou tel race, c'est pas pour lui faire des progénitures et les vendrent. Je veux un chien à moi, alors tant pis s'il est pas fidèle au "standard", mais attention, je ne dis pas que j'accepte n'importe quoi. Comme j'ai dit, un border ayant pas trop d'instinct de "troupeau" me va.

Après pour l'elevage de mon Husky, tu n'as jamais dit de méchanceté à son egard. Tu m'as jugé avant que je donne le lien, et une fois le lien donné, tu n'as plus dit de mechanceté sur mon topic. Après je suis désolée pour toi, mais cet élevage, je n'en ai connu que du bien. Donc c'est pas une personne qui va m'en dégouter ^^. Et honnetement je suis très fiere de mon Husky. Il a rien de.. Suspect x).

Donc pour le moment je pense Border Collie & Berger Australien. Mais qui c'est, je viserais peut etre une toute autre race. Tout ce que je sais, c'est que j'aime les grands chiens, ça élimine les petits déja. Echantillon, dis moi, tu as testé quoi, et vers quel race a tu trouvé ton véritable coup de coeur ?? =)

[CherryLou]

Désolée pour le double post.

Jamie merci pour tes infos, en faite oui, cela à ralenti ma recherche, parce que je ne souhaite pas un elevage de border spécialisé dans le travail de troupeau, parce que justement il garde leur instinct, et ça peut etre une gène. Après j'ai vu que l'on pouvait remplacer leur envie, par des jeux, exercices sportives, et donc physiques, et mentales. Pour ma part je fais du caniVtt, et je pratique tous les dimanches mon cours au club canin. C'est pour cette raison que je me suis dirigée vers ce type d'eleveurs. Après pour prendre un berger australien.. J'hesite. Comme j'ai dit, c'est pas pour tout de suite, et j'ai le temps de changer d'avis. Je connais le berger australien, mais je veux avoir le plus d'infos sur le Border. Pour mieux me faire un choix, lors du moment venu.

Dans ces cas la, je te conseille de prendre un chiot hors de France. Il y a effectivement des pays où les lignées beautés/travail sont bien dissociées. Car sur des chiens français, pour en croiser pas mal en club, c'est vraiment très difficile de détourner leur instinct comme tu dis. Je pense que ça existe, mais que c'est un peu comme les malinois de travail qui n'aiment pas mordre, une vraie rareté.

Il me semble qu'en Angleterre, les lignées beauté et travail co existent tranquillement. Pour la Belgique, je ne sais pas.

Merci Alyana pour le coup de main. J'ai vu qu'il y en avait d'excellent en Espagne et en Angleterre, mais ma mère ne voudra jamais =/. C'est pour ça que je me renseigne sur la belgique. Mais merci quand meme =)

Ah en parlant de Malinois, j'en ai quelques uns dans mon club, on arrete pas de tomber sur des aggressifs, méchants. Mais bon, on a de bons maitres qui arrivent à leur montrer le bon chemin. Heureusement ^^'.

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