La loi du plus fort !!!

[Invité]

Bonjour

J'ouvre ce post pour ne plus polluer celui de Darwin .....

Mais je constate que beaucoup de maîtres (j'ai pas dis TOUS !!!) finalement lorsqu'ils ont un chien puissant , peu importe la race , finalement n'ont que peu de respect pour ceux qui ont de petits chiens , comme je l'ai entendu moult fois au parc "de toute façon c'est pas la mienne qui aura le plus mal, et puis cela lui fera un casse croûte !!!"

J'ai eu des gros chiens, je les ai tjs tenus en laisse , ce même lorsque j'avais onze ans et que le chien me promenait plutôt que l'inverse ..... Je n'ai jamais eu de problèmes hormis gros coups de gueule entre mes chiens et une autre, jamais de bagarre, et pour cause, les miens étaient tjs en laisse !!!

Ce coup de gueule, parce que j'ai deux Westies, que lorsqu'ils appellent au jeu, bah OUI ils aboient .... Mais c'est pour jouer, je différencie lorsque le grand essaie de se mesurer à un autre !!! Je les ai mis dès 3 mois , âge ou je les ai eu en contact avec tous les chiens, évitant de les prendre dans les bras sauf en cas de gros danger ..... Je les éduque avec un éducateur canin, ce afin qu'ils soient au top question relations avec les zhumains et 4 pattes, je les tiens tjs en laisse sauf au parc où ils son censés pouvoir jouer avec les autres , sinon à quoi cela sert que je les mette au milieu d'une meute de chiens ?????

Je lis vos posts et certains me foutent les vers je l'avoue !!!

J'en conclue que si mon chien de 7 mois ce fait bouffer par une chienne un peu barge, ben ce sera de "ma" faute, puisque lâché avec les autres, et que les maîtres n'en ont rien à foutre que LEUR chienne soit barge et ai des coups de calgon !!!

Oui, pour mes chiens j'ai pris la décision hier, cela fait un moment que j'y pense, de ne plus aller aux mêmes horaires que les autres au parc, résultat, l'AM ben mes deux chiens seront seuls au parc , bah OUI les autres travaillent et arrive vers 18 h 30, qu'ils ne pourront donc plus jouer avec les 9 autre ce à cause d'UNE SEULE chienne, et que OUI n'ayant pas un gros chien c'est à moi de partir !!!

Alors OUI, je suis en colère, et je rêve depuis tjs d'un Dogo, et maintenant j'hésite avec une Akita, mais finalement, ce serait peut être LA SOLUTION ??? parce que là la boxer en question ne serait peut être pas de taille, comme avec le petit de 7 mois !!! Et si elle cherche la bagarre, vu que la taille du chien ne lui fait pas peur, ben elle aura ENFIN un chien en face d'elle à même d'avoir du répondant !!!

Bref, prendre un chien puissant pour protéger les petits, ce à cause de l'inconscience et l'incivisme des gens c'est cela LA SOLUTION ??????

Edit ; finalement au lieu d'aller dépenser du fric en expo, je crois que je vais prendre in gros chien, le faire éducquer , et voilà !!!

[Mamzelle...]

Alors je vais inversé les situations, et tu verras que chacun "porte sa croix" !!!

Ça fait 5 ans que ma voisine a son X teckel/bichon, une jolie petite chienne au demeurant ...
9a fait 5 ans, que cette chienne se jette sur mes chiens, que ce soit en libre dans la rue, ou au travers du grillage ...
Bien sur, mes chiens savent qu'ils ne doivent pas faire mine de répondre ... et je gère en le quotidien en essayant de garder mon calme et mon sang froid !!!

Bref, prendre un chien puissant pour protéger les petits, ce à cause de l'inconscience et l'incivisme des gens c'est cela LA SOLUTION ??????

Dois je prendre un petit chien pour qu'enfin elle ne pense pas que puisque j'ai des gros chiens, c'est à moi de les éduquer ou de faire attention ???

[Flamiou]

Je suis plutôt d'accord avec toi !
Je promène presque toujours Guizmo en liberté au parc. Bien qu'il ne soit pas encore très gros, il fait quand même 15 bon kilos maintenant.
Quand je vois arriver des chiens (petits ou gros), je le rattache immédiatement.

Cependant il m'est arrivé plusieurs fois de croiser des gens avec des petits chiens (jack russel, yorkshire...) qui ne prennent pas la peine de rattacher leur chien. Les petits foncent sur Guizmo qui est attaché et là je me débats toute seule pour séparer mon gros du tout petit et éviter que, par jeu, il ne blesse l'autre.
Plusieurs fois j'ai demandé aux gens de reprendre leur chien en laisse le temps qu'on se croise, plusieurs fois j'ai eu la réponse que leur chien est petit et qu'il ne gène personne contrairement au mien. Ce genre de réflexions m'énervent...

[kensha]

on ne dit pas que le petit à tord, on dit que le chien laché est en tord, il y a une nuance...
si mon chien lâché échappe a ma vigilance et va emmerder un autre chien, s'il se prend un coup de pied, jvais pas aller le plaindre. Si mon chien lâché fait des dégâts sur un autre chien, que ce soit un caniche toy ou un dogue argentin, je m'inquiète des conséquences.

Par contre, si un chien lâché, que ce soit un caniche toy ou un argentin, vient emmerder le mien attaché, et qu'il se prend un coup de croc, ben je me sentirai surement bien moins coupable!! faut pas déconner quand même. Après, s'il y a des blessures graves, et selon la réaction du maitre, on peut éventuellement en discuter, mais ca reste le chien lâché le coupable!!! ca n'empêche pas en parallèle d'éduquer son chien à ne pas réagir aux agressions, et à nous laisser gérer la chose

Si les deux sont lâchés, toujours que ce soit un caniche toy ou un dogue argentin avec le mien, et qu'un des deux chiens a des dégats, ben chacun pour sa pomme....

c'est si difficile que ca a entendre??? maintenant, si un propriétaire sait que son chien a du mal avec les autres, et qu'il le lâche quand même, ben il se prend une soufflante et il dégage, lui et son chien

il m'est arrivé plusieurs fois de devoir tenir mon chien séparé d'un autre, en les tenant tous les deux au collier, alors que la proprio arrivait tranquillement au loin en me disant que mon chien avait l'air mignon pourtant... J'ai répondu que j'avais pas forcément envie ni le temps que mon chien joue avec un autre... c'est mon droit d'avoir la paix quand même

[Tatoo]

C'est un problème épineux en effet...

[Invité]

Dois je prendre un petit chien pour qu'enfin elle ne pense pas que puisque j'ai des gros chiens, c'est à moi de les éduquer ou de faire attention ???

Bonjour,

Sauf que TOI tu éduques tes chiens, et dans le pire des cas, ben ce ne serait pas les tiens les plus blessés .....

Là il est vrai que je parle plutôt vis à vis de la loi et de cette chienne qui n'est pas tenue au parc, et que j'ai les boules que ce soit moi qui soit obligée de partir !!!
Mon grand fait 9 kgs le petit 7, 5, la boxer 35 kgs, plus ses mâchoires !!!

Je viens de comprendre à travers tous les posts que finalement, JE N AI QUE LA SOLUTION DE PARTIR MOI !!!

ma réaction est la colère face AUX personnes sachant que leur chien peut devenir instable à tout moment (pas une fois par hasard !!!) mais qui ne font rien sous prétexte , bah que leur chien ne risque rien !!!

Je m'aperçois que si CETTE chienne blessait gravement l'un des miens, ben je ne pourrais même pas obliger les maîtres à lui faire porter une muselière !!!

Donc OUI, je vais changer mes horaires, et je vais attendre qu'elle bouffe un autre chien et qu'elle se fasse soit massacrer par les autres maîtres excédés qui n'attendent que cela (eux en silence !!!!) Ou que les maitres tombent enfin sur quelqu'un qui ira jusqu'au bout afin que cette chienne soit en laisse ou porte ENFIN une muselière !!!

Nous avons tous tout essayé pour qu'elle porte cette muselière que les maitres ont d'ailleurs ............... à la maison dans un coin ..... Bon ils n'ont plus de chat, elle a tué les 3 !!!

[Enya85]

J'ai un BA qui est assez impressionnant (il n'y a pas que moi qui le dit) et a chaque fois que je vois un chien ou que j'entend une personne, je le rattache s'il est détaché.
J'ai aussi un mini que je détache quand je suis sur qu'il n'y a pas de danger. Il reste "aupied" presque tout le long du trajet mais je le rattache quand je vois quelqu'un. Il est super sociable mais il y a des gens qui n'aiment pas les chiens. Ça s'appelle le respect d'autrui.

[Enya85]

Tu lui lance ta g*dasse dans le luc a cette chienne ! C'est a nous de défendre nos chiens.

[kensha]

Dois je prendre un petit chien pour qu'enfin elle ne pense pas que puisque j'ai des gros chiens, c'est à moi de les éduquer ou de faire attention ???

Bonjour,

Sauf que TOI tu éduques tes chiens, et dans le pire des cas, ben ce ne serait pas les tiens les plus blessés .....


Je viens de comprendre à travers tous les posts que finalement, JE N AI QUE LA SOLUTION DE PARTIR MOI !!!

1 - on s'en fou de qui est le plus blessé! un chien laché n'a pas a vnir emmerder un chien en laisse!!!!!!

2- non, tu as la solution de pousser une bonne gueulante, ou de tenir ton chien en laisse et de virer la chiante à coup de pompe!!!

[Invité]

on ne dit pas que le petit à tord, on dit que le chien laché est en tord, il y a une nuance...

Si je les emmène deux heures dans ce parc c'est pour pouvoir les lâcher afin qu'ils jouent avec les autres, sinon je ne vois guère l'intérêt de les y emmener en laisse !!!

Il y a 15 jours (environ) le petit a passé une heure et demi sur le banc en laisse car sa maîtresse était au téléphone, elle est partie sur une Kortal qui ne lui demandait rien et passait par là , ce fut les autres maîtres qui l'on rattrapé et mis au pied, Mme n'a pas lâché son tél, on avait tous les vers !!! Et moi encore plus car le petit n'avait pas pu se défouler du tout !!!

Hier elle est partie sur un bichon, bah OUI, je suis partie avec mes loulous, mais j'aimerai savoir, ce que je peux faire , puisque le dialogue est impossible , elle ne veut pas voir que sa chienne a un soucis ???
Lui au moins, il fait moitié/moitié, un coup sa chienne joue, après c'est le mien, c'est déjà cela !!!

[Invité]

Idem, gros ou petit chien rien a secouer...
A partir du moment ou les miens sont attachés et l'autre détaché, c'est le même tarif...
Ca m'est arrivé avec une chienne du village y a pas longtemps, résultat, la chienne a fini chez le véto ! Je suis en tord ? Non. Je culpabilise ? Non.
C'est même moi qui ai dis à la proprio de regardé si elle avait quelque chose et que j'avais ce qu'il faut à la maison pour désinfecter...

Maintenant, ce que je constate c'est que certaines personnes ayant des petits chiens ne prennent pas forcément les même précaution que toi ou proprio de "gros" parce que et je cite "c'est petit donc ça ne peut pas faire de mal".

[Invité]

Dois je prendre un petit chien pour qu'enfin elle ne pense pas que puisque j'ai des gros chiens, c'est à moi de les éduquer ou de faire attention ???

Bonjour,

Sauf que TOI tu éduques tes chiens, et dans le pire des cas, ben ce ne serait pas les tiens les plus blessés .....


Je viens de comprendre à travers tous les posts que finalement, JE N AI QUE LA SOLUTION DE PARTIR MOI !!!

1 - on s'en fou de qui est le plus blessé! un chien laché n'a pas a vnir emmerder un chien en laisse!!!!!!

2- non, tu as la solution de pousser une bonne gueulante, ou de tenir ton chien en laisse et de virer la chiante à coup de pompe!!!

Tu as aussi la solution de porter plainte...

[Invité]

La gueulante, je l'ai déjà poussée, la seconde fois où elle a faillit bouffer mon chiot à 3 mois, je l'ai menacée de porter plainte si il arrivait quelque chose au petit, aucun effet, le coup de pied oui, mais encore faut il que les chiens soient à ma portée, en plus je ne suis pas certaine que ce ne serait pas moi qui aurait tord !!!

oser toucher à son "BB" !!!

[Alyana]

Mais la boxer, elle fait bien ça avec tous les chiens ou juste sur les tiens ? Les autres maitres ne disent rien ? Vous en avez parlé entre vous ?

[zangra]

et bien tu vois stocky tu n'as rien compris

je possede et j'ai posséde les 2 : du gros chien : rott, Dogue de Bordeaux et malinois et du petit : tibby , petit bran et gbruxellois et le tarif est le meme pour tout le monde
je laisse mes chiens en liberte sur la plage
si j'en vois un en laisse , je rappelle et rattache
si l'un de mes petits se barre et se fait cartonner par le chien en laisse
ben j'assume MA connerie et je ne pourrie pas l'autre
si par contre il se fait cartonner par un chien en liberte là ça ne va plus
donc ça demande de la vigilance pour pouvoir agir sans etre surpris

ce matin c'etait education sur le marché comme tous mes chiots y ont eu droit

[Invité]

Dois je prendre un petit chien pour qu'enfin elle ne pense pas que puisque j'ai des gros chiens, c'est à moi de les éduquer ou de faire attention ???

Bonjour,

Sauf que TOI tu éduques tes chiens, et dans le pire des cas, ben ce ne serait pas les tiens les plus blessés .....


Je viens de comprendre à travers tous les posts que finalement, JE N AI QUE LA SOLUTION DE PARTIR MOI !!!

1 - on s'en fou de qui est le plus blessé! un chien lâché n'a pas a venir emmerder un chien en laisse!!!!!!

2- non, tu as la solution de pousser une bonne gueulante, ou de tenir ton chien en laisse et de virer la chiante à coup de pompe!!!

Tu as aussi la solution de porter plainte...

Porter plainte, oui, mais si j'ai bien compris, si ils sont tous en liberté, ce sera 50/50 ......

Pas envie de faire tuer mon chiot ..... Je pensais que de menacer suffirait pour la mettre en face de SES responsabilités .. Mais non

Sinon , je ne peux même pas signaler cela à la mairie (à lyon c'est eux qui gèrent) , elle ne s'attaque pas aux humains seulement aux autres animaux .....

Il me reste à être patiente, CAR CELA arrivera, et attendre qu'elle blesse mortellement un autre chien que les miens et qu'elle se retrouve avec un procès ...... C'est désespérant des personnes comme cela !!!!

[kensha]

il me semble que tu peux demander une évaluation comportementale de cette chienne si elle mord un chien, avec certificat vétérinaire qui prouve que ton chien a été blessé... tu n'avais pas été chez le véto la dernière fois? les autres maitres ne peuvent pas le faire??

[Invité]

Mais la boxer, elle fait bien ça avec tous les chiens ou juste sur les tiens ? Les autres maitres ne disent rien ? Vous en avez parlé entre vous ?

Oui, à tour de rôle selon "son" humeur, le problème du petit, c'est qu'il est arrivé APRES qu'elle soit devenue hyper instable, Flocon elle le tolère, le petit NON ....

Si Zangra j'ai bien compris , mais c'est bien moi qui rattache mes chiens et non l'inverse, je l'ai encore fait hier ce surtout pour les protéger et je suis partie ...... Mais dans cette situation, parc à chiens, ce sera tjs moi qui devrait rattacher mes chiens à cause de CETTE chienne et de SES maîtres !!!
Ailleurs, dans la rue, dans les autres parcs, ils sont tjs en laisse , qui plus est jamais de laisse à enrouleur ....

Donc la solution ne plus y aller en même temps qu'eux, pour l'instant .....

[Invité]

il me semble que tu peux demander une évaluation comportementale de cette chienne si elle mord un chien, avec certificat vétérinaire qui prouve que ton chien a été blessé... tu n'avais pas été chez le véto la dernière fois? les autres maitres ne peuvent pas le faire??

Non , les autres maitres srveillaient, ils se sont mis à 3 pour dégager le chiot à coups de poings je précise !!! Il a eu très peur mais s'en est remis, et puis à l'époque , comme une idiote, je pensais qu'avec le temps elle l'accepterai, je ne voulais pas foutre la m...de !!!

mais je me suis trompée, j'ai écouté les autres qui me disaient aussi cela .......

[Angeljoy]

Stocky,

je te comprends mais ce n'est pas un problème de gros ou petits chiens, mais bien de respect. Et cela, malheureusement, ça se perd de plus en plus.

J'ai la chance d'avoir une jeune chienne sociable. Assez brute certes (elle apprend à se calmer), mais elle accepte énormément de choses des autres chiens de par son caractère. J'ai eu plusieurs rencontres qui auraient pu tourner très vite en cacahouètes, mais elle a heureusement géré comme une pro.

Par trois fois, des chiens agressifs se sont jetés sur elle. Un B.A. mâle pas très commode qui était en libre pas loin de sa maison. Il est arrivé en faisant son kéké (grognements, oreilles et queue relevée, regard direct, de face...). Joy n'a ni répondu aux provocations, ni tenté de fuir. Elle a juste proposé une posture d'appaisement forte (appel au jeu) et le mâle est resté concon face à ça... Si je n'avais pas eu une femelle zen (et jeune de surcroît) ou si j'avais moi-même réagi, ça partait au clash pour sûr. Bref, il s'est néanmoins contenté de la sniffer et de nous regarder partir.
Ensuite, ce fut au tour d'un Bichon mal luné (de nouveau en libre près de chez lui). Il est venu nous rencontrer avec une approche très correcte mais, arrivé au niveau de Joy, l'a mordue en plein museau. Là, c'est moi qui ai réagit car la réaction de ce chien était totalement inappropriée. Bref, j'ai tapé du pied, l'ai houspillé d'une voix ferme (d'une voix calme aussi et sans crier) et le proprio est arrivé pour reprendre son pauvre petit chien qui avait "peur" du gros chien noir.
Le dernier, un petit croisé qui est sorti de chez lui pour venir agresser la mienne. Joy étant plus grande (et ayant plus confiance en ses réactions surtout), je l'ai laissé gérer en attendant que le maître vienne. J'ai très bien fait (aucune morsure, juste des grognements de la part du chien d'en face et beaucoup de postures d'apaisement de la mienne) et le maître ici s'est confondu en excuse.

Les trois cas ci-dessus ont été très différents pour moi dans le sens où le dernier ne m'a pas stressé ni choqué. La réaction du proprio a fait beaucoup (c'est un "accident" qui peut arriver à tout le monde) car c'est le seul qui a réagi (de plus, correctement et avec respect). Pour les deux premiers par contre, j'avais les nerfs. De un, Joy était très jeune (et donc certainement plus prompte à faire des associations malencontreuses) et de deux, les proprios ont agi comme si nous étions fautives...

Maintenant, il est clair qu'il est plus "facile" pour moi de rester zen (ou du moins, de faire semblant) face à ce genre d'évènements de par la taille et le poids de mon chien. Mais je peux t'assurer que vu tout le travail que je fais avec elle pour la garder aussi sociable qu'elle est maintenant (et la calmer dans ses prises de contact), cela m'horripile de voir que tout le "boulot" peut être f... en l'air à cause de personnes irresponsables.

Dans ton cas, cela m'énerve que ce soit toi qui prenne la décision de changer d'horaires. Les proprios de la chienne instable devrait au minimum la tenir en longe, ce qui permettrait de lui laisser le temps d'observer et d'adapter ses réactions vis-à-vis des chiens en face d'elle. C'est peut être une ancienne bully comme la mienne qui n'a pas appris le respect (ben vi, chez eux aussi ça doit exister) et qui ne sait pas adapter ses jeux (et ses réactions) vis-à-vis des chiens plus petits qu'elle...

Bref, es-tu certaine qu'il n'est pas possible de discuter avec ses proprios (de manière calme et posée) ? Penses-tu qu'ils seraient totalement réfractaire à l'utilisation de la longe (qui lui permettrait les mêmes moments de détente, mais sans risques pour les autres chiens) ?

Bon courage !

[Invité]

Bref, es-tu certaine qu'il n'est pas possible de discuter avec ses proprios (de manière calme et posée) ? Penses-tu qu'ils seraient totalement réfractaire à l'utilisation de la longe (qui lui permettrait les mêmes moments de détente, mais sans risques pour les autres chiens) ?

Nous avons tous essayé, pas la longe c'est vrai , mais muselière qu'elle fasse rééduquer son chien, elle ne VEUT pas voir que sa chienne est dangereuse pour les autres chiens .....

Pareil, cette chienne est un peu grosse, un jour je lui disais d'essayer des autres croquettes , de meilleures qualité ect ... Bah non, ele s'en fout ...

Au fait pour la longe, la maîtresse doit peser 45 kgs, elle risque de s'étaler lorsqu'elle part en vrille

je précise que je n'ai RIEN contre les boxers, l'autre du parc Boxer croisée Amstaff, est brute, le petit couaille lorsqu'ils jouent ensemble, mais il n'en a pas peur, EUX DEUX, ils jouent , si le mien a eu un coup de patte un peu trop brute, je n'interviens JAMAIS, car c'est du jeu, elle est pataude !!!

Donc ce n'est pas mon chiot qui est bizarre, ni moi qui le sur protège, mais bien cette chienne!!!

le petit joue avec un BA, et une bobtail, ce pour expliquer qu'eil ne joue pas qu'avec des petits !!!

[kensha]

Bref, es-tu certaine qu'il n'est pas possible de discuter avec ses proprios (de manière calme et posée) ? Penses-tu qu'ils seraient totalement réfractaire à l'utilisation de la longe (qui lui permettrait les mêmes moments de détente, mais sans risques pour les autres chiens) ?

Nous avons tous essayé, pas la longe c'est vrai , mais muselière qu'elle fasse rééduquer son chien, elle ne VEUT pas voir que sa chienne est dangereuse pour les autres chiens .....

Pareil, cette chienne est un peu grosse, un jour je lui disais d'essayer des autres croquettes , de meilleures qualité ect ... Bah non, ele s'en fout ...

Au fait pour la longe, la maîtresse doit peser 45 kgs, elle risque de s'étaler lorsqu'elle part en vrille

je précise que je n'ai RIEN contre les boxers, l'autre du parc Boxer croisée Amstaff, est brute, le petit couaille lorsqu'ils jouent ensemble, mais il n'en a pas peur, EUX DEUX, ils jouent , si le mien a eu un coup de patte un peu trop brute, je n'interviens JAMAIS, car c'est du jeu, elle est pataude !!!

Donc ce n'est pas mon chiot qui est bizarre, ni moi qui le sur protège, mais bien cette chienne!!!

le petit joue avec un BA, et une bobtail, ce pour expliquer qu'eil ne joue pas qu'avec des petits !!!

on ne te dit pas le contraire!!!!! on te dis jsutement que c'est a la maitresse de prendre les devants. Si elle cartonne un chien, hop, direction véto et ensuite demande d'évaluation!!!

[Invité]

Bah c'est sur que le jour où j'apprends qu'elle va au carton et qu'elle re blesse un autre chien, je vais proposer mon témoignage spontanément !!!

Mais par ailleurs, si je change mes horaires, peu de chance pour que je le sache le jour même .....

[zangra]

dans son cas article 211-11 du code rural

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