Re: La loi du plus fort !!!

**zangra** Sam 24 Sep 2011, 21:33

hellcat64 a écrit:
Hänsel a écrit:Alors fais gaffe à ce que tu dis et ne pars pas avec des préjugés sur les gens!
Mais bon, je vais passer outre parce que pourrir le forum n'est pas mon but.

pas de préjugés .......juste j'essaye de te faire comprendre qu il vaut mieux payer et que qqun fraude que d'avoir l'anarchie actuel sur la possession de chiens!!!!!!

ça n'a rien à voir
faut pas avoir l'esprit aussi etroit hello

**hellcat64** Sam 24 Sep 2011, 21:45

zangra a écrit:
hellcat64 a écrit:
Hänsel a écrit:Alors fais gaffe à ce que tu dis et ne pars pas avec des préjugés sur les gens!
Mais bon, je vais passer outre parce que pourrir le forum n'est pas mon but.

pas de préjugés .......juste j'essaye de te faire comprendre qu il vaut mieux payer et que qqun fraude que d'avoir l'anarchie actuel sur la possession de chiens!!!!!!

ça n'a rien à voir
faut pas avoir l'esprit aussi etroit

si je comprend pas l'argument de :pas envie de payer pour ne serait ce que donner un peu plus d'argent(certes) pour le bien être de quelques compagnons a quatre pattes qui éviterons de tomber entre de mauvaises mains bein alors j'ai l'esprit étroit...........qu'on me donne d'autres raisons mais pas celle la !!!!!!!

**zangra** Sam 24 Sep 2011, 21:49

tu ne connais vraiment pas le sujet

**Hänsel** Sam 24 Sep 2011, 21:52

hellcat64 a écrit:
zangra a écrit:
hellcat64 a écrit:
Hänsel a écrit:Alors fais gaffe à ce que tu dis et ne pars pas avec des préjugés sur les gens!
Mais bon, je vais passer outre parce que pourrir le forum n'est pas mon but.

pas de préjugés .......juste j'essaye de te faire comprendre qu il vaut mieux payer et que qqun fraude que d'avoir l'anarchie actuel sur la possession de chiens!!!!!!

ça n'a rien à voir
faut pas avoir l'esprit aussi etroit

si je comprend pas l'argument de :pas envie de payer pour ne serait ce que donner un peu plus d'argent(certes) pour le bien être de quelques compagnons a quatre pattes qui éviterons de tomber entre de mauvaises mains bein alors j'ai l'esprit étroit...........qu'on me donne d'autres raisons mais pas celle la !!!!!!!

Leur bien ëtre? Tu vis au pays des bisounours ou quoi?
L'argent, comme je l'ai déja dit, ne rend pas responsable. C'est pas parce qu'ils sont riches que les gens se conduisent mieux (eh oui, les sous-hommes n'existent pas contrairement à ce que tu as l'air de croire). Ensuite, toujours par rapport à tes croyances infondés, il n'y aura pas que quelques fraudeurs, il y en aura pleins! Comme c'est déja le cas et comme ce le sera sans doute toujours. Et s'il faut payer pour le bien être animal, je le ferais mais ton idée n'y mènerait pas.

**hellcat64** Sam 24 Sep 2011, 21:52

zangra a écrit:tu ne connais vraiment pas le sujet

explique toi ? car la je vais pas connaitre mieux....

Invité Sam 24 Sep 2011, 21:53

hellcat64 a écrit:alors la oui effectivement avec ses précisions je ne peux que te donner raison !!!!mais la face a des irresponsables on ne peut pas grand chose!!!!et de toute façon c'est sa chienne qui va trinquer au final!!!! ppppfff a quand les certificats d'aptitudes sérieux pour tout les possesseurs de chiens car la connerie humaine on est pas prêt de l’éradiqué.......

Le permis de détention pour les chiens de 1ère et 2ème cat n'a pas changé grand chose hein... si ce n'est l'abandon massif des chiens concernés...

Mais j'attends toujours de savoir ce que c'est qu'un sous homme...

**hellcat64** Sam 24 Sep 2011, 21:55

Sanchica a écrit:
hellcat64 a écrit:alors la oui effectivement avec ses précisions je ne peux que te donner raison !!!!mais la face a des irresponsables on ne peut pas grand chose!!!!et de toute façon c'est sa chienne qui va trinquer au final!!!! ppppfff a quand les certificats d'aptitudes sérieux pour tout les possesseurs de chiens car la connerie humaine on est pas prêt de l’éradiqué.......
Le permis de détention pour les chiens de 1ère et 2ème cat n'a pas changé grand chose hein... si ce n'est l'abandon massif des chiens concernés...

Mais j'attends toujours de savoir ce que c'est qu'un sous homme...

un homme qui fait subir a un animal des atrocités ,ou abandonne dans la nature par lâcheté ...voila ce qu'est un sous homme pour moi......plus facile de s'en prendre au bête!!!

**Hänsel** Sam 24 Sep 2011, 21:59

hellcat64 a écrit:
Sanchica a écrit:
hellcat64 a écrit:alors la oui effectivement avec ses précisions je ne peux que te donner raison !!!!mais la face a des irresponsables on ne peut pas grand chose!!!!et de toute façon c'est sa chienne qui va trinquer au final!!!! ppppfff a quand les certificats d'aptitudes sérieux pour tout les possesseurs de chiens car la connerie humaine on est pas prêt de l’éradiqué.......
Le permis de détention pour les chiens de 1ère et 2ème cat n'a pas changé grand chose hein... si ce n'est l'abandon massif des chiens concernés...

Mais j'attends toujours de savoir ce que c'est qu'un sous homme...
un homme qui fait subir a un animal des atrocités ,ou abandonne dans la nature par lâcheté ...voila ce qu'est un sous homme pour moi......plus facile de s'en prendre au bête!!!

Je suis comme toi je n'apprécie pas ce genre de choses mais je ne me considère en rien supérieure à eux pour autant. Je pense que tu t'avance beaucoup en disant ça parce que ce n'est pas une question de supériorité ou d'infériorité mais principalement d'éducation.

**hellcat64** Sam 24 Sep 2011, 22:12

"d'éducation"surement je te l'accorde ça fait deja une grosse différence au rapport a l'animal mais je pense que certains sont foncièrement mauvais malgré l’éducation prodigué par les parents ensuite les permis de détention ne marche pas car ils sont mal fait? n'y a t-il pas moyen de les améliorer et voir de l’étendre plutôt que de rester dans l'inaction ?la question mérite d’être posé non?

**Hänsel** Sam 24 Sep 2011, 22:29

hellcat64 a écrit:"d'éducation"surement je te l'accorde ça fait deja une grosse différence au rapport a l'animal mais je pense que certains sont foncièrement mauvais malgré l’éducation prodigué par les parents ensuite les permis de détention ne marche pas car ils sont mal fait? n'y a t-il pas moyen de les améliorer et voir de l’étendre plutôt que de rester dans l'inaction ?la question mérite d’être posé non?

Tu penses qu'il y a des gens qui sont mauvais par nature? Tu es pire que ce que je croyais

Zangra avait raison, tu as l'esprit bien étroit...
Ensuite, pour pouvoir controler que les gens ayant un chien aient bien un permis de détention il faudrait un plus gros effectif dans les forces de l'ordre et niveau effectif de fonctionnaires, ces temps-ci, c'est pas joyeux.
Et puis, comme je l'ai déja dit, ça ne ferait que pénaliser les personnes qui ont un petit salaire. Il leur faudrait renoncer à avoir un chien alors qu'elles seraient surement de bons maitres justes parce qu'elles ne sont pas riches? Parce que si l'Etat instaure une telle loi, ces permis ne seront pas gratuit, c'est une certitude. Je ne crois pas qu'il existe une élite parmis les Hommes MOI, aussi je pense qu'une telle chose ne ferait que priver certaines personnes d'une companie qui leur ait chère et des chiens qui ne trouveraient pas le bonheur qu'ils auraient pu trouver auprès de telles personnes. Et puis, c'est encore les refuges qui seraient innondés de chiens abandonnés et les euthanasies qui iraient bon train.

**christophe20** Sam 24 Sep 2011, 22:35

Le mythe de Rousseau..........
@Hansel : je ne suis pas du tout d'accord avec les principes de Hellcat. Mais hélas je peux t'assurer que des gens sont foncièrement mauvais par nature.
Ce n'est pas joyeux, c'est malsain à entendre, encore plus à imaginer mais je peux t'assurer que c'est vrai. J'en ai rencontré un certain nombre.

Maitenant attention, je relativise. Ce n'est pas parce que certains font subir des atrocités à des animaux qu'ils sont à mes yeux des sous-hommes comme si joliment dit ici...... Personnellement je suis conscient que la vie est faite d'une infinité de gris. Very Happy

**Hänsel** Sam 24 Sep 2011, 22:45

christophe20 a écrit:Le mythe de Rousseau..........
@Hansel : je ne suis pas du tout d'accord avec les principes de Hellcat. Mais hélas je peux t'assurer que des gens sont foncièrement mauvais par nature.
Ce n'est pas joyeux, c'est malsain à entendre, encore plus à imaginer mais je peux t'assurer que c'est vrai. J'en ai rencontré un certain nombre.

Je ne penses pas que ce soit le cas, c'est plutôt qu'on ne sait ce qui les pousse à faire certaines choses. On ne connais jamais vraiment les gens et surtout ce qui se passe dans leur tête.
Mais il est vrai que je dois être un peu trop humaniste... Mais je continu de penser que personne n'est mauvais par nature même si parfois je suis tentée de me laisser emporter par la solution la plus facile face à certaines personnes.

**Nelly** Dim 25 Sep 2011, 02:13

kensha a écrit:il me semble que tu peux demander une évaluation comportementale de cette chienne si elle mord un chien, avec certificat vétérinaire qui prouve que ton chien a été blessé... tu n'avais pas été chez le véto la dernière fois? les autres maitres ne peuvent pas le faire??

une evaluation comportementale n'est pas demandée pour une morsure entre chien ................ ce n'est que vis à vis de l'humain .....

**hellcat64** Dim 25 Sep 2011, 08:00

Hänsel a écrit:
hellcat64 a écrit:"d'éducation"surement je te l'accorde ça fait deja une grosse différence au rapport a l'animal mais je pense que certains sont foncièrement mauvais malgré l’éducation prodigué par les parents ensuite les permis de détention ne marche pas car ils sont mal fait? n'y a t-il pas moyen de les améliorer et voir de l’étendre plutôt que de rester dans l'inaction ?la question mérite d’être posé non?

Tu penses qu'il y a des gens qui sont mauvais par nature? Tu es pire que ce que je croyais Zangra avait raison, tu as l'esprit bien étroit...
Ensuite, pour pouvoir controler que les gens ayant un chien aient bien un permis de détention il faudrait un plus gros effectif dans les forces de l'ordre et niveau effectif de fonctionnaires, ces temps-ci, c'est pas joyeux.
Et puis, comme je l'ai déja dit, ça ne ferait que pénaliser les personnes qui ont un petit salaire. Il leur faudrait renoncer à avoir un chien alors qu'elles seraient surement de bons maitres justes parce qu'elles ne sont pas riches? Parce que si l'Etat instaure une telle loi, ces permis ne seront pas gratuit, c'est une certitude. Je ne crois pas qu'il existe une élite parmis les Hommes MOI, aussi je pense qu'une telle chose ne ferait que priver certaines personnes d'une companie qui leur ait chère et des chiens qui ne trouveraient pas le bonheur qu'ils auraient pu trouver auprès de telles personnes. Et puis, c'est encore les refuges qui seraient innondés de chiens abandonnés et les euthanasies qui iraient bon train.

bein vive la naïveté et d'ailleurs c'est deja bien beau que tu pense !!!!! et oui si tu peux pas assumer un animal financièrement tu n'en a pas !!!!!!!!!!!!!!car si t'en prend un c'est de l’égoïsme un animal ça s'assume petite demoiselle et autre chose les spa non pas attendu ce genre de certificat de détention pour être pleines ....
mais bon reste dans ton monde de bisounours un jour ou l'autre ton réveil va être dur et tu a raison vaut mieux ne rien faire et que nos medords continu a crever dans l’indifférence pour que madame puisse économiser!!!!!!!!!ensuite faire confiance a l’être humain sans règle on a vu les désastres dans plusieurs domaines....alors oui je répète les certificats son peut être pas la meilleurs solutions mais il y a toujours possibilité d’améliorer de plus je m’excuse pour la boutade sur ton age mais arrête de me parler de ton portefeuille deux secondes ...............et propose des solutions !!!!!!!!!!!!!!!!!

**zangra** Dim 25 Sep 2011, 08:48

et franchement t'es pas bien dans ta tete toi
en quoi une taxe sur les chiens va t elle freiner les abandons ???
qu'on applique deja la reglementation en vigueur et on verra bien

et pas touche à mon porte feuille non

**hellcat64** Dim 25 Sep 2011, 08:57

zangra a écrit:et franchement t'es pas bien dans ta tete toi
en quoi une taxe sur les chiens va t elle freiner les abandons ???
qu'on applique deja la reglementation en vigueur et on verra bien

et pas touche à mon porte feuille

j'ai parlé de taxes??????moi j'ai parler d'un genre de permis ,si tu éduque ton chien et que tu va au centre canin tu payes c'est pas gratuit..........combien de gens on un chien mais pas les aptitudes ????je suis malade??? non merci je me porte bien et toi???? réglementation?quasi inexistante a par pour certains!!!!

**bouddha81** Dim 25 Sep 2011, 09:42

hellcat64 a écrit:
bein vive la naïveté et d'ailleurs c'est deja bien beau que tu pense !!!!! et oui si tu peux pas assumer un animal financièrement tu n'en a pas !!!!!!!!!!!!!!car si t'en prend un c'est de l’égoïsme un animal ça s'assume petite demoiselle et autre chose les spa non pas attendu ce genre de certificat de détention pour être pleines ....
mais bon reste dans ton monde de bisounours un jour ou l'autre ton réveil va être dur et tu a raison vaut mieux ne rien faire et que nos medords continu a crever dans l’indifférence pour que madame puisse économiser!!!!!!!!!ensuite faire confiance a l’être humain sans règle on a vu les désastres dans plusieurs domaines....alors oui je répète les certificats son peut être pas la meilleurs solutions mais il y a toujours possibilité d’améliorer de plus je m’excuse pour la boutade sur ton age mais arrête de me parler de ton portefeuille deux secondes ...............et propose des solutions !!!!!!!!!!!!!!!!!

Eh ben dis donc c'est pas le respect et la tolérance qui t'étouffe.

C'est gentil pour les papis-mamies qui n'ont pas beaucoup d'argent mais qui se privent de nourriture et de soins pour que le seul être vivant qui leur tiens compagnie, qui fait qu'elles ne sombrent pas dans la dépression et qu'elles ne dépérissent pas aient de quoi manger et les soins qu'il faut.

Ensuite pour le coup des sous-hommes, c'est vraiment pitoyable, beaucoup de ces "sous-hommes" comme tu aime les appeler ont vécu des horreurs dont tu n'imagine même pas l’existence, mais tu t'en fous, ben oui eux ils vont pas payer la taxe que tu as tellement envie de payer.

Comme tu dis les spa n'ont pas attendu ce certificat pour être pleines, tu crois vraiment qu'avec une taxe elles vont se vider ??? et tu crois que les médors ne vont plus crever dans l’indifférence ?? au fait c'est qui qui vit dans le monde des bisounours ?

La sagesse n'attend pas le nombre des années, tu en es la preuve.

**christophe20** Dim 25 Sep 2011, 09:50

@hellcat : Tu es encore une fois la preuve que les "jusqu'auboutistes" de la cause animale dont tu portes les couleurs sont de dangereux inconscients. Il y en a eu quelques uns ici déjà. Ils avaient tous au moins le même travers : ils étaient tous persuadés de détenir la vérité, ils sont intransigeants.
En aparté : L' ALF dont tu portes le sigle dans ton profil est une organisation terroriste au sens réel du mot, prônant les actions illégales. Ce qui me semble contraire au règlement de ce forum.

**hellcat64** Dim 25 Sep 2011, 09:52

bouddha81 a écrit:
hellcat64 a écrit:
bein vive la naïveté et d'ailleurs c'est deja bien beau que tu pense !!!!! et oui si tu peux pas assumer un animal financièrement tu n'en a pas !!!!!!!!!!!!!!car si t'en prend un c'est de l’égoïsme un animal ça s'assume petite demoiselle et autre chose les spa non pas attendu ce genre de certificat de détention pour être pleines ....
mais bon reste dans ton monde de bisounours un jour ou l'autre ton réveil va être dur et tu a raison vaut mieux ne rien faire et que nos medords continu a crever dans l’indifférence pour que madame puisse économiser!!!!!!!!!ensuite faire confiance a l’être humain sans règle on a vu les désastres dans plusieurs domaines....alors oui je répète les certificats son peut être pas la meilleurs solutions mais il y a toujours possibilité d’améliorer de plus je m’excuse pour la boutade sur ton age mais arrête de me parler de ton portefeuille deux secondes ...............et propose des solutions !!!!!!!!!!!!!!!!!

Eh ben dis donc c'est pas le respect et la tolérance qui t'étouffe.

C'est gentil pour les papis-mamies qui n'ont pas beaucoup d'argent mais qui se privent de nourriture et de soins pour que le seul être vivant qui leur tiens compagnie, qui fait qu'elles ne sombrent pas dans la dépression et qu'elles ne dépérissent pas aient de quoi manger et les soins qu'il faut.

Ensuite pour le coup des sous-hommes, c'est vraiment pitoyable, beaucoup de ces "sous-hommes" comme tu aime les appeler ont vécu des horreurs dont tu n'imagine même pas l’existence, mais tu t'en fous, ben oui eux ils vont pas payer la taxe que tu as tellement envie de payer.

Comme tu dis les spa n'ont pas attendu ce certificat pour être pleines, tu crois vraiment qu'avec une taxe elles vont se vider ??? et tu crois que les médors ne vont plus crever dans l’indifférence ?? au fait c'est qui qui vit dans le monde des bisounours ?

La sagesse n'attend pas le nombre des années, tu en es la preuve.

mais qui a parlé de taxe????????????????????????????????????et dans le style tolérance elle vous étouffe pas des que j'ai posé la question d'un certificat j'ai subit les foudres des bien pensant qui n'ont aucun reproche a se faire mais vous avez raison tout les êtres humains sont des gens qui n'ont pas a assumer leurs actes atroce .....ensuite des personnes proches de moi on connu des atrocités mais ne ce sont pas comporté en monstre ..............et encore une fois je n'ai pas parler de taxes et pour les vielles mamies avec un ptit budget peut être que la solidarité pourrais proposer quelques cours de dressage gratuit ..............mais apparemment vous aimer bien lire et comprendre ce qui vous arrange!!!!!je vois pas le rapport entre les sous hommes et le fait qu il n'est pas d'argent tu peux être riche et être la pire des ordures envers les animaux !!!!!!!!

**christophe20** Dim 25 Sep 2011, 09:59

hellcat64 a écrit: sous hommes et le fait qu il n'est pas d'argent tu peux être riche et être la pire des ordures envers les animaux !!!!!!!!

Mais ce n'est pas ça qui fait d'eux des sous-homme !
Comment peux tu te permettre de nommer un homme comme cela ?

**hellcat64** Dim 25 Sep 2011, 10:00

christophe20 a écrit:@hellcat : Tu es encore une fois la preuve que les "jusqu'auboutistes" de la cause animale dont tu portes les couleurs sont de dangereux inconscients. Il y en a eu quelques uns ici déjà. Ils avaient tous au moins le même travers : ils étaient tous persuadés de détenir la vérité, ils sont intransigeants.
En aparté : L' ALF dont tu portes le sigle dans ton profil est une organisation terroriste au sens réel du mot, prônant les actions illégales. Ce qui me semble contraire au règlement de ce forum.

je n'ai jamais dit que je détenais la vérité mais je ne vois pas en quoi chercher des solutions est a blâmé!!!!!tout ce que je vois c'est que vous ne proposé pas plus de solutions a par l'immobilisme et touche pas a mon portefeuille quand a l'alf elle prône la non agression de tout les animaux (humain ou non humain ) si après il y a des abus de certains je le déplore et le condamne.........et on peut être en accord avec beaucoup des idées de cette organisation et plus en réserve avec certaines en tout cas eux on le mérite de "faire"

**bouddha81** Dim 25 Sep 2011, 10:06

Mais on a déjà proposer des solutions dans un autre post. On a proposer notamment de faire de la prévention dans les écoles, dans les manifestations canines ou autres. Mais un permis n'est pas forcément la meilleur solution.

Quand à l'ALF...... t'es vraiment dans le monde des bisounours sur ce coup là.

**chris53** Dim 25 Sep 2011, 10:10

Avec un permis a passer ou une taxe (ou un impôt) sur les chiens,les abandons vont être décuplés (et pas forcement parce que les maitres seront des cons mais aussi parce que certains ne le pourront pas pour x raisons dont la raison financière)

**Hänsel** Dim 25 Sep 2011, 10:23

hellcat64 a écrit:mais qui a parlé de taxe????????????????????????????????????

Toi! Je te l'ai déja dit, si l'Etat instaure un permis ce ne sera pas gratuit, je n'invente rien.

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