Re: Pour les amateurs d'expo .....

**espoir** Mer 19 Oct 2011, 11:53

Nelly a écrit:
towtue a écrit:ahhhhhh ça yest, je viens de comprendre beauuuuucoup de choses ^^
mais encore ?

Euh,j'ai pas tout compris la...En fait les juges ont devant eux le pédigrée de nos chiens ou c'est anonyme?
Ca m'interrese de savoir ca...

**towtue** Mer 19 Oct 2011, 11:53

non non je ne dirai rien, juste que certaines choses s'expliquent (et je ne dis pas ça pour les miens hein, je sais ce que valent mes chiens et leur classement sont été justes)

**espoir** Mer 19 Oct 2011, 11:59

towtue a écrit:non non je ne dirai rien, juste que certaines choses s'expliquent (et je ne dis pas ça pour les miens hein, je sais ce que valent mes chiens et leur classement sont été justes)

Je pose cette question innocement...Je ne sait pas comment fonctionnent les juges...
Je ne sais pas s'il ont un oeil sur les ascendances des chiens que l'on présente et si ca peux jouer...
Comme ca,je me dit qu'il serai plus logique qu'ils n'en sachent rien ni meme de l'élevage ou est né le chien...
Si vous pouviez m'éclairer... study

**towtue** Mer 19 Oct 2011, 12:00

sur le catalogue tu as le nom de ton chien, son affixe, et le nom de ses parents.... avec ça tu peux tout faire

**Nelly** Mer 19 Oct 2011, 12:27

espoir a écrit:
Nelly a écrit:
towtue a écrit:ahhhhhh ça yest, je viens de comprendre beauuuuucoup de choses ^^
mais encore ?

Euh,j'ai pas tout compris la...En fait les juges ont devant eux le pédigrée de nos chiens ou c'est anonyme?
Ca m'interrese de savoir ca...

en R.E. et surtout en N.E. les juges ont les pedigree de nos chiens devant les yeux ..... c'est ce qui va les aider à faire leur classement .....

**Nelly** Mer 19 Oct 2011, 12:29

espoir a écrit:
towtue a écrit:non non je ne dirai rien, juste que certaines choses s'expliquent (et je ne dis pas ça pour les miens hein, je sais ce que valent mes chiens et leur classement sont été justes)
Je pose cette question innocement...Je ne sait pas comment fonctionnent les juges...
Je ne sais pas s'il ont un oeil sur les ascendances des chiens que l'on présente et si ca peux jouer...
Comme ca,je me dit qu'il serai plus logique qu'ils n'en sachent rien ni meme de l'élevage ou est né le chien...
Si vous pouviez m'éclairer...

c'est pour l'élevage ... donc il est important qu'ils voient le pedigree ............. hello

**Nelly** Mer 19 Oct 2011, 12:32

espoir a écrit:
Nelly a écrit:
towtue a écrit:ahhhhhh ça yest, je viens de comprendre beauuuuucoup de choses ^^
mais encore ?

Euh,j'ai pas tout compris la...En fait les juges ont devant eux le pédigrée de nos chiens ou c'est anonyme?
Ca m'interrese de savoir ca...

en régionale d'ÉLEVAGE les juges ont le catalogue
en N.E. les juges ont les pedigree ...........
ces expos ne sont pas que des concours de beauté ...... ce sont des rassemblements pour l'élevage ==> donc est pris en compte les origines du chien, la richesse, l'interêt et les lignées du pedigree

**espoir** Mer 19 Oct 2011, 13:12

Ah merci pour tes explications!Je m'étais posé la question lors de l'expo que j'ai faite...
Ca m'éclaire bien...
Mais il se peux qu'il puisse y avoir de tres beau chiens avec un pédigrée moyen...La il en tienne compte quand meme???
Suis lourde avec mes question hein! Very Happy

**Of Artic Ocean** Mer 19 Oct 2011, 13:18

matwe72 a écrit:Of artic Ocean peux tu me dire ou as tu acheter ton brassard avec ton affixe?? cest exactement ce que je recherche

C'est un stand sur les expos en Espagne. Je l'ai payé 10 euros avec la perso.

**Nelly** Mer 19 Oct 2011, 13:43

espoir a écrit:Ah merci pour tes explications!Je m'étais posé la question lors de l'expo que j'ai faite...
Ca m'éclaire bien...
Mais il se peux qu'il puisse y avoir de tres beau chiens avec un pédigrée moyen...La il en tienne compte quand meme???
Suis lourde avec mes question hein!

Oui en principe il en est tenu compte .... surtout en N.E. ......
par exemple il est évité de mettre 2 fréres en tête du classement ...... le 2 em sera 5-6 ou plus, de façon à laisser une variabilité génétique sur les chiens de tête ...... qui comprendra plusieurs courant de sang, afin justement de ne pas s'enfermer sur une même lignée .....

**espoir** Mer 19 Oct 2011, 13:48

Nelly a écrit:
espoir a écrit:Ah merci pour tes explications!Je m'étais posé la question lors de l'expo que j'ai faite...
Ca m'éclaire bien...
Mais il se peux qu'il puisse y avoir de tres beau chiens avec un pédigrée moyen...La il en tienne compte quand meme???
Suis lourde avec mes question hein!
Oui en principe il en est tenu compte .... surtout en N.E. ......
par exemple il est évité de mettre 2 fréres en tête du classement ...... le 2 em sera 5-6 ou plus, de façon à laisser une variabilité génétique sur les chiens de tête ...... qui comprendra plusieurs courant de sang, afin justement de ne pas s'enfermer sur une même lignée .....

Merci!

Invité Mer 19 Oct 2011, 14:31

Bah , moi je viens juste de comprendre pourquoi le gars qui élève des chiens qui sont des champions dans sa race, et je connais la race, m'a dit pourquoi ils étaient sur de ne pas être là au second tour à St Etienne, que tout était jugé d'avance Surprised

C'est l'éleveur/toiletteur d'expo de mes loulous .....

**towtue** Mer 19 Oct 2011, 14:47

Nelly a écrit:
espoir a écrit:Ah merci pour tes explications!Je m'étais posé la question lors de l'expo que j'ai faite...
Ca m'éclaire bien...
Mais il se peux qu'il puisse y avoir de tres beau chiens avec un pédigrée moyen...La il en tienne compte quand meme???
Suis lourde avec mes question hein!
Oui en principe il en est tenu compte .... surtout en N.E. ......
par exemple il est évité de mettre 2 fréres en tête du classement ...... le 2 em sera 5-6 ou plus, de façon à laisser une variabilité génétique sur les chiens de tête ...... qui comprendra plusieurs courant de sang, afin justement de ne pas s'enfermer sur une même lignée .....

ouais et c'est pour ça que des fois sur le ring on voit des chiens panards ou la queue enroulée sur le dos (quand c'est un défaut dans la race.....)

**mircash** Mer 19 Oct 2011, 14:57

en Berger Belge, les juges ont la possibilité d'avoir le catalogue en RE ou NE, mais ils n'entiennent compte que pour la sélection des Recommandés !

**Nelly** Mer 19 Oct 2011, 15:04

towtue a écrit:
Nelly a écrit:
espoir a écrit:Ah merci pour tes explications!Je m'étais posé la question lors de l'expo que j'ai faite...
Ca m'éclaire bien...
Mais il se peux qu'il puisse y avoir de tres beau chiens avec un pédigrée moyen...La il en tienne compte quand meme???
Suis lourde avec mes question hein!
Oui en principe il en est tenu compte .... surtout en N.E. ......
par exemple il est évité de mettre 2 fréres en tête du classement ...... le 2 em sera 5-6 ou plus, de façon à laisser une variabilité génétique sur les chiens de tête ...... qui comprendra plusieurs courant de sang, afin justement de ne pas s'enfermer sur une même lignée .....

ouais et c'est pour ça que des fois sur le ring on voit des chiens panards ou la queue enroulée sur le dos (quand c'est un défaut dans la race.....)

j'ai une chienne légérement panarde qui est recommandée ..... c'est un défaut non éliminatoire et si le reste de la construction, du caractére, du physique est présent en excellent + un excellent "papier", y a pas de probléme ..... elle a été rétrogradé dans le classement, mais en restant dans les excellents

**towtue** Mer 19 Oct 2011, 15:51

non non là je te parle pas de chiens légèrement panards...

mais bon soit.... on refera pas le monde ^^

Invité Mer 19 Oct 2011, 16:30

Précisons aussi que dans beaucoup de cas ( je précise, pas toujours hein ! )
les chiens qui viennent d'élevages réputés ou de chez d'éleveurs participant a beaucoup beaucoup de concours, ont plus de chance d'avoir une meilleure place.
Puis quand c'est un éleveur face a un particulier, souvent ça fait pas le poids dans la balance du juge. Aussi bien construit fût ( caractère compris ! ) le chien du particulier.

**mircash** Mer 19 Oct 2011, 17:03

Tchiiiii a écrit:Puis quand c'est un éleveur face a un particulier, souvent ça fait pas le poids dans la balance du juge. Aussi bien construit fût ( caractère compris ! ) le chien du particulier.

les plus grands Champions dans ma race appartenaient à des particuliers......................
Foehn du Bois du Tot, 3 CAC de Championnat
Ares du Bois du Tot,
Cashmir de la Clairière aux Louves
son frère Chopin,
Trust du Ribaudeau,
Baloubet du Périgord vert,
High Clearings Cougar,
Oural de la fureur du Crépuscule
j'arrête la liste là, y en a tant...........................déjà 8, uniquement dans une variété, et en 20 ans !!!!! ce sont tous des chiens appartenant à des particuliers, amoureux de la race; ben ils sont passés devant des chiens d'éleveurs, pour notre (nous, les éleveurs) plus grand bonheur Smile

Invité Mer 19 Oct 2011, 17:26

C'est bien pour ça que j'ai précisé par toujours.
Et encore heureux ^^

Invité Mer 19 Oct 2011, 18:10

Tchiiiii a écrit:Précisons aussi que dans beaucoup de cas ( je précise, pas toujours hein ! )
les chiens qui viennent d'élevages réputés ou de chez d'éleveurs participant a beaucoup beaucoup de concours, ont plus de chance d'avoir une meilleure place.
Puis quand c'est un éleveur face a un particulier, souvent ça fait pas le poids dans la balance du juge. Aussi bien construit fût ( caractère compris ! ) le chien du particulier.

Bah heureusement que je ne brigue pas un gros titre Laughing

, en 30 ans d'élevage, mon éleveuse, n'a pas du y aller souvent elle avait horreur de cela Laughing

Mais bon, au moins je suis consciente de cela !!! Smile

**Nelly** Mer 19 Oct 2011, 18:50

Tchiiiii a écrit:Précisons aussi que dans beaucoup de cas ( je précise, pas toujours hein ! )
les chiens qui viennent d'élevages réputés ou de chez d'éleveurs participant a beaucoup beaucoup de concours, ont plus de chance d'avoir une meilleure place.
Puis quand c'est un éleveur face a un particulier, souvent ça fait pas le poids dans la balance du juge. Aussi bien construit fût ( caractère compris ! ) le chien du particulier.

pffffff c'est une rengaine que l'on entend souvent....
- un particulier voit son chien avec les yeux de l'amour, et souvent n'est pas conscient des imperfections de son chien ....
- de plus un particulier a rarement un chien bien entraîné + bien présenté ............

Par contre ce qui est vrai (sauf à se tromper) l'éleveur se garde les plus beaux spéciments ou les confie à des personnes, connus de lui, qui vont faire ce qu'il faut pour conduire ces chiens au plus haut niveau .

Invité Mer 19 Oct 2011, 18:52

Par contre ce qui est vrai (sauf à se tromper) l'éleveur se garde les plus beaux spéciments ou les confie à des personnes, connus de lui, qui vont faire ce qu'il faut pour conduire ces chiens au plus haut niveau .

Donc le particulier n'a pas vraiment le choix .... Pour Flocon je voulais une femelle, ben je susi repartie avec un mâle ......
Pour Gibbs même topo !!!
On paie et on a ....... si je puis m'exprimer ainsi "ce qui reste" Sad

**Nelly** Mer 19 Oct 2011, 18:54

Tchiiiii a écrit:Précisons aussi que dans beaucoup de cas ( je précise, pas toujours hein ! )
les chiens qui viennent d'élevages réputés ou de chez d'éleveurs participant a beaucoup beaucoup de concours, ont plus de chance d'avoir une meilleure place.
.

et pourquoi l'élevage est réputé ? parce qu'il sort de beaux sujets ..... plus il sort de beaux sujets, plus il fait d'expo ..........
t'inquiéte pas, un éleveur ne va pas sortir des "lognes" et faire toute la France pour les exposer, pour avoir une meilleure place hello

**Nelly** Mer 19 Oct 2011, 18:59

stocky a écrit:
Par contre ce qui est vrai (sauf à se tromper) l'éleveur se garde les plus beaux spéciments ou les confie à des personnes, connus de lui, qui vont faire ce qu'il faut pour conduire ces chiens au plus haut niveau .

Donc le particulier n'a pas vraiment le choix .... Pour Flocon je voulais une femelle, ben je susi repartie avec un mâle ......
Pour Gibbs même topo !!!
On paie et on a ....... si je puis m'exprimer ainsi "ce qui reste"

oui et non ... souvent dans une portée il y a 1 chiot qui sort vraiment du lot ...... mais souvent aussi avec 1 ou 2 ou 3 fréres ou soeurs très interressant .....
un particulier qui, avec son premier chien, écume les expos de sa région, qui se conduit civilement, et fait tout ce qui faut pour son chien, se voit, lorsqu'il va rechercher un chiot, confier une "pépite" .....

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