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Les débuts en éducation
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kensha
Petite Fleur
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Les débuts en éducation
J'ai apprit à mes chiennes le assis et le coucher... non sans mal et sans prendre le temps du reste.
Déjà parce que mes parents n'ont jamais prit le temps "d'éduquer" leur chien et que je ne cherchais donc pas à le faire.
Mais j'aimerai vraiment m'y mettre.
ça fait un bon moment que j'ai réglé des soucis de comportements et de "tenu en société" sur des chiens en FA. Mais c'était des soucis de la vie de tous les jours, donc il n'y avait pas de temps dédié à l'apprentissage ni rien.
Hors je me retrouve face à mes 2 nordiques et le constat est un peu lourd (aïe prise de conscience quand tu nous choppe).
Elle n'écoutent pas lorsque je leur dis de ne pas sauter sur les gens (pour des caresses etc... je sais que ce n'est pas pour faire mal) et ce n'est pas bien, elles n'ont pas de rappel, en promenade nous nous faisons tracter 80% de la balade (conclusion mon chéri esquive les balades), et n'ont strictement AUCUN rappel dès qu'elles sont ensemble et un petit rappel (20% ?) lorsqu'elles sont seules.
Du coup j'ai décider de prendre 10minutes par jour avec chacune pour travailler les bases (les tours on verra après)
Aurjoud'hui j'ai donc fait ma première session dans le jardin chacune leur tour avec l'autre chienne dedans.
En 10 minutes j'ai régulièrement varié d’exercice entre la marche en laisse, le rappel, la marche sans laisse à mes côtés (la première y est parti toute seule et du coup je l'ai encourager dans cette voie), pour repasser par la marche en laisse, un peu de "pas bouger" pour terminer par une petite dose de rappel.
Mes impressions sont les suivantes.
Souky était super concentrée, j'avais toute son attention et elle préfère les calins à la croquette (même si une de temps en temps c'est vraiment pas de refus),
Baïka elle c'est la croquette plus que les calins (pfff... elle aime pô mes calins lol ) et par contre j'ai eut beaucoup plus de mal à la mettre "dedans" et à la garder concentré.
Dans les 2 cas elles ont semblé apprécié le concept même si Baîka se demandait vraiment pourquoi on partait pas plutôt en balade (enfin c'est l'impression que j'avais).
Et j'ai terminé en jouant avec les deux et en faisant 2 rappels collectif plutôt bon.
Je n'ai pas de clicker car je ne sais pas m'en servir et ne voudrais pas faire de bourde.
Faut-il rester 10 minutes sur le même ordre obligatoirement?
Dois-je sortir l'autre et lui dire de rester dans son coin pendant que je travaille la seconde?
Déjà parce que mes parents n'ont jamais prit le temps "d'éduquer" leur chien et que je ne cherchais donc pas à le faire.
Mais j'aimerai vraiment m'y mettre.
ça fait un bon moment que j'ai réglé des soucis de comportements et de "tenu en société" sur des chiens en FA. Mais c'était des soucis de la vie de tous les jours, donc il n'y avait pas de temps dédié à l'apprentissage ni rien.
Hors je me retrouve face à mes 2 nordiques et le constat est un peu lourd (aïe prise de conscience quand tu nous choppe).
Elle n'écoutent pas lorsque je leur dis de ne pas sauter sur les gens (pour des caresses etc... je sais que ce n'est pas pour faire mal) et ce n'est pas bien, elles n'ont pas de rappel, en promenade nous nous faisons tracter 80% de la balade (conclusion mon chéri esquive les balades), et n'ont strictement AUCUN rappel dès qu'elles sont ensemble et un petit rappel (20% ?) lorsqu'elles sont seules.
Du coup j'ai décider de prendre 10minutes par jour avec chacune pour travailler les bases (les tours on verra après)
Aurjoud'hui j'ai donc fait ma première session dans le jardin chacune leur tour avec l'autre chienne dedans.
En 10 minutes j'ai régulièrement varié d’exercice entre la marche en laisse, le rappel, la marche sans laisse à mes côtés (la première y est parti toute seule et du coup je l'ai encourager dans cette voie), pour repasser par la marche en laisse, un peu de "pas bouger" pour terminer par une petite dose de rappel.
Mes impressions sont les suivantes.
Souky était super concentrée, j'avais toute son attention et elle préfère les calins à la croquette (même si une de temps en temps c'est vraiment pas de refus),
Baïka elle c'est la croquette plus que les calins (pfff... elle aime pô mes calins lol ) et par contre j'ai eut beaucoup plus de mal à la mettre "dedans" et à la garder concentré.
Dans les 2 cas elles ont semblé apprécié le concept même si Baîka se demandait vraiment pourquoi on partait pas plutôt en balade (enfin c'est l'impression que j'avais).
Et j'ai terminé en jouant avec les deux et en faisant 2 rappels collectif plutôt bon.
Je n'ai pas de clicker car je ne sais pas m'en servir et ne voudrais pas faire de bourde.
Faut-il rester 10 minutes sur le même ordre obligatoirement?
Dois-je sortir l'autre et lui dire de rester dans son coin pendant que je travaille la seconde?
Petite Fleur- Membre
-
Messages postés : 862
Date d'inscription : 02/10/2011
Age : 37
Re: Les débuts en éducation
pour ne pas les blaser, demande deux ou trois fois l'exo, avant de passer a autre chose, de faire une pause "jeux"....
pour moi, rentrer l'une pendant que tu bosse l'autre est une bonne idée pour commencer, tu mettra des difficultés plus tard
pour moi, rentrer l'une pendant que tu bosse l'autre est une bonne idée pour commencer, tu mettra des difficultés plus tard
kensha- Membre
-
Messages postés : 5712
Date d'inscription : 24/03/2010
Age : 36
Mon chien : Youki et Milou, croisés porte et fenêtre et Denzel Type bouvier d'appenzell
Sport canin ou activité : Balades, troupeau, agility à venir
Re: Les débuts en éducation
Mon éducateur dit, et je pense que sur ce point il a raison de bosser chaque jour avec chaque chien individuellement, lorsque les bases sont acquises, on peut essayer de les faire travailler en même temps, mais il insiste sur le fait de privilégier un moment pour chacun seul avec le maître .....
D'abord parce ce que le chien fera + attention à toi, et verra que tu ne t'occupes que de lui, donc ce sera un moment de complicité en plus pour vous deux .....
Edit; j'ai acheté un cliquer, c'est bien mimi, mais ...... je ne sais pas m'en servir , du coup il traine sur le bureau
D'abord parce ce que le chien fera + attention à toi, et verra que tu ne t'occupes que de lui, donc ce sera un moment de complicité en plus pour vous deux .....
Edit; j'ai acheté un cliquer, c'est bien mimi, mais ...... je ne sais pas m'en servir , du coup il traine sur le bureau
Invité- Invité
Re: Les débuts en éducation
De toute façon pour moi de base ça me semble impossible d'en travailler l'une bien avec l'autre autour (pour le moment du moins) car elles sont plutôt "jalouse" du fait que si l'on s'occupe de l'une l'autre vient direct.
Bone aller petite balade de 15 minutes pour chacune (en espérant que le ciel me garde un peu de bleu) avec pour objectif, ne pas me faire tracter. Je vous donnerez mes impressions après
Bone aller petite balade de 15 minutes pour chacune (en espérant que le ciel me garde un peu de bleu) avec pour objectif, ne pas me faire tracter. Je vous donnerez mes impressions après
Petite Fleur- Membre
-
Messages postés : 862
Date d'inscription : 02/10/2011
Age : 37
Re: Les débuts en éducation
Justement le seul problème qu'il me reste lorsque je balade les deux, ils font le traineau pour aller jouer, et seuls, individuelelment ils marchent au pied
Invité- Invité
Re: Les débuts en éducation
travailler des chiens qui ont des lacunes separer est la meilleur des solutions chez moi le assis et coucher c'est 4 chiennes ensemble pour le reste chacune leur tour
quand je travaille la marche au pied avec Ghanna je suis seule avec elle, elle se concentre sur moi plus facilement
le clicker il faut le charger c'est dire qu'il faut que le chien comprenne que des qu'un click se fait il y a une recompense qui arrive tout de suite derriere
une fois charger on apprend a clicker au bon moment
une fois appris on commence les exos avec le chien.
quand je travaille la marche au pied avec Ghanna je suis seule avec elle, elle se concentre sur moi plus facilement
le clicker il faut le charger c'est dire qu'il faut que le chien comprenne que des qu'un click se fait il y a une recompense qui arrive tout de suite derriere
une fois charger on apprend a clicker au bon moment
une fois appris on commence les exos avec le chien.
katikat- Membre
-
Messages postés : 130
Date d'inscription : 27/10/2011
Age : 43
Localisation : indre nord
Mon chien : Ninja, Chipie, Filou, Flanelle, Vicky, Bulka, Fayane et Ghanna
Sport canin ou activité : agility, obeissance, clicker, education et cani-vtt
Re: Les débuts en éducation
euhhhhhhhh ça veut dire quoi ; charger le clicker ???
Oui sur les vidéos j'ai bien vu que click et la croquette tombe .... Mais pas tout compris .....
Oui sur les vidéos j'ai bien vu que click et la croquette tombe .... Mais pas tout compris .....
Invité- Invité
Re: Les débuts en éducation
Beh il faut faire comprendre au chien que "click" = récompense = bien
Lui mettre un réflexe de Pavlov en tête.
pour qu'ensuite seul un "click" = bien (sans forcément la récompense qui va avec, le clck devient la récompense en fait)
si j'ai bien compris...
Sinon pour les balades ça c'est plutôt bien passé. Souky m'a fait la fin quasi nickel alors que Baïka est plus énervée.
J'ai l'impression que Souky est dans l'échange là où Baïka est dans le caprice.
Souky est très attentive et cherche à adopter le bon comportement alors que Baïka se concentre quelques instants et si ça marche pas ça l'énerve.
C'est très anthropomorphique comme constat, je sais, mais je ne vois pas comment l'expliquer autrement.
Lui mettre un réflexe de Pavlov en tête.
pour qu'ensuite seul un "click" = bien (sans forcément la récompense qui va avec, le clck devient la récompense en fait)
si j'ai bien compris...
Sinon pour les balades ça c'est plutôt bien passé. Souky m'a fait la fin quasi nickel alors que Baïka est plus énervée.
J'ai l'impression que Souky est dans l'échange là où Baïka est dans le caprice.
Souky est très attentive et cherche à adopter le bon comportement alors que Baïka se concentre quelques instants et si ça marche pas ça l'énerve.
C'est très anthropomorphique comme constat, je sais, mais je ne vois pas comment l'expliquer autrement.
Petite Fleur- Membre
-
Messages postés : 862
Date d'inscription : 02/10/2011
Age : 37
Re: Les débuts en éducation
ben moi ce n'est pas ce qu'on m'a expliquee
un click signifie que le chien a fini ce qu'on lui demandairt et donc il devait avoir sa recompense
je pense qu'en fait on clicke moins
mais toujours un click= 1 recompense (friandise, balle, caresse etcsuivant ce qui motive le plus le chien)
un click signifie que le chien a fini ce qu'on lui demandairt et donc il devait avoir sa recompense
je pense qu'en fait on clicke moins
mais toujours un click= 1 recompense (friandise, balle, caresse etcsuivant ce qui motive le plus le chien)
zangra- Membre
-
Messages postés : 20268
Date d'inscription : 18/04/2009
Age : 51
Re: Les débuts en éducation
Ah d'accord Zangra, je ne l'avais pas compris comme ça.
Petite Fleur- Membre
-
Messages postés : 862
Date d'inscription : 02/10/2011
Age : 37
Re: Les débuts en éducation
Ok merci Zangra, je sais que mon éduc le pratique, mais j'attends un peu (financièrement) pour faire un stage avec lui ......
Invité- Invité
Re: Les débuts en éducation
bah le click = récompense mais avant de ouvoir s'en servir, il faut d'abord le faire comprendre en clikant récompensant plusieurs fois pour "rien"
ensuite, j'ai lu qu'il faut click au moment ou le chien réalise l'acte recherché! si on veut qu'il s'assoit, des qu'il se met assis, on clik puis croquette! et ainsi de suite!
apres il y a des exercice qui se fond en plusieur étape, selon le loulou, s'il comprend vite ou pas!!
C'est vraiment très simple! lance toi!
ensuite, j'ai lu qu'il faut click au moment ou le chien réalise l'acte recherché! si on veut qu'il s'assoit, des qu'il se met assis, on clik puis croquette! et ainsi de suite!
apres il y a des exercice qui se fond en plusieur étape, selon le loulou, s'il comprend vite ou pas!!
C'est vraiment très simple! lance toi!
E-Cline- Membre
-
Messages postés : 145
Date d'inscription : 03/07/2011
Age : 34
Mon chien : Ever, berger allemand femelle de 2ans <3
Sport canin ou activité : Ring, calin, bisous!
Re: Les débuts en éducation
Mouais, mais pas envie de faire des bêtises, ils obéissent déjà à la voix et aux signes , + rappel même loin au sifflet .....
Je ne veux pas gâcher l'acquit de mes loulous ......
Je ne veux pas gâcher l'acquit de mes loulous ......
Invité- Invité
Re: Les débuts en éducation
oui quand j'ai essayer le cliker je les pas utiliser sur les aquis en effet! je l'ai utiliser pour lui apprendre le rapport et sa a bien fonctionné
E-Cline- Membre
-
Messages postés : 145
Date d'inscription : 03/07/2011
Age : 34
Mon chien : Ever, berger allemand femelle de 2ans <3
Sport canin ou activité : Ring, calin, bisous!
Re: Les débuts en éducation
Ah Ok, en ce moment je m'entraine à les faire descendre du canapé à distance et papouilles à l'arrivée, cela fonctionne de temps en temps
Invité- Invité
Re: Les débuts en éducation
looool j'ai essayé a apprendre a ma chienne de descendre moi aussi ^^ sauf que c'est quand j'étais déjà dessus!
Resultat, je n'ai plus de canapé! Non contente de pouvoir se coucher dessus elle a décidé de ne plus laisser personne si assoir enfin confortablement et s'en ai delecter les babine... mdrrrrrr
Resultat, je n'ai plus de canapé! Non contente de pouvoir se coucher dessus elle a décidé de ne plus laisser personne si assoir enfin confortablement et s'en ai delecter les babine... mdrrrrrr
E-Cline- Membre
-
Messages postés : 145
Date d'inscription : 03/07/2011
Age : 34
Mon chien : Ever, berger allemand femelle de 2ans <3
Sport canin ou activité : Ring, calin, bisous!
Re: Les débuts en éducation
Moi j'ai eut un soucis d'apprentissage du "donne" avec Baïka.
Donne = donne surtout pas
Du coup quand on lui dit donne, elle court partout, passe juste à côté, nargue,etc... mais ne lâche surtout pas
Donne = donne surtout pas
Du coup quand on lui dit donne, elle court partout, passe juste à côté, nargue,etc... mais ne lâche surtout pas
Petite Fleur- Membre
-
Messages postés : 862
Date d'inscription : 02/10/2011
Age : 37
Re: Les débuts en éducation
Chez moi c'est "pose" , ils posent tous les deux mais pas à coté de moi, à un metre
Invité- Invité
Re: Les débuts en éducation
il pleut il pleut il pleut.
Hier tentative de... rien. Avec le vent qu'il y avait et les feuilles du jardin il était purement impossible de les concentrer et aujourd'hui ça tombe des cordes !!
Hier tentative de... rien. Avec le vent qu'il y avait et les feuilles du jardin il était purement impossible de les concentrer et aujourd'hui ça tombe des cordes !!
Petite Fleur- Membre
-
Messages postés : 862
Date d'inscription : 02/10/2011
Age : 37
Re: Les débuts en éducation
Certains ordres, tu peux les donner à la maison .... moi je m'entraine aussi à la maison pour le "pas toucher" , "apporte" ect ......
Invité- Invité
Re: Les débuts en éducation
Le pas toucher... elle gèrent... enfin euh... tant qu'on les regarde
Apporte j'ignore totalement comment le leur apprendre et vu le résultat de mon "donne" j'ai un peu peur que ça se transforme en "enterre" ou "bouffe" ou "déchiquette" ou je ne sais quelle autre mot opposé/différent etc...
Apporte j'ignore totalement comment le leur apprendre et vu le résultat de mon "donne" j'ai un peu peur que ça se transforme en "enterre" ou "bouffe" ou "déchiquette" ou je ne sais quelle autre mot opposé/différent etc...
Petite Fleur- Membre
-
Messages postés : 862
Date d'inscription : 02/10/2011
Age : 37
Re: Les débuts en éducation
Je ne sais que te conseiller, les miens posent , sans soucis un peu loin mais bon ......
Là j'entendais Gibbs en train de fouiner dans le sac de courses dans l'entrée, je viens de lui dire "Tu as fini ???" 'une grosse voix, il est arrivé à mes pieds ....
Là j'entendais Gibbs en train de fouiner dans le sac de courses dans l'entrée, je viens de lui dire "Tu as fini ???" 'une grosse voix, il est arrivé à mes pieds ....
Invité- Invité
Re: Les débuts en éducation
les nordiques ne sont pas non plus les plus obéissant!
De quelle race s'agit il?
Attention le rappel chez le nordique est très difficile et de nombreux chiens ne peuvent pas être lacher.
pour le donne mon chien trouve ça plus drole de courir avec l'objet dans la gueule que de me le donner ;-)
patience patience patience
De quelle race s'agit il?
Attention le rappel chez le nordique est très difficile et de nombreux chiens ne peuvent pas être lacher.
pour le donne mon chien trouve ça plus drole de courir avec l'objet dans la gueule que de me le donner ;-)
patience patience patience
mayeliss- Membre
-
Messages postés : 1835
Date d'inscription : 02/07/2011
Age : 44
Localisation : Saint germain l'herm (63)
Mon chien : Malamutes (Fenryl, Gaia, Foxy, Leeloo)
Re: Les débuts en éducation
mayeliss a écrit:pour le donne mon chien trouve ça plus drole de courir avec l'objet dans la gueule que de me le donner ;-)
patience patience patience
Beh la même pour nous
C'est des Samoyèdes.
J'en ai vu pas mal être lâché, mais bon je ne me fais pas trop d'illusions non plus. La plupart des fois où je les ai lâchés c'est 50% du temps ok.
Mais dès qu'il y avait "une piste" ou autre... juste impossible, surtout à 2...
Mais j'y crois
Là surtout ce que je veux c'est plus me faire tracter en laisse. Ensuite j'achèterai une longue pour les balades et les rando (mais vu que déjà elle s'emmêlent avec une petite laisse j'imagine même pas à la longe )
Mon gros problème, ma grosse erreur et de ne pas l'avoir fait dès le début (à ces jeunes je vous jure )
Petite Fleur- Membre
-
Messages postés : 862
Date d'inscription : 02/10/2011
Age : 37
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