Re: La methode de Cesar Millan, ou trouver le livre ?

**fab** Dim 08 Jan 2012, 23:33

Tu veux rééduquer un chien qui pète un plomb quand il voit un congénère, en retournant l'agressivité sur son mâitre et ça, sans lui montrer de congénères ? Non parce que suffit de ça visiblement.

**AudreyDob** Dim 08 Jan 2012, 23:33

aline a écrit:
N'empêche que ya des chiens t'as pas besoin de leur rentrer dans le lard pour les déclencher, le dernier avec qui ça m'est arrivé, on m'a juste tendu la laisse pour que je le récupère (les gens n'en voulaient plus)...

justement NON c'est la que je ne suis pas du tout d'accord

T'es pas d'accord avec quoi ?
C'est peut-être juste que tu n'en a jamais vu, mais ya des chiens, tu peux juste pas poser la main sur la laisse sans te faire péter !

**noris1** Dim 08 Jan 2012, 23:34

Fais abstraction des conditions des déclencheurs dans cette vidéo ...

Tu as un chien qui te rentre dedans (à la limite peu importe quel chien, comment etc)... comment te sors-tu de cette situation ??

Tu ne t'ai peut être jamais retrouvé dans cette situation ??

**aline** Dim 08 Jan 2012, 23:38

Tu veux rééduquer un chien qui pète un plomb quand il voit un congénère, en retournant l'agressivité sur son mâitre et ça, sans lui montrer de congénères ? Non parce que suffit de ça visiblement.

les congénères seront placés a une distance qui ne provoque pas d'agressivité au départ et tout consistera a diminuer la distance

T'es pas d'accord avec quoi ?

bha avec ce que j'ai souligné

C'est peut-être juste que tu n'en a jamais vu, mais ya des chiens, tu peux juste pas poser la main sur la laisse sans te faire péter !

excuse moi mais la rééducation de comportement c'est juste un petit peu mon boulot a plein temps depuis + de 10 ans , si on rajoute a cela mon boulot en parrallèle en SPA + mon bénévolat avec famille d'accueil a l'asso je pense que des chiens j'en ai vu défiler.

**aline** Dim 08 Jan 2012, 23:40

Tu as un chien qui te rentre dedans (à la limite peu importe quel chien, comment etc)... comment te sors-tu de cette situation ??

mais ça a quoi a voir avec la situation de départ ???

genre un chien inconnu comme ça pour rien me saute dessus, c'est ça que tu veux dire ? alors si oui forcement c'est lui ou moi (mais j'ai peu de chance car un chien qui veux vraiment te bouffer il le fait)

**meland2** Dim 08 Jan 2012, 23:42

AudreyDob a écrit:
aline a écrit:
N'empêche que ya des chiens t'as pas besoin de leur rentrer dans le lard pour les déclencher, le dernier avec qui ça m'est arrivé, on m'a juste tendu la laisse pour que je le récupère (les gens n'en voulaient plus)...

justement NON c'est la que je ne suis pas du tout d'accord

T'es pas d'accord avec quoi ?
C'est peut-être juste que tu n'en a jamais vu, mais ya des chiens, tu peux juste pas poser la main sur la laisse sans te faire péter !

Et le chien qui te bouffe quand tu poses la main sur ma laisse, tu fais quoi, toi?

**AudreyDob** Dim 08 Jan 2012, 23:45

aline a écrit:
C'est peut-être juste que tu n'en a jamais vu, mais ya des chiens, tu peux juste pas poser la main sur la laisse sans te faire péter !

excuse moi mais la rééducation de comportement c'est juste un petit peu mon boulot a plein temps depuis + de 10 ans , si on rajoute a cela mon boulot en parrallèle en SPA + mon bénévolat avec famille d'accueil a l'asso je pense que des chiens j'en ai vu défiler.

Bien alors je te mets en situation, situation qui m'est arrivée : des gens t'appellent pour abandonner un chien, ils te l'amènent, le sorte de la voiture, te tendent la laisse, tu tends la main, le chien te saute dessus, tu fais quoi ???

**AudreyDob** Dim 08 Jan 2012, 23:47

meland2 a écrit:
AudreyDob a écrit:
aline a écrit:
N'empêche que ya des chiens t'as pas besoin de leur rentrer dans le lard pour les déclencher, le dernier avec qui ça m'est arrivé, on m'a juste tendu la laisse pour que je le récupère (les gens n'en voulaient plus)...

justement NON c'est la que je ne suis pas du tout d'accord

T'es pas d'accord avec quoi ?
C'est peut-être juste que tu n'en a jamais vu, mais ya des chiens, tu peux juste pas poser la main sur la laisse sans te faire péter !

Et le chien qui te bouffe quand tu poses la main sur ma laisse, tu fais quoi, toi?

J'ai pas compris la question Embarassed

**Nelly** Dim 08 Jan 2012, 23:47

aline a écrit:
Tu veux rééduquer un chien qui pète un plomb quand il voit un congénère, en retournant l'agressivité sur son mâitre et ça, sans lui montrer de congénères ? Non parce que suffit de ça visiblement.

les congénères seront placés a une distance qui ne provoque pas d'agressivité au départ et tout consistera a diminuer la distance

T'es pas d'accord avec quoi ?

bha avec ce que j'ai souligné

C'est peut-être juste que tu n'en a jamais vu, mais ya des chiens, tu peux juste pas poser la main sur la laisse sans te faire péter !

excuse moi mais la rééducation de comportement c'est juste un petit peu mon boulot a plein temps depuis + de 10 ans , si on rajoute a cela mon boulot en parrallèle en SPA + mon bénévolat avec famille d'accueil a l'asso je pense que des chiens j'en ai vu défiler.

pour moi si en 10 ans tu n'as jamais eu de chiens qui te sont rentré dedans simplement en prenant une laisse, simplement en t'approchant d'eux hello

alors non tu n'en as jamais pris dans ta clientéle hello

**fab** Dim 08 Jan 2012, 23:49

aline a écrit:
Tu veux rééduquer un chien qui pète un plomb quand il voit un congénère, en retournant l'agressivité sur son mâitre et ça, sans lui montrer de congénères ? Non parce que suffit de ça visiblement.

les congénères seront placés a une distance qui ne provoque pas d'agressivité au départ et tout consistera a diminuer la distance

Oui alors ça c'est beau sur le papier. Dans la réalité, désolée mais j'ai vu ce que ça donne. Donner des croquettes tant qu'il voit rien c'est cool mais dès qu'il commence à voir, il te rentre dans le lard. Là il a pété un plomb à peine il a tourné les yeux vers l'autre chien. Je rappelle que l'élement déclencheur de son pétage de plomb c'est bel est bien l'autre chien, pas la talonade surprise. J'ai connu un Terre Neuve dans ce cas. Même très loin sur le terrain, il fallait plutôt prier pour que le maître ne lache pas la laisse et le maitre et l'éducateur, ils étaient pas bien épais. Ces chiens là son thyper dangereux.
Ta méthode est surement efficace sur des chiens dont la haine des congénères est lié à une crainte légère ou un léger manque de socialisation, mais pas avec des chiens qui font un transfert d'agressivité sur l'homme.

**fab** Dim 08 Jan 2012, 23:52

D'ailleurs je rejoinds stocky sur un point de plus ; quitte à choisir entre me trouver à coté de Nelly, audrey, mircash et j'en passe, ou à coté de toi quand vous tentez de rééduquer un chien comme ça, bah j'hésite pas 30 secondes hein, je tiens à ma peau.

Edit : Tout ça pour dire que ta méthode à mes yeux est dangereuse pour les gens qui vont se trouver confrontés à ce chien.

**aline** Dim 08 Jan 2012, 23:53

en tout cas je ne lui cartonne pas la tronche, je demande au maitre de me le maitre en
Bien alors je te mets en situation, situation qui m'est arrivée : des gens t'appellent pour abandonner un chien, ils te l'amènent, le sorte de la voiture, te tendent la laisse, tu tends la main, le chien te saute dessus, tu fais quoi ???

vary, je leur demande si le chien a déja eu se comportement avant, s'il est comme cela avec les inconnus seulement ou aussi avec eux,

et une fois a la maison je travaille le chien selon les infos que j'aurait eu et son comportement

la 1ère erreur de base aura été de s'approcher du chien et de vouloir prendre la laisse sans l'avoir observer le chien avant et sans lui avoir laisser l'occasion d'approcher l'inconnu de son plein gré

Oui alors ça c'est beau sur le papier. Dans la réalité, désolée mais j'ai vu ce que ça donne. Donner des croquettes tant qu'il voit rien c'est cool mais dès qu'il commence à voir, il te rentre dans le lard.

ça tombe bien c'est pas du tout comme ça que je bosse ....

Ta méthode est surement efficace sur des chiens dont la haine des congénères est lié à une crainte légère ou un léger manque de socialisation, mais pas avec des chiens qui font un transfert d'agressivité sur l'homme.

ma méthode tu ne la connais pas la preuve est au dessus donc non, et j'ai bien eu des chiens completement pété de la tête avec congénères ...

pour moi si en 10 ans tu n'as jamais eu de chiens qui te sont rentré dedans simplement en prenant une laisse, simplement en t'approchant d'eux alors non tu n'en as jamais pris dans ta clientéle

mais oui c'est bien connu, seul les gens qui bosse en tradi ont les plus gros cas de comportement .... ça me désole un peu des reflexions comme ça, c'est un peu de la mauvaise fois hein

**aline** Dim 08 Jan 2012, 23:55

Edit : Tout ça pour dire que ta méthode à mes yeux est dangereuse pour les gens qui vont se trouver confrontés à ce chien.

stop la, tu ne sais pas comment je bosse ...... tu me décris plus haut une méthode qui n'a rien a voir avec la mienne !!!

**fab** Dim 08 Jan 2012, 23:55

Bah ta fameuse methode miracle on ne la connait pas... Tu ne nous en a toujours pas parlée..... On sait juste que - comme par hasard - elle est moins spectaculaire.

**AudreyDob** Dim 08 Jan 2012, 23:57

aline a écrit:
en tout cas je ne lui cartonne pas la tronche, je demande au maitre de me le maitre en
Bien alors je te mets en situation, situation qui m'est arrivée : des gens t'appellent pour abandonner un chien, ils te l'amènent, le sorte de la voiture, te tendent la laisse, tu tends la main, le chien te saute dessus, tu fais quoi ???

vary, je leur demande si le chien a déja eu se comportement avant, s'il est comme cela avec les inconnus seulement ou aussi avec eux,

et une fois a la maison je travaille le chien selon les infos que j'aurait eu et son comportement

la 1ère erreur de base aura été de s'approcher du chien et de vouloir prendre la laisse sans l'avoir observer le chien avant et sans lui avoir laisser l'occasion d'approcher l'inconnu de son plein gré

Mais comment tu le mets dans la vary ???

**Nelly** Dim 08 Jan 2012, 23:59

aline a écrit:
en tout cas je ne lui cartonne pas la tronche, je demande au maitre de me le maitre en
Bien alors je te mets en situation, situation qui m'est arrivée : des gens t'appellent pour abandonner un chien, ils te l'amènent, le sorte de la voiture, te tendent la laisse, tu tends la main, le chien te saute dessus, tu fais quoi ???

vary, je leur demande si le chien a déja eu se comportement avant, s'il est comme cela avec les inconnus seulement ou aussi avec eux,

le chien n'est jamais rentré dans une vary hello

d'ailleurs ces chiens là ne sont jamais allé dans une vary hello

et les proprio ils ont peur de leur chien c'est pour cela qu'il font appel à toi ............. Laughing

tu fais comment ???? il faut prendre la laisse et te débrouiller avec le chien ........

**aline** Lun 09 Jan 2012, 00:00

Bah ta fameuse methode miracle on ne la connait pas... Tu ne nous en a toujours pas parlée..... On sait juste que - comme par hasard - elle est moins spectaculaire.

je n'ai jamais prétendu utiliser une méthode miracle .... et je n'ai jamais caché bosser en méthode positive au clicker, mais cela n'a rien a voir avec ce que tu décrit

Mais comment tu le mets dans la vary ???

si les gens ont été capable de le monter en voiture ils seront capable de le mettre en vary

**Nelly** Lun 09 Jan 2012, 00:00

AudreyDob a écrit:
Mais comment tu le mets dans la vary ???

C'est évident .........

**noris1** Lun 09 Jan 2012, 00:01

Bon, tu noies le poisson ... comme d'hab quoi ...

Tu ne nous aides pas à conclure autre chose que : tu ne sais pas comment faire puisse que tu n'as jamais rencontré ce type de chien !

**aline** Lun 09 Jan 2012, 00:02

le chien n'est jamais rentré dans une vary d'ailleurs ces chiens là ne sont jamais allé dans une vary et les proprio ils ont peur de leur chien c'est pour cela qu'il font appel à toi ............. tu fais comment ???? il faut prendre la laisse et te débrouiller avec le chien ........

si on continue a parler du chien de la vidéo désolé mais on vois CM lui passer un collier, le prendre en laisse, le toucher donc bon ......

si on parle d'un chien qui n'existe que dans ton imagination on est loin d'étre dans le concret et tout ce que je pourrais bien te proposer de t'ira jamais

**AudreyDob** Lun 09 Jan 2012, 00:02

aline a écrit:
Mais comment tu le mets dans la vary ???

si les gens ont été capable de le monter en voiture ils seront capable de le mettre en vary

Non c'est faux, en l’occurrence là ils n'ont pas pu, il a fallu que je me démerde avec le chien ! Chien qui n'avait jamais vu de vary et vivait en muselière 24/24 !

**Nelly** Lun 09 Jan 2012, 00:02

aline a écrit:
Bah ta fameuse methode miracle on ne la connait pas... Tu ne nous en a toujours pas parlée..... On sait juste que - comme par hasard - elle est moins spectaculaire.

je n'ai jamais prétendu utiliser une méthode miracle .... et je n'ai jamais caché bosser en méthode positive au clicker, mais cela n'a rien a voir avec ce que tu décrit

Mais comment tu le mets dans la vary ???

si les gens ont été capable de le monter en voiture ils seront capable de le mettre en vary

absolument pas ........... c'est bien ce que je dis .......... tu n'as jamais été confronté a ce genre de chien ...........

**noris1** Lun 09 Jan 2012, 00:03

Franchement, je crois que l'on ne vit pas tous dans le même monde ... canin ... ! hello

Invité Lun 09 Jan 2012, 00:05

Aline tu n'explique toujours pas comment tu fais pour faire rentré un chien dont tu ne peut absolument pas approcher sans te faire niacké pour le mettre dans un varry ? Le chien il tente de se rebiffé contre toi, t'as pas le temps de réfléchir ....

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