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Où va t'on dans la recherche du chien sur mesure??
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bouddha81
Safrana
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Où va t'on dans la recherche du chien sur mesure??
Vidéo à regarder, et surtout à méditer....
https://www.youtube.com/watch?v=JXixXmAp55Q&feature=player_embedded
https://www.youtube.com/watch?v=JXixXmAp55Q&feature=player_embedded
Safrana- Membre
-
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Mon chien : Dasco :Irish Wolfhound/Dogue Argentin, Gayana Bouvier d'Appenzell, et Hugo Boss: Russkiy toy, India la Malinoise. Et Black à jamais dans mon coeur
Re: Où va t'on dans la recherche du chien sur mesure??
Encore cette vidéo ??!!
bouddha81- Membre
-
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Re: Où va t'on dans la recherche du chien sur mesure??
Déjà vue ,oui! mais elle fait froid dans le dos
Invité- Invité
Re: Où va t'on dans la recherche du chien sur mesure??
oh mince, sniff, je sors!!lol
Safrana- Membre
-
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Re: Où va t'on dans la recherche du chien sur mesure??
Arf! Je l'avais pas vue! Oui en effet elle fait froid dans le dos....
Mais bon c'est comme tout faut pas généralisé.
Par contre certains commentaires de la vidéo me font rire....jaune
Mais bon c'est comme tout faut pas généralisé.
Par contre certains commentaires de la vidéo me font rire....jaune
Re: Où va t'on dans la recherche du chien sur mesure??
comment se nomme l'autre post ?
luange- Membre
-
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Re: Où va t'on dans la recherche du chien sur mesure??
J'ai trouver que celui là...https://www.forum-chien.com/t26134-genitique-consanguinite-jusqu-ou-irons-nous-attention-images-peut-etre-choquantes Mais j'ai pas eu le temps de vérifier....
luange- Membre
-
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Re: Où va t'on dans la recherche du chien sur mesure??
Merci Safrane d'avoir remontrer cette vidéo.
On vous dira sur ce forum que c'est exagéré, que ce n'est pas le cas en France, que ce reportage est à charge, etc...
Partageant le quotidien d'un vétérinaire avec ma compagne je peux vous affirmer que ce reportage n'est pas bidon et est aussi valable pour la France. Les demandes d'euthanasie pour défaut est une réalité, autant que les chirurgies esthétiques. Les tares sont encore omniprésentes - les propriétaires de races brachicéphales peuvent en témoigner - les "hyper-types" sont toujours confirmés par leur club et les tares génétiques sont totalement ignorées.
Prenons par exemple le cavalier King Charles que l'on voit tout au long du reportage, en France AUCUN examen concernant la syringohydromyélie (qui touche 70% du cheptel) et la Mitral Valve Diseasev (pas de test précoce fiable à ce jour) n'est requis pour la confirmation, et donc pour la reproduction.
Source : http://www.fckc.com
Je ne généralise pas, il existe des éleveurs qui favorise le bien être du chien à travers le standard de la race, des juges qui ne récompensent plus l'hyper-type, mais les excès existent, les tares subsistent, et les standards ne protègent en rien de ces dérives.
J'ai lu les autres fil de discussion ouverts à propos de cette vidéo, je réagi suite aux commentaires qui cherchent à tout prix à minimiser les faits... Et ce sera ma seule intervention.
L’extrémiste de la PA.
On vous dira sur ce forum que c'est exagéré, que ce n'est pas le cas en France, que ce reportage est à charge, etc...
Partageant le quotidien d'un vétérinaire avec ma compagne je peux vous affirmer que ce reportage n'est pas bidon et est aussi valable pour la France. Les demandes d'euthanasie pour défaut est une réalité, autant que les chirurgies esthétiques. Les tares sont encore omniprésentes - les propriétaires de races brachicéphales peuvent en témoigner - les "hyper-types" sont toujours confirmés par leur club et les tares génétiques sont totalement ignorées.
Prenons par exemple le cavalier King Charles que l'on voit tout au long du reportage, en France AUCUN examen concernant la syringohydromyélie (qui touche 70% du cheptel) et la Mitral Valve Diseasev (pas de test précoce fiable à ce jour) n'est requis pour la confirmation, et donc pour la reproduction.
Source : http://www.fckc.com
Je ne généralise pas, il existe des éleveurs qui favorise le bien être du chien à travers le standard de la race, des juges qui ne récompensent plus l'hyper-type, mais les excès existent, les tares subsistent, et les standards ne protègent en rien de ces dérives.
J'ai lu les autres fil de discussion ouverts à propos de cette vidéo, je réagi suite aux commentaires qui cherchent à tout prix à minimiser les faits... Et ce sera ma seule intervention.
L’extrémiste de la PA.
Invité- Invité
Re: Où va t'on dans la recherche du chien sur mesure??
Non,tu n'es pas extrêmiste sur ce coup là,mais réaliste . La védéo en dit long,mais,bien-sûr,je comprends qu'elle soit dérangante pour certaines personnes . Quand je vois ce que sont devenus,photos à l'appui :boxer,bull-terrier, berger allemand(,bien que je le trouve très beau) et tous les soucis sur d'autres races que l'on a hyper-typées,franchement,ça me fait peur
Invité- Invité
Re: Où va t'on dans la recherche du chien sur mesure??
Oui Claudine, dans beaucoup de domaines l'homme agit comme l'apprenti sorcier...
Les dérives peuvent arriver avec des paramètres comme
l'appât du gain sans réflexion de sélection,Le travail de sélection de l’éleveur conscient des qualités et des défauts de sa souche étant de trouver les mariages judicieux afin d’apporter le complément nécessaire pour obtenir le chien recherché en ne perdant de vue ni le standard ni le caractère. Le problème a été douloureux comme on l'a dit ,chez les races qui deviennent à la mode - nombreux exemples colley, dalmatien, husky, labrador...etc )
Les problèmes peuvent aussi venir d' une sélection exclusive sur la beauté avec glissement vers l'hypertype sans souci de conserver le caractère
mais aussi sélection exclusive sur le travail avec parfois par l'infusion non raisonnée de sang étranger pour rechercher une plus grande efficacité (mâchoire) d'où quelquefois un éloignement du sacro-saint STANDARD de la race !...
Dans les deux cas? il est difficile de redresser la" barre" ...
Les dérives peuvent arriver avec des paramètres comme
l'appât du gain sans réflexion de sélection,Le travail de sélection de l’éleveur conscient des qualités et des défauts de sa souche étant de trouver les mariages judicieux afin d’apporter le complément nécessaire pour obtenir le chien recherché en ne perdant de vue ni le standard ni le caractère. Le problème a été douloureux comme on l'a dit ,chez les races qui deviennent à la mode - nombreux exemples colley, dalmatien, husky, labrador...etc )
Les problèmes peuvent aussi venir d' une sélection exclusive sur la beauté avec glissement vers l'hypertype sans souci de conserver le caractère
mais aussi sélection exclusive sur le travail avec parfois par l'infusion non raisonnée de sang étranger pour rechercher une plus grande efficacité (mâchoire) d'où quelquefois un éloignement du sacro-saint STANDARD de la race !...
Dans les deux cas? il est difficile de redresser la" barre" ...
Re: Où va t'on dans la recherche du chien sur mesure??
moi je l'ai deja vu et je trouve franchement que c'est vraiment partial
tout les chien de races sont degenerés et vont avoir des graves problemes de sante
la plupart des eleveurs et des amateurs de chiens de races sont aussi contre les extremes et il faut dire ce qui est une grande majorite de chiens de races n'ont pas de gros problemes majeurs mais cela est totalement zappé par le journaliste visiblement anti-elevage
quand on voit les poufs qui sont intervierwé on les aurais choisis que l'on aurait pas fait mieux !!!!!
je ne parle meme pas du cas du cavalier ou parcequ'une pet****e prefere que son petit chien ai pleins de coupes et qu'elle ni son soucis de santé, on zappe le travail de beaucoup d'eleveurs passionnés par la race qui font tout les examens necessaires pour eradiquer le probleme de leurs lignées
ce reportage n'est que la recolte de la lie de l'elevage mais oublie volontairement tout les bons cotés et les bons crus
a se pencher dans la fange on ne recolte que de la mer*e
tout les chien de races sont degenerés et vont avoir des graves problemes de sante
la plupart des eleveurs et des amateurs de chiens de races sont aussi contre les extremes et il faut dire ce qui est une grande majorite de chiens de races n'ont pas de gros problemes majeurs mais cela est totalement zappé par le journaliste visiblement anti-elevage
quand on voit les poufs qui sont intervierwé on les aurais choisis que l'on aurait pas fait mieux !!!!!
je ne parle meme pas du cas du cavalier ou parcequ'une pet****e prefere que son petit chien ai pleins de coupes et qu'elle ni son soucis de santé, on zappe le travail de beaucoup d'eleveurs passionnés par la race qui font tout les examens necessaires pour eradiquer le probleme de leurs lignées
ce reportage n'est que la recolte de la lie de l'elevage mais oublie volontairement tout les bons cotés et les bons crus
a se pencher dans la fange on ne recolte que de la mer*e
nanoune- Membre
-
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Date d'inscription : 15/09/2011
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Sport canin ou activité : elevage, ballades
Re: Où va t'on dans la recherche du chien sur mesure??
Je trouve ce reportage trop simpliste...
Pour commencer il n'y à aucun comparatif entre le Kennel Club et la FCI, ils ne montre que le pire des éleveurs mais ne montre presque pas les meilleurs....le sujet n'est pas assé étoffer, trop simpliste...
Par contre le dénie du président du Kennel Club m'a un peut choquer....
Pour commencer il n'y à aucun comparatif entre le Kennel Club et la FCI, ils ne montre que le pire des éleveurs mais ne montre presque pas les meilleurs....le sujet n'est pas assé étoffer, trop simpliste...
Par contre le dénie du président du Kennel Club m'a un peut choquer....
Re: Où va t'on dans la recherche du chien sur mesure??
Justement, ce reportage est fait pour montrer le revers de l'élevage que beaucoup ne connaisse pas, c'est comme les tests de dysplasie non exigé pour la confirmation..
Safrana- Membre
-
Messages postés : 1004
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Localisation : Nantes
Mon chien : Dasco :Irish Wolfhound/Dogue Argentin, Gayana Bouvier d'Appenzell, et Hugo Boss: Russkiy toy, India la Malinoise. Et Black à jamais dans mon coeur
Re: Où va t'on dans la recherche du chien sur mesure??
Aléluhia !!! J'ai trouver le poste d'origine!!!!
https://www.forum-chien.com/t21178-reportage-france-2-sur-le-monde-de-elevage-canin?highlight=%E9levage
Hahaha!! J'suis trop forte!!!
https://www.forum-chien.com/t21178-reportage-france-2-sur-le-monde-de-elevage-canin?highlight=%E9levage
Hahaha!! J'suis trop forte!!!
Re: Où va t'on dans la recherche du chien sur mesure??
Il ne faut pas oublier non plus que la confirmation, tout comme les expos, sont des examens qui ne visent qu'à estimer la beauté physique du chien. Ce sont les cotations qui notent les futurs géniteurs en accompagnant ces résultats physiques par des résultats mentaux et de santé. Et bien sûr qui dit cotation dit échelle donc les examens demandés se compliquent plus la cotation demandée est élevée.
Mais la confirmation se veut accessible pour le proprio lambda qui n'y connait rien, pour éviter que se perdent les origines et que se reproduisent des non LOF dont on ne sait plus rien au bout de la seconde génération et qui véhiculent justement des tares qu'on attribue aux LOF par amalgame.
Après, c'est comme tout. Libre à chacun d'acheter un chiot où il le souhaite et de demander ou pas que les tests soient faits. C'est la demande qui conditionne les éleveurs. Tant qu'il y aura des gens pour ne pas se renseigner et acheter sur des parents non testés, il y aura des producteurs de chiens tarés, surtypés et j'en passe.
Ce qui compte le plus à mon sens, ça ne sont pas les recommandations des clubs (faut pas oublier que les clubs doivent faire du politiquement correct). C'est l'information qu'on fait auprès des clients pour qu‘ils achètent en connaissance de cause. Ce reportage qui rassemble tous les problèmes d’outre-Manche ne vise au contraire qu’à bousiller le boulot des gens sérieux, orienter encore plus le particulier vers le chien sans race et est bien loin de servir le chien de race comme il le voudrait.
Mais la confirmation se veut accessible pour le proprio lambda qui n'y connait rien, pour éviter que se perdent les origines et que se reproduisent des non LOF dont on ne sait plus rien au bout de la seconde génération et qui véhiculent justement des tares qu'on attribue aux LOF par amalgame.
Après, c'est comme tout. Libre à chacun d'acheter un chiot où il le souhaite et de demander ou pas que les tests soient faits. C'est la demande qui conditionne les éleveurs. Tant qu'il y aura des gens pour ne pas se renseigner et acheter sur des parents non testés, il y aura des producteurs de chiens tarés, surtypés et j'en passe.
Ce qui compte le plus à mon sens, ça ne sont pas les recommandations des clubs (faut pas oublier que les clubs doivent faire du politiquement correct). C'est l'information qu'on fait auprès des clients pour qu‘ils achètent en connaissance de cause. Ce reportage qui rassemble tous les problèmes d’outre-Manche ne vise au contraire qu’à bousiller le boulot des gens sérieux, orienter encore plus le particulier vers le chien sans race et est bien loin de servir le chien de race comme il le voudrait.
fab- Membre
-
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Date d'inscription : 22/05/2008
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Re: Où va t'on dans la recherche du chien sur mesure??
Pour moi ce reportage, permet de prévenir les gens qu'un chien LOF n'est pas forcément garant d'une bonne santé, et que l'achat dans un élevage n'est pas forcément une garantie de qualité
Safrana- Membre
-
Messages postés : 1004
Date d'inscription : 06/11/2011
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Localisation : Nantes
Mon chien : Dasco :Irish Wolfhound/Dogue Argentin, Gayana Bouvier d'Appenzell, et Hugo Boss: Russkiy toy, India la Malinoise. Et Black à jamais dans mon coeur
Re: Où va t'on dans la recherche du chien sur mesure??
Safrana a écrit:Justement, ce reportage est fait pour montrer le revers de l'élevage que beaucoup ne connaisse pas, c'est comme les tests de dysplasie non exigé pour la confirmation..
Si ce reportage voulait effectivement montrer l'envers du décors, il aurait dû montrer les 2 côtés et pas seulement le mauvais. Parce que là mis à part faire croire au gens que les éleveurs font n'importe quoi, euthanasies des chiots à tour de bras et que les chiens de races sont bourrés de maladie, et qu'il y a rien de mieux que les bâtards, il ne montre rien du tout.
bouddha81- Membre
-
Messages postés : 4056
Date d'inscription : 04/01/2010
Age : 45
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Mon chien : 1 shiba inu mâle et une croisée BA femelle
Sport canin ou activité : dormir, jouer calin version professionnel
Re: Où va t'on dans la recherche du chien sur mesure??
Bah c'était un reportage pour choquer à mon sens, juste pour faire de l'audimat. Le vrai journalisme de nos jours je crois que ça a été un peu oublié donc un reportage objectif c'était peut-être trop demandé mais je pense qu'il y a quand même une grande part de vrai dans tout ça.
Par contre, dire que le non-LOF est fautif ça me fait quand même doucement rire...
Par contre, dire que le non-LOF est fautif ça me fait quand même doucement rire...
Hänsel- Membre
-
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Date d'inscription : 29/05/2011
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Mon chien : Hänsel, Border Collie
Sport canin ou activité : Randonnées, vtt, équitation et concours d'idioties.
Re: Où va t'on dans la recherche du chien sur mesure??
Le berger allemand C'est horrible.. Ya rien a faire cette mode de "cu par terre" je trouve cela moche physiquement ( je préfère les BA de travail ) mais surtout pour la santé du chien ..
Re: Où va t'on dans la recherche du chien sur mesure??
Après en France j'ai jamais vu de BA comme ça donc on peut espérer qu'en France la volonté de la plupart des éleveurs de BA reste d'avoir un chien en bonne santé et que les juges de concours canins ne trouvent pas "beau" ou "conforme au standard" d'avoir un chien avec une malformation handicapante.
Hänsel- Membre
-
Messages postés : 3110
Date d'inscription : 29/05/2011
Age : 31
Localisation : Pyrénées Atlantiques
Mon chien : Hänsel, Border Collie
Sport canin ou activité : Randonnées, vtt, équitation et concours d'idioties.
Re: Où va t'on dans la recherche du chien sur mesure??
perso c'est la première foi que je voie des BA "cul par terre" et je trouve ça choquant!
Rien avoir avec les BA de Nelly (par exemple) qui eux sont magnifique!
Rien avoir avec les BA de Nelly (par exemple) qui eux sont magnifique!
Re: Où va t'on dans la recherche du chien sur mesure??
Tatoo a écrit:Aléluhia !!! J'ai trouver le poste d'origine!!!!
https://www.forum-chien.com/t21178-reportage-france-2-sur-le-monde-de-elevage-canin?highlight=%E9levage
Hahaha!! J'suis trop forte!!!
Nous te décernons la pelle en bronze pour ce magnifique travail de recherche
Demon et co- Membre
-
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Date d'inscription : 30/06/2009
Age : 51
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