Re: comment faire obéir un Border ?!

**Educalins** Dim 01 Avr 2012, 09:09

Oh? Mince Claire...
J'espère que c'est pas le cas! Et que tu vas pouvoir récupérer...

Rooolala, ces gens qui se croient la science infuse et qui te foutent en l'air ton chien, moi ça, ça a le don de me... furious

**LYNE42** Dim 01 Avr 2012, 09:17

je ne peut pas le mettre en club pour l instant il a eu la Parvovirose
je doit attendre son rappel de vaccin ...

tu peut me donner des idées de jeux qui font travailler l intelligence ?!

oui c est claire que je veut pas aller n import où

**Alissia** Dim 01 Avr 2012, 09:29

Mince Claire ...

Moi aussi je cherchais un club. Il n'y a rien dans mon coin (je ne suis pas à Bordeaux même mais dans la campagne alentours)

Alors j'en parle avec les gens autour. J'ai discuté hier avec une super toiletteuse qui a fait du canicross, et j'ai demandé où est -ce qu'on peut apprendre, faire de l'agility... un club quoi ! Elle m'a dit : rien dans le coin. Il n'y a apparemment plus de canicross en Gironde... affraid

Et tel club, c'est des gros c***, un autre méthode "à l'ancienne", un autre "militaire" affraid

... Bref, rien à moins de 45 mn de route... ça me gonfle !

Désolée pour le HS, c'était mon coup de nerf du matin Very Happy

Je reviens vers toi Lyne, et je te souhaite bon courage pour la suite !

Mais à vrai dire ça m'inquiète aussi, car quand tu vas avoir ton loulou, ça risque de te faire beaucoup, non ?

**Educalins** Dim 01 Avr 2012, 09:54

LYNE42 a écrit:je ne peut pas le mettre en club pour l instant il a eu la Parvovirose
je doit attendre son rappel de vaccin ...

tu peut me donner des idées de jeux qui font travailler l intelligence ?!

oui c est claire que je veut pas aller n import où

Je te fais le topo dès que j'ai un moment...
On est invité à midi et je dois aller préparer mes marmots... Wink

**sashenka** Dim 01 Avr 2012, 12:11

Des jeux qui font travailler l'intelligence, ca peut tout simplement être d'apprendre à donner et à prendre les objets. C'est assez ludique si tu as un chien qui aime la balle par exemple et ca peut être très utile le jour ou il attrape un truc improbable ^^

Après, tu peux trouver pleins d'idées en observant ton chien et en analysant les choses pour lesquelles il a des dispositions. Par exemple, si tu remarques qu'il a tendance à pas mal chercher les choses, a les retrouver facilement, tu peux lui apprendre à chercher et à trouver. Tu commences avec des choses assez odorantes et tu compliques au fur et à mesure. Ca fait réfléchir et c'est assez calme.

comment faire obéir un Border ?! - Page 2 Bannie14

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**Gustave** Dim 01 Avr 2012, 13:10

Gustave a écrit:
LYNE42 a écrit:j aimerais apprendre a canalisé son "atavisme" mais comment si prendre ?!
il est issus d une ligné de travail ...
l activité principal de son eleveuse est l agriculture, elle fait du border et du berger australien surtout pour des eleveurs de moutons elle a d ailleurs un troupeau de brebis et donne des cours (elle a un diplome canin) c est une dingue de border !

pour ses méninges, tu caches sa bouffe et il l'a cherche. tu lui apprends des tours et tu pratiques la base, assis, couche etc.
Pour le rappel rien de mieux que de te cacher lorsqu'il ne s'occupe pas de toi...je peux t'assurer que Gus surveille toujours ou je suis pour s’assurer de ne pas me perdre.

LYNE42 a écrit:je ne peut pas le mettre en club pour l instant il a eu la Parvovirose
je doit attendre son rappel de vaccin ...

tu peut me donner des idées de jeux qui font travailler l intelligence ?!

oui c est claire que je veut pas aller n import où

Tu peux commencer par ce que je t'ai proposée, c'est un bon début.

**LYNE42** Lun 02 Avr 2012, 08:25

ok merci Gustave et les autres je vais essayée je vous dirais

**Educalins** Lun 02 Avr 2012, 08:45

Voilà, j'ai un pti moment...
Gustave t'as déjà donné une bonne piste...
Jeux intelligents et surtout jeux apaisants...

Quand on a un chien assez "nerveux", on essaie de privilégier les activités calmes...

- recherche de nourriture dans le jardin
- pistage
- environnement enrichi... (maison ou jardin)

Je t’explique le dernier.
Tu dois avoir une couverture ou un tapis réservé à çà.
Que tu ranges systématiquement après l'activité.
Tu mets ton chien ailleurs et tu prépares hors de sa vue pour le moment.
Sur cette couverture, tu installes toutes sortes de choses, des cônes, des assiettes en plastique, une petite valise avec des boules dedans, des pots de fleurs en plastique, des grosses peluches, etc...

Là, tu vas cacher de la nourriture, d'abord assez à vue, pas encore dans des endroits difficiles pour lui apprendre à chercher.
Et tu guides tranquillement ton chien pour venir jusque là.
Tu le laisses faire en lui parlant doucement et lentement...

De jour en jour, il va connaitre et tu pourras réellement cacher sa nourriture dans les objets, sous les trucs que tu mets...

Par contre, il faudra toujours que ton chien ne tire pas pour aller là bas.
Donc tu peux utiliser la main-guide pour l'y amener.

Et il ne voudra pas en sortir.
Mais comme il sera très calme après çà, il faudrait le sortir de là avec un bon appât.
Et ne pas le contraindre à sortir pour qu'il garde son calme.
Puis tu ranges tout.
Ce n'est pas un truc qu'on laisse à disposition.
Moi je laisse tout dans la couverture, et je plie comme çà...

Sinon, tu peux aussi proposer des activités de rognage.
1h de rognage équivaut à 3h de ballades (Dehasse)
Donc n'hésites pas à donner des trucs à ronger!

Activités de léchage, c'est trèèès apaisant pour le chien.
Donc là, tu trouves des kongs, ect... et tu le fourres avec des trucs apétants.
Tu devrais trouver des recettes ici je pense, sinon, je te ferais un topo...

**LYNE42** Lun 02 Avr 2012, 11:28

merci beaucoup on va essayer tous ca !!! Very Happy

la tout de suite je lui ai donner le kong avec des croquettes dedans il viens de finir de la vidé mais il en cherche encore ca le passionne lol
combien de temps doit duré ce jeux combien de croquettes dois je mettre ?!
faut il lui l enlever quant il est vide ?!

Invité Lun 02 Avr 2012, 15:05

Prépares une mixture vache qui se marre + croquettes broyées/molles que tu congèleras DANS le kong, ça va lui prendre carrément plus de temps et en plus avec la chaleur qui arrive ça le rafraichira...
Par contre, ce que tu as mis en croquettes, tu le déduis de sa ration.

**bali79** Lun 02 Avr 2012, 16:19

2 chiot en même temps sa va etre coton

**LYNE42** Lun 02 Avr 2012, 19:38

ok merci Sanchica je vais essayée
c est le kong rouge je le remplit ?!

bali79 oui ca va etre chaud mais pas le choix
je m inquiète pas trop le Cavalier King Charles a un caractère plus facile, il a moins besoin de réfléchir.

**Ode** Lun 02 Avr 2012, 20:31

LYNE42 a écrit:ok merci
et puis il faut bien 1heure par jours de jeux c est un border il es plein de bouillons !!!

C'est un border, soit, mais ça l'était déjà avant que vous ne le preniez, la pêche est incluse, pas en option !
Sinon, un border reste un chien, avec ses particularités certes (qu'on connaît et accepte quand on choisit sa race), mais un chien quand même.

Une heure d'affilée c'est trop. Même mon border de 6 mois n'en fait pas autant, sinon une fois rentré, il est invivable, et surtout, il y a trop de risques pour la santé. Par contre, en deux fois 5 minutes au troupeau, il est "raide" pour la journée. Idem en le bossant 5 minutes par ci par là, il n'est pas ravagé. De la même manière, une petite ballade ou il verra poussettes, vélos, joggeurs, personnes âgées, jeunes avec de la musique et etc sera bien plus enrichissante.

Quand au deux chiots "on a pas le choix" (qui vous menace ?!), ça va être coton, parce que le loustic, il est jeunot, ça s'arrange pas en grandissant, le border est un chien qui demande énormément de temps et d'attention. Deux à la fois, ça va promettre.

**Darwin** Lun 02 Avr 2012, 22:58

Surveille bien quand il va grandir un peu, qu'il ne se mette pas à vouloir troupeauter tout et n'importe quoi ...

Pour travailler les neurones, moi je fait du shaping, de la dissociation des membres, après il y a des jeux éducatifs aussi !

**LYNE42** Mar 03 Avr 2012, 12:55

tout es expliqué plus haut
j ai pas l intetion de m en debarrasser et si je suis là c est pour trouver un maximum d info et d aide pour que tout se passe bien et qu il ne manque de rien !

merci Darwin bonne idée la dissociation des membres, le shaping je vais essayer ca !

Sanchica je comprend mieux pourquoi vous mettez de le vache qui se marre ! la 1ere fois ca a durée 10 min maintenant les croquettes seule c est regler en moins d 1min !!! meme pas drole !!!

**Ayla** Mar 03 Avr 2012, 17:12

question bête.... :

c'est quoi le shaping et la dissociation des membres???

merci Smile

**Darwin** Mar 03 Avr 2012, 17:22

Le shaping est une technique d'apprentissage qui a pour but de laisser le chien réfléchir, un peu comme le jeu du chaud/froid : on récompense les bonnes propositions, on ignore les autres.

Une petite vidéo de mon gros pour mieux comprendre :

https://www.youtube.com/watch?v=6_sOcBIB82s

Pour ce qui est de la dissociation/gestion des membres, c'est un exercice intéressant qui permet au chien de travailler son équilibre & apprendre à dissocier ses membres.

Vidéo d'une amie à moi & son chiot :

https://www.youtube.com/watch?v=4-XeY17FmTY

**Ayla** Mar 03 Avr 2012, 17:51

en fait shaping = clicker c'est ça ?

j'ai commandé un clicker car il n'y en a pas en commerce par chez nous, me tarde de le recevoir pour pouvoir tester avec mon chien, je pense qu'il serait très réceptif à cette méthode d'éducation^^

**Darwin** Mar 03 Avr 2012, 17:54

Non shaping n'est pas égal à clicker, je trouve ça intéressant et mieux de travailler avec pour cette méthode mais on peut très bien s'en passer Smile

Invité Mar 03 Avr 2012, 18:59

Je suis Ode (si je ne me trompe pas). 1h c'est trop pour un chiot !
Ca va pas plaire mais je vais comparée a un gamin.... Un gamin fatigué qui ne peut pas se reposer, il est comment ?
Insupportable !!!!

Plusieurs petite fois positive valent 100 fois une grosse fois...
Tu as pris un border, race hyper intelligente, mais qui demande un grand investissement...

**Marie73** Mar 03 Avr 2012, 20:18

J'apporte ma petite expérience.
J'ai moi aussi une femelle border de 11 mois, c'est mon premier chien, je ne sais pas si cette race est l'idéal comme premier chien car comme cela a été dit précédemment le border est un chien très intelligent et plein d'énergie mais je me suis fait bien entourer par mon véto et un éducateur canin depuis ses 3 mois. Nous avons connu quelques difficultés pour l'apprentissage du collier et de la marche en laisse mais à force de patience et de "travail" c'est acquis et nous commençons maintenant l'agility. Nous avons essayé de l'habituer à être calme une fois rentrée à la maison et elle a bien compris la différence entre dehors où l'on se balade et on joue et dedans ou l'on doit rester calme. La principale difficulté étant d'arriver à ne pas répondre à ses sollicitations incessantes pour jouer et courir dans tous les sens dehors histoire de ne pas avoir un chien surexcité.
La chienne était à la base pour mon frère mais en fin de compte c'est principalement moi qui m'en occupe, mon frère n'étant pas assez patient ni assez impliqué dans son éducation.
Même si nous avons connu quelques "déboires" au début, je ne regrette pas du tout le choix de la race border, bien adaptée à notre vie à la campagne avec plein d'animaux.

**LYNE42** Mar 03 Avr 2012, 21:07

ha merde ... il avait portant l air tellement heureux accrocher au par-choque arriere de la voiture a faire des tours de ronds point Sad

Invité Mar 03 Avr 2012, 21:11

LYNE42 a écrit:ha merde ... il avait portant l air tellement heureux accrocher au par-choque arriere de la voiture a faire des tours de ronds point

Sacré humour...

**Tof071** Mar 03 Avr 2012, 22:12

Le border est un super chien qui nécessite un super maître. Il doit d'abord être "accro" à toi avant de pouvoir commencer à apprendre des choses. Il faut que tu arrives à l'intéresser plus que tout ce qui pourrait l'empêcher de se concentrer. Tu dois donc nouer une relation forte avec lui. Et si ton ami n'est pas capable de le faire alors vas-y toi, fonce, ça serait dommage de ne pas exploiter le potentiel de ce chien.

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