Re: les croisements volontaires de races

**Zarkava** Jeu 05 Avr 2012, 01:14

Je viens de lire les 10 pages et ce que je peux dire c'est que tous les arguments se valent, même moi je ne sais pas trop quoi en penser.. Attendons de voir ce que ça va donner dans quelques dizaines d'années et là on pourra juger ( et encore pas sûr qu'on soit en mesure de le faire. )

En tout cas la démarche de ce monsieur est vraiment louable, ceux qui parlent d'argent etc je pense que vous êtes complètement à côté de la plaque.. Peut être qu'il va se tromper mais il a au moins le mérite d'essayer d'apporter son expérience / ses idées pour améliorer le quotidien des mal-voyants.

Pour reprendre le débat, c'est vrai qu'on a de très bonnes races qui s'en sortent extrêmement bien mais il faut pas avoir trop l'esprit fermé, pour une fois que quelqu'un souhaite créer une race pas pour le fric mais pour aider les autres et ben ça prouve que les gens sont pas aussi pourris que je le pensais Smile

**Claire_Alexis** Jeu 05 Avr 2012, 10:06

Je suis d'accord sur 1 point que Fab à soulevé, pourquoi chercher à obtenir un chien qui soit fidèle à son maitre, quand celui si est sencé en connaitre plusieurs ?

deuxième point, plutot une question aux connaisseurs de bernois, la mue elle est comment perd il beaucoup de poil ?

Car un des point très neg du Labrador pour les aveugles est sa mue impressionnante !
Normalement on recherche des chiens avec le moins d'entretien possible et le labrador il a quand même ce gros défaud pendant sa mue !

Invité Jeu 05 Avr 2012, 10:06

ahh fab on est pas d'accord il y pas moyens!!! lol
je vais par te redire une nouvel fois pourquoi, je pense que tu as compris....
et j'ai compris ce que tu veut dire...
par contre qu'est ce que tu appelle longtemps??? (on en a peut être pas la même conception)
il me semble que pour aider comme il ce doit un mal voyant le labrador a plutôt intérêt d'être complètement indifférent a l'instinct de chasse comme s'il devait faire du troupeau
pourquoi il y a plusieurs race (je vais parler des chiens de chasse)
parceque on cherchait a les hyper spécialiser selon le biotope le gibier chasser et ça densité...
et pour cela (souvent des seigneurs) ce déplacer dans le poitou en gasogne dans le nivernais chercher des chiens très réputé pour les croiser et créé des lignée certaine sont encore la aujourd'hui d'autre on disparu relativement récemment même.....
il y a beaucoup de race pour un peu toute ces raisons
d'ailleurs une personne que je connais a fait reconnaître "le briquet de provence" par la scc il y a 3 ou 4 ans comme quoi...
mais ça a était le travaille d'une vie et une très grande fierté pour luis

**adramalech** Jeu 05 Avr 2012, 10:55

Claire_Alexis a écrit:Je suis d'accord sur 1 point que Fab à soulevé, pourquoi chercher à obtenir un chien qui soit fidèle à son maitre, quand celui si est sencé en connaitre plusieurs ?

ben, je ne sais pas ce que donnerait un chien peu attaché à son maître en chien guide, qui doit donc être très souvent collé à son maître et lui obéir au doigt et à l'oeil en cas de besoin ; et rester concentré sur son travail en extérieur, ne pas se laisser distraire par autre chose, que sur sa tâche qui est de... guider son maître.

**Claire_Alexis** Jeu 05 Avr 2012, 10:59

adramalech a écrit:
Claire_Alexis a écrit:Je suis d'accord sur 1 point que Fab à soulevé, pourquoi chercher à obtenir un chien qui soit fidèle à son maitre, quand celui si est sencé en connaitre plusieurs ?

ben, je ne sais pas ce que donnerait un chien peu attaché à son maître en chien guide, qui doit donc être très souvent collé à son maître et lui obéir au doigt et à l'oeil en cas de besoin ; et rester concentré sur son travail en extérieur, ne pas se laisser distraire par autre chose, que sur sa tâche qui est de... guider son maître.

Oauis faut un juste milieu, mais le chien est jusqu'à ses 1 an en famille d'acceuil pour les bases.
Après jusqu'à ses 2-3 ans il passe dans les mains des éducateur diplomé (3 ans d'étude) pour ensuite être donné a une personne définitif (qui aura eu des scéances avant avec le chien, savoir si le courant passe)

DOnc faut que le chien est une souplesse à ce niveau. ^^

sinon aussi :

Claire_Alexis a écrit:
deuxième point, plutot une question aux connaisseurs de bernois, la mue elle est comment perd il beaucoup de poil ?
Car un des point très neg du Labrador pour les aveugles est sa mue impressionnante !
Normalement on recherche des chiens avec le moins d'entretien possible et le labrador il a quand même ce gros défaud pendant sa mue !

**adramalech** Jeu 05 Avr 2012, 11:25

il semblerait que le bernois aie une mue importante par an, et potentiellement une deuxième moins importante, ce qui sauve l'agent d'entretien c'est que le poil, long et lourd, ne reste pas en suspension dans l'air et ne se pique pas dans les tissus.

mais effectivement ce serait un chien à mue.

Spoiler:

**Educalins** Jeu 05 Avr 2012, 11:32

Le bouvier bernois est assez courant par ici...
Perso, je ne possède pas.

Mais j'ai pas mal de connaissances qui en ont et la mue c'est juste L'HORREUR!!!

Mais bon, avec ma BA, c'est la cata aussi...
Elle perd pas mal de poils toute l'année Sad

**Claire_Alexis** Jeu 05 Avr 2012, 11:53

Donc pareil alors de ce coté la je comprends pourquoi ce choix.

Faire une race spécialement adapté OK pourquoi pas.

Mais on devrait chercher à en faire une vraiment très adapté et le coté perte de poils est un critère important je trouve.

Bon bientot le débat sera clôt, car se sera les chiens guides robot japonais.
Pas de poils, pas besoin de nourrire, pas des déjections ....

**zangra** Jeu 05 Avr 2012, 12:18

NE PAS CONFONDRE "proche de l'homme" et "fidelité" ça n'a rien à voir

**adramalech** Jeu 05 Avr 2012, 12:21

à zangra : ok bah je confirme que j'ai confondu Smile

clarie alexis : des chiens guides robots ? on a encore des années devant nous pour que ça soit bien au point et utilisable je pense... (et puis il en faut pour ceux qui n'aiment pas les chiens, aussi Smile

)

**Havane44** Jeu 05 Avr 2012, 12:44

Pour ma part je m'interroge pourquoi le bouvier bernois : il a quand m^me une espérance de vie très courte, alors quand on voit le temps nécessaire à l'apprentissage pour aider les personnes ayant un handicap ??? Embarassed

**Claire_Alexis** Jeu 05 Avr 2012, 12:45

adramalech a écrit:à zangra : ok bah je confirme que j'ai confondu

clarie alexis : des chiens guides robots ? on a encore des années devant nous pour que ça soit bien au point et utilisable je pense... (et puis il en faut pour ceux qui n'aiment pas les chiens, aussi )

C'est vrai tu as raison, je vais éviter de faire ma rabat joie sur le sujet Very Happy

**-Claire-** Ven 06 Avr 2012, 07:42

Havane44 a écrit:Pour ma part je m'interroge pourquoi le bouvier bernois : il a quand m^me une espérance de vie très courte, alors quand on voit le temps nécessaire à l'apprentissage pour aider les personnes ayant un handicap ???

+10000 un bernois ça vit pas longtemps s'il faut 3 ans pour qu'il soit opérationnel au final il ne reste que 6 ans avant sa fin de vie et les chiens guide ont une retraite aussi ... bref de 3/4 ans à 7 ans ça fait pas très long .... par rapport à Labrador ou un berger ...

**figoulute** Mar 10 Avr 2012, 23:09

Je ne savais pas que les bernois vivaient si peu de temps. Ca me fait tout bizarre.

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