Re: Encore un Rott qui derape (ma race de coeur ^)

[Tatoo]

On a un voisin qui possède un chien "bouffeur de chat", tout le monde le connais dans le quartier. C'est une espèce de labrador très sympa et très fugueur. Ce gentil chien a bouffer mon chat l’année dernière. Quand son proprio m'a ramener son cadavre, il était très gêné, limite au bord des larmes...

Leurs chien est très fugueur et ils font tout ce qu'ils peuvent pour le retenir mais apparemment c'est dure vue que la semaine dernière je l'ai encor vue qui divaguer... une foie de plus...

[Invité]

La le mec est en tord, c'est clair, mais pour ce soit disant rott (parce que est on bien sur que ça en soit un ? Non) on n'en sait rien...

Et le Labrador de ton voisin, on en parle pas dans les journaux hein, ben non, un Labrador si gentil mignon...

[ange noir]

[quote="Tatoo"]On a un voisin qui possède un chien "bouffeur de chat", tout le monde le connais dans le quartier. C'est une espèce de labrador très sympa et très fugueur. Ce gentil chien a bouffer mon chat l’année dernière. Quand son proprio m'a ramener son cadavre, il était très gêné, limite au bord des larmes...

Leurs chien est très fugueur et ils font tout ce qu'ils peuvent pour le retenir mais apparemment c'est dure vue que la semaine dernière je l'ai encor vue qui divaguer... une foie de plus...[/quote]

Pas d'accord , quand on a un chien fugueur , on l'enferme , on l'attache , on le surveille , bref , on fait tout ce qu'il faut pour l'empêcher de nuire à autrui . A mon avis , ils font tout ce qu'il faut, mais à leur manière.

[Tatoo]

Claire qu'un pseudo Labrador ça fait pas bien peur... et pourtant il en a tuer des chats.... actuellement il en a tuer 5 (ils avaient tous un propriétaire)... et sans conter toute les bestioles qu'il a pue croisé lord de ces fugues...

[Invité]

Mais à vous lire, limite je ne devrais pas lacher Sancho du tout, il chope des taupes, des rats etc...
Bon bah désolée mon gros mais pour toi fini la liberté, c'est longe et muselière hein... Ou la piqure vu que la tu es tué un chat, t'est un méchant chien sanguinaire...

Et on prone la tolérance et le nom jugement ?!?
Ha bah punaise...

(je ne parle pas du cas du Labrador du voisin de Tatoo)...

Bon aller, j'arrête la pour ce soir, je préfère aller dormir que de continuer à m'agacer...

[fab]

Nan mais les rongeurs et tout, faut pas pousser non plus... Moi la seule chose qui me choque ce sont les chats et les chiens.... Faut pas être choqué parce que nos chiens tuent un oiseau ou un mulot... C'est largement exagéré.

[Invité]

Mais tu crois que je ne l'ai pas été ? J'en ai été malade et j'en fais des cauchemars encore !
C'était simplement pour dire qu'on n'est pas infaillible et qu'un accident ça arrive super vite...
Tu n'es pas à l'abri non plus qu'un de tes chiens chopent un chat un jour et désolée, mais a part être plus vigilante encore, je ne priverais pas mes chiens de balade dans les champs...
Traitez moi d'inconsciente si vous voulez m'en cogne...
Sur ce, je suis plus la...

[figoulute]

Ça peut malheureusement arriver un accident, avec un chat en l’occurrence.
Parfois le chien tue le chat de la famille.

Je trouve dommage qu'en club et en dans ce cas ci à l'école des chiots, il n'y ait pas une socialisation avec les petits animaux! Comme les chats, les lapins.
Bien entendu sous étroite surveillance et avec de très jeunes chiots!
Je n'ai pas eu l'occasion de présenter les chats à Izo et maintenant il les tolère mais ne peut s'empêcher de leur courir après...

Par contre comme le dit Fab, je ne trouve pas normal qu'un chien attaque ses congénères. OK certaines races ne supportent pas le même sexe mais dans ce cas c'est au maître de protéger les autres chiens.
Un chien asociable, laissé en liberté, c'est le carnage assuré, avec n'importe quel chien!
Surtout pour ceux qui comme moi ont un nainbus!
Ce sont les maîtres les irresponsables, les con**** qu'il faudrait châtier sur la place publique
Les fesses à l'air devant tout le monde.

[Tatoo]

On a un voisin qui possède un chien "bouffeur de chat", tout le monde le connais dans le quartier. C'est une espèce de labrador très sympa et très fugueur. Ce gentil chien a bouffer mon chat l’année dernière. Quand son proprio m'a ramener son cadavre, il était très gêné, limite au bord des larmes...

Leurs chien est très fugueur et ils font tout ce qu'ils peuvent pour le retenir mais apparemment c'est dure vue que la semaine dernière je l'ai encor vue qui divaguer... une foie de plus...

Pas d'accord , quand on a un chien fugueur , on l'enferme , on l'attache , on le surveille , bref , on fait tout ce qu'il faut pour l'empêcher de nuire à autrui . A mon avis , ils font tout ce qu'il faut, mais à leur manière.

c'est ce qu'ils font...sauf que le clebs ben il pète la chaine, il casse la clôture .... c'est un bulldozer ce chien...Une foie il a réussi à boussillé le vérrous de leurs porte coulissante...

Je te rejoins Sanchi', moi aussi je ne suis pas à l’abri que ma chienne bouffe du chat (pour elle chat ou lapin c'est kiff kiff)...le risque zéro n'existe pas..

[Zarkava]

je suis d'accord avec fab, il est dans l'instinct des chiens d'éliminer les autres espèces carnivores (concurrence) et dans leur instinct de tuer des poules (chasse).
@Zarkava, je crois que tu ne te rends pas bien compte, je ne pense pas que si un chien tuait ton chien, tu réagiras de la sorte, tu dirais quoi? Tu dirais au maitre qu'il aurait pu tenir son chien et que c'est pas bien? et hop tu passerai à autre chose?
Sachant que soit le chien sera retiré à son maitre mais il sera euthanasié ou il reste auprès de celui-ci mais il risque de recommencer!
Y a quand meme une grande différence entre un chien bagarreur et un chien qui tue!

Ah non non je réagirais pas du tout comme ça ! Premièrement euuh je crois que je ferais une attaque.. Enfin je ne préfère pas m'imaginer en fait. Mais j'ai juste dit que je ne demanderais pas l'euthanasie. Je comprend que ça puisse choquer, mais je connais des super chiens qui ne supporte pas du tout leur congénères ( iraient ils jusqu'à les tuer je ne sais pas, et je fais tjrs attention à bien les tenir ) peut être que ça vient de là..

Si le maître savait que son chien attaquait les autres, je le trouve mais carrément irresponsable, mais on a pas plus de précisions dans cette affaire donc on ne peut pas trop émettre d'hypothèses.

[ZZgliss]

Je sais que mon chien est un chasseur, ou un tueur c'est selon, non je ne le lâche pas... C'est vrai qu'une souris ça passe parce que j'espère bien que le chien le tue sur le coup. Mais un oiseau déchiqueté, un lapin ou un chat, j'en ai fait des cauchemars étant petite parce que nos propriétaires avaient deux pinschers tueurs de chatons. Eh ben ça ne fait que me rappeler ces horreurs. Moi si ça m'arrivait, que mon chien tue un chat dans les champs, non, je suis trop amoureuse des chats pour risquer de nouveau. Ca a juste dû être atroce pour le minou et je sais aussi ce que ça fait que de ne jamais voir un de ses chats rentrer à la maison.

Tu as amené le corps ou quelque chose... chez le véto? Pour voir si il était identifié? Ou tu as tracé ta route?

Ce n'est pas ta réaction à toi qui me choque, quoique je ne sois pas d'accord, là c'est avant tout l'image, l'acte. Non, non, je prendrais une grande longe et terminé... J'en ai qu'un, je peux largement le faire, il tue un chat, c'est mort.

[Tatoo]

Ça peut malheureusement arriver un accident, avec un chat en l’occurrence.
Parfois le chien tue le chat de la famille.

Je trouve dommage qu'en club et en dans ce cas ci à l'école des chiots, il n'y ait pas une socialisation avec les petits animaux! Comme les chats, les lapins.
Bien entendu sous étroite surveillance et avec de très jeunes chiots!
Je n'ai pas eu l'occasion de présenter les chats à Izo et maintenant il les tolère mais ne peut s'empêcher de leur courir après...

Avec ma chienne c'est tout simplement impossible, elle m'a déjà tuer un lapin nain...le dos tourner 3 sec et c'est finie, plus de lapin! Ma chienne protège SON chat, mais quand c'est un chat qu'elle ne connais pas, vos mieux la retenir par ce que c'est une vrais furie...

Je la promène en longe car elle n'a aucun rappel actuellement mais je ne suis pas à l'abris d'une grosse gaffe pour autant...

Je ne pense pas que (même habituer jeune) qu'un chien inhibera complètement son instinct de prédation...Il y aura toujours un moment où le chien se met en mode "chasse".

Comme je l'ai déjà dit le risque zéro n'existe pas.

[Phalaey]

Oui Tatoo le risque 0 N'éxiste pas.

Je vis avec 3 chattes, 2 furets et bien sur ma petit Border, j'ai toujours laisser faire et je ne crois pas qu'un jour elles s'en attaque pas un. Par contre mon husky un jour, enfin je vous explique j'avais sauver un chaton d'une mort certaine (5 semaines mere morte ecraser) Du coup la porté a pu rencontré tout type d'animaux, comme furets (je ne laisse jamais mes furets sans avoir enfermer chats et chien, ce balader) bref et bien sur mon husky, ma chienne a un petit problème de possession, et bien sur protège bien son téritoire, un jour le chaton qui n'avait pas peur de ce gros chien blanc et gris est aller laper dans la gamelle d'eau, le husky le nez dans ses croquettes juste a coté, bhé PAF accident mon Husky croque mon chaton au visage, plus de peur que de mal visite chez le veto juste une belle petite cicatrice mais rien de grave, j'ai gronder ma chienne et je les punis, mais je l'ai pas eutha pour raison qu'elle a attaquer mon chaton pour protèger sa gamelle ! Faut pas être bete, les animaux ont tous des instincts, faut pas oublier que ce sont des cousins du loups, le problème est a sociabilisation, comme dit figoulute, il devrait y avoir dans les ecoles du chiot des "phase de présentation" envers d'autre animaux (chats, oiseaux, Nac, reptile ... )

[fab]

sanchi, je me doute bien que tu es troublée par ce qui est arrivé, j'ai pas dit le contraire. Tu as trouvé ça horrible et ça se lit dès ton premier message. Je te souhaite d'ailleurs bon courage. Le problème n'est pas là...

Le risque zéro n'existe pas non, mais faut-il encore faire tout le nécessaire pour l'approcher avant de dire,, mince mon chien a fugué mais c'est pas ma faute, le risque zéro n'existe pas. Non parce que c'est pas une excuse. Si dans mon boulot je fais une erreur, je vais dire qu'il n'y a que ceux qui font rien qui ne font pas d'erreur. Certes, mais je vais quand même la payer mon erreur et très cher même. Parce que ça ne m'excuse pas. Et quand la vie d'un animal est en jeu et donc tout le coté "affectif" de son maître, bah c'est encore plus grave. Même si je me fiche pas mal de cet exemple qui n'est qu'un exemple parmi tant d'autres, je vais le reprendre. Cette vieille dame vivait seule depuis 2 ans, on peut facilement imaginer ce que ce petit chien pouvait représenter pour elle. Non seulement il est mort, mais en plus il est mort de façon atroce. On souffre de devoir faire euthanasier un chien, ça doit être encore pire de le voir éventré. Alors le risque zéro pardon mais c'est un peu facile. Un chien oui ça peut se sauver, ça m'est arrivé une fois, pendant 5 minutes. Mais un chien tueur de chien nan, ça, ça m'est jamais arrivée parce que d'une part je garderais pas "ça" chez moi, et d'autre part, si j'y étais obligée, il vivrait en chenil.
Une dernière chose aussi, les tuerie de chiens, ça arrive un peu trop souvent pour invoquer le risque zéro... Je crois simplement que les proprios sont "je m'en foutistes". C'est pas leur chien qui sera tué. D'ailleurs même si c'était le cas... Hein, bon....

L'école du chiot pour présenter des petits animaux ? Là je dis non... C'est pas à l'école du chiot de faire ça.... D'abord parce que les clubs vont pas ouvrir une ménagerie, qui s'occuperait des bêtes ? Puis c'est comme nos gosses, c'est pas l'école qui doit tout leur apprendre, c'est leur famille. Un chiot destiné à la compagnie, ça s'élève au milieu de tout à l'élevage. Et une fois partie, ça s'entretien mais par nos propres moyens.
Puis surtout parce que passé l'âge de 3 mois, on va plus demander au chiot d'aller gentiment lécher le lapin. On va clairement lui interdire de s'y intéresser. Si les choses ont été faite correctement avant, ça se fait bien, la bête est banalisée.

Maintenant un chien qui tue des animaux en foret ou dans les champs, bah oui ça se tient en longe. Ca déséquilibre la faune, d'autant que nous avons encore des espèces protégées. en plus en ce moment c'est la pleine période de repro. Dans les fourrés il y a les faisants... Près des étangs, les hérons (protégés) et ainsi de suite.... S'il tue des nuisibles ça passe encore, mais en général, je doute qu'il choisisse.

[cerry]

Je ne pense pas que (même habituer jeune) qu'un chien inhibera complètement son instinct de prédation...Il y aura toujours un moment où le chien se met en mode "chasse".

Comme je l'ai déjà dit le risque zéro n'existe pas.

Absolument d'accord avec toi.

Pour ma part, j'ai une grande nouille qui aime tout ce qui est vivant les chat les ptits chiens tout ça.... mais pas dans SON jardin, donc le jour où un chat viendra faire le débile et passera le grillage?? ... je la muselle à vie??

[gaelle95]

La question de l'euthanasie ou pas pour ce chien est compliqué... On connait rien de son caractère mise à part qu'il ne supporte pas ses congénères et on ne connait rien non plus sur ses maîtres...
Un chien "tueur" de chien ne doit pas selon moi être systématiquement euthanasié si il des maîtres qui font ce qu'il faut, c'est à dire assurer la sécurité des autres.
J'ai l'exemple chez moi, Ulyss ne supporte vraiment pas les autres chiens, je l'ai adopté quand il avait 4 ans, dépenser une fortune en comportementaliste, éducateur canin... rien n'y fait, il pète plus un plomb quand je le promène et qu'il croise un congénère parceque gros boulot pour en arriver là mais je sais très bien ce qu'il se passerait si il en croise 1 un jour en étant détaché...
Je vais pas le faire euthanasier pour autant, à côté de ça c'est une crème avec les gens, les gamins, les chats et même les lapins, bref je fais ce qu'il faut pour par qu'il arrive d'accident, j'ai appris à être sur le qui-vive tout le temps pour anticiper un maximum et puis voilà quoi mais après des cons qui laisse leur chiens arriver comme des balles sur le mien qui pour le coup pète un plomb, ça m'est arrivé un paquet de fois, obliger de pendre le gros en bout de laisse pour éviter le carnage, bah pour le coup c'est moi qui me serait transformer en tueuse sur leur maîtres...

Alors après, si le chien doit être euthanasier bah c'est dommage qu'il soit tombé sur des maîtres irresponsables mais à la base on peut pas dire qu'il y soit pour quelque chose, manque de socialisation, mauvaises expériences... bref quelque soit "le truc" qui l'ait rendu comme ça c'est pas de sa faute...

[eghon]

un chien ,carnivore non strict, reste encore un prédateur, c'est inscrit plus ou moins profondément dans ses gènes . Il faut garder ça en permanence à l'esprit. En aucun cas un joujou sur lequel il faut calquer nos comportements humains.
On le domestique, on le canalise au mieux, on essaye en travaillant certaines souches LOF de sélectionner des sujets présentant peu de risque , du moins pour la compagnie. Dans ce qui est non lof, il est difficile de avoir ce qui va s'exprimer et à quel degré...
On rajoute un couche de vécu traumatique et un comportement peu stable... on a une vrai arme. Une arme pour tuer les taupes dans le jardin c'est bien utile. Pour s'en prendre à une mémé ou qui que ce soit => euthanasie directe. Y'a même pas lieu de discuter. Il est beau le bien être animal , mais quand l'animal représente un risque pour l'homme, faut redescendre un peu sur terre et ne pas risquer des emmerdes dont les conséquences sont dramatiques.
A moins que les gens qui s'opposent à l'euthanasie d'un chien prennent consciemment le risque de les accueillir chez eux et là, à eux d'assumer les problèmes.
L'animal n'y est peut être pour pas grand chose, mais ce n'est pas au passant d'assumer ou de risquer les conséquences du passif de l'animal, quel qu'il soit.

[Safrana]

ZZgliss, oui j'ai un chien tueur dans mon quartier.
Vous confonder un chien bagarreur et un chien tueur.
Au vu de vos dires, on voit bien que vous n'avez jamais eu à être confronté en tant que victimes à ce genre de problème, MOI SI!!
Je peux vous assurer qu'avant je pensais comme vous, non pas l'euthanasie, quelle horreur, sauf que le jour où on vit cette situation, les données sont plus les mêmes.
Tous les jours quand je promène mes chiens je dois passer à proximité de la maison du chien tueur qui est à 2 maisons de la mienne.
Le 1er chien qu'il a tué un ratier, il l'a coupé en deux!!! Il jouait avec le cadavre du chien comme avec une peluche, les maitres ont assistés à ce drame, ce jour là, le rott à sauter par dessus le mur des maitres qui doit faire 1m50. Ce petit chien je le voyait tout les jours, ca m'a énormément attristé d'apprendre cette horreur, ce loulou était un amour de chien, avec une famille et des enfants qui aimaient leur chien!
Le 2e chien, c'était le mien, je passe à proximité de chez lui comme d'hab, et là leur chien ouvre leur portail et viens ce jeter sur le mien, vous pouvez même pas imaginez la frayeur qu'il y a eu en moi quand je l'ai vu sortir, heuresement mon père n'était pas loin et il a pu intervenir de suite, sinon il aurait tuer mon labrador
Le 3e chien, la border de ma voisine, elle sortait du bois, et là le rott était sans laisse, idem, il s'est jeter sur ca chienne qu'il faillit tuer!! et le proprio n'a rien trouver de mieux à dire que "vous avez eu de la chance que j'arrive à le décrocher!!!

Tous les jours quand je passe près de chez lui, j'ai peur pour mes chiens.
Je ne suis pas pour l'euthanasie gratuite, mais entre le chien est retiré à son maitre et eutha ou le chien est laissé à son maitre et donc on prends le risque qu'il recommence.
Je choisi la première option sans hésiter!
Et il faut pas vous mentir, vous feriez tous pareils pour protèger vos chiens et vous vous en ficheriez que le chien soit sociable ou pas vec les gens!!

[Safrana]

A moins que les gens qui s'opposent à l'euthanasie d'un chien prennent consciemment le risque de les accueillir chez eux et là, à eux d'assumer les problèmes.

+10000

[Tatoo]

un chien ,carnivore non strict, reste encore un prédateur, c'est inscrit plus ou moins profondément dans ses gènes . Il faut garder ça en permanence à l'esprit. En aucun cas un joujou sur lequel il faut calquer nos comportements humains.
On le domestique, on le canalise au mieux, on essaye en travaillant certaines souches LOF de sélectionner des sujets présentant peu de risque , du moins pour la compagnie. Dans ce qui est non lof, il est difficile de avoir ce qui va s'exprimer et à quel degré...
On rajoute un couche de vécu traumatique et un comportement peu stable... on a une vrai arme. Une arme pour tuer les taupes dans le jardin c'est bien utile. Pour s'en prendre à une mémé ou qui que ce soit => euthanasie directe. Y'a même pas lieu de discuter. Il est beau le bien être animal , mais quand l'animal représente un risque pour l'homme, faut redescendre un peu sur terre et ne pas risquer des emmerdes dont les conséquences sont dramatiques.
A moins que les gens qui s'opposent à l'euthanasie d'un chien prennent consciemment le risque de les accueillir chez eux et là, à eux d'assumer les problèmes.
L'animal n'y est peut être pour pas grand chose, mais ce n'est pas au passant d'assumer ou de risquer les conséquences du passif de l'animal, quel qu'il soit.

C'est pas la mémé qu'il a attaquer mais son p'tit chien

[CherryLou]

Je pense qu'il risque l'eutha, puisque la dame a fait main courante...
Il y a de fortes chance qu'il ne laisserons pas ce chien a la SPA
Enfin c'est ce que je pense ...

Moi une fois j'ai fait main courante, et le flick m'a dit que se serait comme une preuve, si un autre fait se produisait sur son sujet. Néanmoins, depuis que j'ai fais la main courante je suis tranquille. Après, peut etre que quand il s'agit de chien dangereux, on surveille un peu plus qu'une dispute de voisinage. (Façon de parler, car c'était bien bien qu'une simple dispute).

[Invité]

Il est beau le bien être animal , mais quand l'animal représente un risque pour l'homme, faut redescendre un peu sur terre et ne pas risquer des emmerdes dont les conséquences sont dramatiques.
A moins que les gens qui s'opposent à l'euthanasie d'un chien prennent consciemment le risque de les accueillir chez eux et là, à eux d'assumer les problèmes.
L'animal n'y est peut être pour pas grand chose, mais ce n'est pas au passant d'assumer ou de risquer les conséquences du passif de l'animal, quel qu'il soit.

C'est un véritable dilemme dans la PA... Certains sont contre l'euthanasie mais ne prennent pas en charge ces chiens, ce qui ne règle pas vraiment le problème.

D'après moi il faut suivre l'avis du vétérinaire qui aura testé les aptitudes comportementales du chien et suivre ses directives, à défaut de mieux (suivant le niveau de dangerosité). Je ne pense pas qu'il faille réintroduire des chiens en société s'ils sont un danger pour autrui, sachant que l'euthanasie n'est pas non plus la seule alternative...

[ange noir]

Et encore , suivre l'avis du vétérinaire , ce n'est pas évident , car le même chien peut être risque 2 , 3 ou 4 , ça dépend du vétérinaire ...
Pour moi , un chien qui a déjà tué un chien risque fort de recommencer , et dans ce cas , il doit être mis hors de nuire , donc , soit en chenil chez ses maîtres si ceux-ci sont prêts à l'assumer , soit dans un lieu sécurisé , pension ou je ne sais quoi . Je ne suis pas favorable à l'euthanasie , même si parfois , il n'y a pas le choix , mais je pense qu'il faut tout mettre en oeuvre pour éviter un nouvel accident

[gaelle95]

Vous confonder un chien bagarreur et un chien tueur.

Je suis d'accord qu'il y a une sacrée différence à la base entre un chien bagarreur et un chien tueur sauf que au final, le résultat peut être le même...
Un exemple qui date de ya pas longtemps, une amie possède un BA, très cool avec les femelles, très con avec les mâles.
Elle le ballade en forêt et un Jack arrive à fond les ballons sur son chien. Elle le rappel, son chien revient mais le jack arrive à sa hauteur avant qu'il ne soit revenu près de sa maîtresse. Les chiens se sentent, le BA commence à faire son kéké, problème le jack est pareil, une grosse bargarre éclate, rien à faire pour les séparer et avec la différence de gabarit, malheureusement le jack s'en ai pas sorti...
Au final, le maître du jack a perdu son chien à cause d'un autre chien même si à la base le BA était loin d'être un tueur de chien...

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