Apprentissage des ordres

[nemow]

Voilà Také a 7 mois et "connais" quelques ordres... Connais est entre guillemet car il lui faut toujours un leurre ou bien que je lui fasse le geste... et la récompense à la fin. Je ne sais pas si c'est "normal" ou ce que je dois faire, le seul qu'il fait en entendant le mot c'est assis. je fais comment pour changer ça ? Je dois tout reprendre à zero chaque ordre, jusqu'à ce qu'il soit acquis pour passer à un autre ?

Merci d'avance pour votre aide...

[natha161084]

Ton sujet m'interesse, j'apprends les ordres a mes chiens en couplant le geste et la voix, mais je me suis apercu quand ne donnant l'ordre uniquement a la voix ca ne fonctionne pas( ils ne comprennent pas ) ca fonctionne juste pour l'ordre assis et le rappel par exemple couche juste a la voix ils comprennent pas , je comprends que j'ai fait une erreur des le debut de l'apprentissage j'aurais du commencer juste a la voix et pas les deux en meme temps. Comment faire marche arriere et apprendre les ordres juste a la voix ?

[Educalins]

C'est souvent le problème de travailler longtemps à l'appât...
Le chien n'apprend pas grand chose si c'est mal utilisé...

Essaie d'aider un peu avec la main sans la friandise...
Puis en allégeant vraiment tes gestes...
En en faisant de moins en moins et en les faisant plus discrets...


Le problème avec toutes les aides, c'est qu'il faut savoir les enlever le plus vite possible.
D'où l'intérêt d'en mettre le moins possible...

Pour les ordres geste/voix, pareil.
Il faut essayer de faire des aides de plus en plus fines...
Pour les enlever au final.

Mais le chien qui a été bien habitué comme ça, c'est un nouvel apprentissage qui commence pratiquement pour lui, donc parfois, ça peut être assez long...
Donc patience... Et persévérance...

[Educalins]

Ah et par contre, au début, c'est récompense SYSTEMATIQUE...

[Nosamisleschiens]

Il faut aussi attendre un peu après l'ordre, car le chien ne le fait pas toujours tout de suite.
Il faut également ne pas enchainé les ordres trop vite "genre assis coucher dans la foulé" toujours laissez un temps de 3 a 4 secondes.

Récompense obligatoire au début. Il faut que tu t'habitue a ne plus faire de geste ou de moins en moins.

[nemow]

donc si je comprends bien je recommence tout à zéro ?

Par exemple avec le couché, je mets la main par terre et je dis "také couché" "c'est bien couchééé" etc etc je donne la friandise.
Au bout d'un moment je fais une fois sur deux la friandise... Mais après ? comment faire pour qu'il comprenne juste le mot ?

[Nosamisleschiens]

Tu n'es pas obliger de reprendre tout à zero, enfin seulement si le chien ne fait pas correctement la position.
Pour apprendre une position a la voix ton chien doit d'abord correctement la faire, avec l'apprentissage des gestes. Mettre la friandise entre ses pattes et dire "coucher". Le chien doit avoir une bonne position coucher et pas une position a moitier coucher.

Regarde la petite vidéo de mon chien, il avait 6 mois. https://www.youtube.com/watch?v=6liFNWPE2Ho

[nemow]

Effectivement moi Také ne fait pas ça sur "demande" mais bien avec le geste à par pour le Assis/la patte. Par contre la position est très bien prise pour le couché et les autres ordres qu'il sait faire avec leurre + geste.

Donc par exemple si je prends l'ordre "couché" je le répète jusqu'à ce qu'il sache le faire à la voix et ensuite je passe à un nouvel ordre ?

Deuxieme problème, si j'ai une friandise dans les mains, Také devient foufou et me saute dessus et est trop collant du coup parfois c'est compliqué de lui apprendre des choses... je fais comment pour le canaliser ?

[Nosamisleschiens]

C'est bien s'il devient foufou, tu sais qu'il fera tout pour avoir ta friandise.

Lorsqu'il te saute dessus tu dis NON ! Et tu ne donne rien. D'ailleurs si l'ordre n'est pas correctement exécuté tu ne donne pas.

J'ai fait ordre après ordre, geste plus la voix au début = friandise si bien exécuté. Puis je supprime le geste et ensuite la friandise je remplace par des caresses le tout très progressivement. Il ne faut pas vouloir allé trop vite.

[nemow]

ok je vais essayer comme ça alors merci =)

[natha161084]

Desole Nemow j'ai un peu squatte ton post mais je trouve que ton probleme ressemble un peu au miens
Merci pour les reponses

Tit questions pour un chien adulte vous faite combien de temps d'education par jour , et faite vous plusieurs ordres au court de la seance ou une seule

[nemow]

Il n'y a pas de soucis ^^

[Educalins]

Deuxieme problème, si j'ai une friandise dans les mains, Také devient foufou et me saute dessus et est trop collant du coup parfois c'est compliqué de lui apprendre des choses... je fais comment pour le canaliser ?

Tu donnes toi même la solution!

Ne mets plus ta friandise dans la main...

Pour le temps de travail, je ne regarde pas forcement l'age du chien...
Mais plutôt son niveau...
S'il n'a jamais travailler quelques minutes suffisent...
Il faut surtout ne pas dégouter le chien par des périodes trop longues.

Mieux faire peu de temps, comme il faut, et plusieurs fois dans la journée...

[Invité]

Voilà Také a 7 mois et "connais" quelques ordres... Connais est entre guillemet car il lui faut toujours un leurre ou bien que je lui fasse le geste... et la récompense à la fin. Je ne sais pas si c'est "normal" ou ce que je dois faire, le seul qu'il fait en entendant le mot c'est assis. je fais comment pour changer ça ? Je dois tout reprendre à zero chaque ordre, jusqu'à ce qu'il soit acquis pour passer à un autre ?

Merci d'avance pour votre aide...

Bonjour

Tu t'es renseigné sur le caractère du Shiba (la race et ses spécificités ???) avant de l'acquérir ???

Parce que si tu attends qu'il t’obéisse comme un BA, tu risques d'attendre longtemps ..........

[nemow]

évidemment que je me suis renseignée, j'ai attendu 1 an avant de l'avoir

Je sais bien qu'un shiba ne va pas écouter comme un BA mais pourquoi pas essayer ??

On dit que les shiba sont craintifs, independant, méfiants envers les inconnus et j'en passe... moi il est tout le contraire...
Alors pourquoi pas essayer ?


Petit exemple de cette shibette qui est juste incroyable : https://www.youtube.com/watch?v=xvUlHktvP4E&feature=player_embedded

[Invité]

On dit que les shiba sont craintifs, independant, méfiants envers les inconnus et j'en passe... moi il est tout le contraire...
Alors pourquoi pas essayer ?

Déjà ils ne sont pas craintifs, mais méfiants ....... Si il est craintif, c'est qu'il y a problème ......

Oui je connais cette vidéo.........

Bon et bien si tu connais le caractère du Shiba, je te laisse l'éduquer .......

Il y a aussi des vidéos de Réglisse et excel en obé rythmée, certains chiens sont plus aptes à le faire que d'autres, je ne me vois pas éduquer mes deux terriers ainsi ....... Ils n'aiment pas donner la patte, je leur fous la paix .........

Et puis les personnes qui font de l'obé rythmée, sont en général encadrées par des pro, ne se lancent pas seules au début .......

[aline]

Bonjour

Tu t'es renseigné sur le caractère du Shiba (la race et ses spécificités ???) avant de l'acquérir ???

Parce que si tu attends qu'il t’obéisse comme un BA, tu risques d'attendre longtemps ..........

un shiba est tout a fait capable de très bien bosser quand on sais s'y prendre, même en obé ou en obé rythmée, faut juste avoir la méthode adapté et y croire, faut arreter un peu de dire au gens que certaine race ne sont pas capable d'avoir une bonne éducation/obéissance et qu'il ne seront jamais meilleurs que telle ou telle autre race, y a juste plus de boulot et de remise en question et il fait maitriser parfaitement la façon dont le chien apprends.

preuve

[aline]

Petit exemple de cette shibette qui est juste incroyable : https://www.youtube.com/watch?v=xvUlHktvP4E&feature=player_embedded

c'est pas incroyable c'est juste beaucoup de boulot et de la technique

[Invité]

Bonjour

Tu t'es renseigné sur le caractère du Shiba (la race et ses spécificités ???) avant de l'acquérir ???

Parce que si tu attends qu'il t’obéisse comme un BA, tu risques d'attendre longtemps ..........

un shiba est tout a fait capable de très bien bosser quand on sais s'y prendre, même en obé ou en obé rythmée, faut juste avoir la méthode adapté et y croire, faut arreter un peu de dire au gens que certaine race ne sont pas capable d'avoir une bonne éducation/obéissance et qu'il ne seront jamais meilleurs que telle ou telle autre race, y a juste plus de boulot et de remise en question et il fait maitriser parfaitement la façon dont le chien apprends.

preuve

Merci Aline, je connais ces vidéos, d'autant que la jeune fille en question est allée à la Cruft grace à la mobilisation des possesseurs de Shibs ou sympathisants (comme bibi) grâce à des votes ........

Il y a un ou deux chiens comme cela, mais le Shiba n'est pas vraiment le chien facile à éduquer ainsi, sur qu'elle a fait beaucoup de boulot, mais il y a UN shiba comme cela contre combien de milliers d'autres qui ne feront jamais le centième ???

Tout comme il Y a eu un Zidane pas mille , si c'était si facile cela se saurait ........

Généralement dans les cirques, ce sont plutôt de caniches que l'on voit travailler ainsi ......

[Gwendid]

Bonjour. Je voulais juste revenir sur ce qui a été dit précédemment. Pourquoi supprimez-vous les gestes pour donner un ordre ? j'aurais plutôt tendance à supprimer la voix chez moi... Sauf pour le rappel, et encore... j'ai l'impression que le chien se fie plus à une posture accompagnée d'un geste, qu'au bête son de notre voix.
C'est bien pratique dans plein de situations : bébé dort dans la pièce, le chien est trop loin pour entendre, il vieillit et devient sourd...
Bon, c'est quand même bien de garder la voix aussi car en vieillissant, ils deviennent aussi aveugles.

[aline]

je ne vais pas mettre des 100aine de vidéos sur ce sujets car il n'est pas fait pour ça, mais n'importe quel shiba sans souci de comportement avec un maître qui maîtrise est capable d'apprendre des choses comme celle ci, c'est une question de travail et non de race.

[Invité]

Tu as raison Aline

[nemow]

Delphine fait un super boulot avec sa chienne et est très complice avec. Effectivement c"est un très gros travail. C'est pour ça que quand on me dit que c'est une race qui ne s'éduque pas je pense que c'est faux (mais ça n'est que mon avis ^^)

[Invité]

Delphine fait un super boulot avec sa chienne et est très complice avec. Effectivement c"est un très gros travail. C'est pour ça que quand on me dit que c'est une race qui ne s'éduque pas je pense que c'est faux (mais ça n'est que mon avis ^^)

Je te laisse donc avec les pro du Shiba

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