Chien régulateur, inné ou acquis ?

[Invité]

Tout n'est pas dans le titre, mais presque....
Un chien régulateur c'est quoi ?
Je veux dire est ce que c'est un chien formé pour ou bien est ce que n'est inné chez lui ?
Comment peut on le reconnaitre.

Est ce qu'un chien qui stoppe une bagarre en intervenant sur le chien déclencheur de celle ci mais sait aussi se "plier" quand il se "trompe" serait ce que l'on appelle justement un chien régulateur ?

[Dellen]

D'après ce que je sais, un chien régulateur est un chien parfaitement sociabilisé par sa mère elle-même parfaitement équilibrée (au moins jusqu'à 3 mois). De plus, il est formé pour devenir un chien régulateur, c'est-à-dire qu'il est aussi parfaitement sociabilisé à la vie humaine (bruit, personne etc...), donc aucune peur ni crainte.

Pour moi, un chien régulateur doit être d'un bon gabarit pour pouvoir stopper les bagarres, avoir suffisement de caractère pour pouvoir rentrer dans le tas, mais pas trop non plus.

Pour les chiens difficiles, mon amie éducatrice utilise plusieurs chiens régulateurs car à plusieurs ils s'aident à faire stopper la bagarre.

Mais un chien régulateur doit aussi pouvoir mettre en confiance un chien stressé, être doux et apprendre tous les codes.

Voilà ce que j'en sais !

[Invité]

Merci.

[Norimatys]

Pour moi, il y a des 2, déjà il faut un chien qui ai du fond, ça pour moi c'est l'inné, ça se voit sur les portées, certains chiots se distinguent rapidement du lot par leur assurance face aux évènements et aux autres chiens.

Et il faut un chien qui ai acquis les codes canins correctement au contact d'autres chiens équilibrés.

Pour moi un chien régulateur c'est un chien qui apaise les relations entre les autres, que ce soit en intervenant en cas de conflit ou en détournant certaines tensions sur du jeux par exemple....

Intéressante cette discussion, j'espère qu'elle va s'enrichir des expériences des autres participants, un des membres de cani a travaillé ses chiens selon la méthode à André Descarre, ce serait super si il venait nous faire part du boulot des chiens régulateurs!

[Invité]

Je vous expliquerai plus tard le pourquoi de cette question mais pour le moment j'ai faim lol

[aline]

perso j'y crois pas au chiens dit "régulateurs" on utilise ce mot pour tout un tas de chiens plus ou moins équilibrés, j'ai tellement vu de chien "régulateur" qui était juste des chiens qui aiment gérer les autres ( ce que personnellement je ne laisse pas mes chiens faire) que rien que le mot me gonfle

c'est pas a un chien d'éduquer un autre chien, c'est a son maître, n'importe quel chien adulte équilibré et qui communique bien sera capable de remettre un chiot turbulent en place sans qu'il soit investi de cette mission de soit disant régulateur.

[AudreyDob]

Si la question est "peut-on apprendre à un chien à être un chien régulateur ?" pour moi la réponse est non.
C'est de l'inné et de l'acquis dans les premières semaines, ça dépend beaucoup du caractère du chien. Ça ne se trouve pas partout...

[Gustave]

Moi j'y crois dans le sens inné et pas du tout acquis.
Avec le chien que j'ai, j'ai vu 2 chiens qui savaient le remettre à sa place très calmement lorsqu'il tentait de s'imposer ou de faire des conneries.
Tout se fait en douceur de la part de celui qui le remet à sa place et de la part de Gus. Et un de ses 2 chiens est plus petit que Gus, donc pour moi ce n'est pas une question de grosseur non plus. C'est plus une question de tempérament et ça, ce n'est pas dans la grosseur.
Il y a de toutes petites femmes qui inspirent le respect et pour moi c'est la même chose.

[Invité]

Imaginez vous avez plusieurs chiens mais 4 nous intéresse dans l'histoire.
A fait 25 kg, B fait 30, C en fait bien 50 et D 20. A et B vivent ensemble et C est la de temps en temps uniquement dehors.
C cherche beaucoup B qui le remet en place mais, si il lui dit "m***e" un peu trop fort C lui saute sur la couenne.
A intervient pour stopper la bagarre mais ne remet en place que le "fautif" soit C. La bagarre stop, B a un trou mais rien de grave.

Quelques minutes plus tard, B étant sur le qui vive vis a vis de C se retourne dessus alors qu'il n'avait rien fait (ne s'en occupait pas plus que ça). La encore A intervient mais cette fois ci remet en place B.

Un peu après D qui fait sa vie passe derrière A. A se retourne sur D mais sent (?) qu'elle est en "tord" donc laisse D le remettre à sa place.

Peut on, avec ces quelques élements, sachant que ça a été vu plusieurs fois, avec des chiens différents, considérer que A pourrait être un chien régulateur (quand on y croit).

[aline]

"A" serait un donc chien qui n'aime pas le conflit,
soit par peur (le chien gère les autres pour éviter que la situation ne soit tendu car ça l'insécurise et au contraire le fait d'y mettre un terme le renforce car il se retrouve "secure")
soit par caractère ou instinct de gestion du mouvement (berger)

donc qui nous prouve que "A" fait cela pour remettre de l'ordre dans un groupe et non pas pour se satisfaire lui même se qui n'est pas du tout pareil finalement

pourquoi au lieu de laisser "A" intervenir et risquer une bagarre généralisée le maître n'intervient il pas lui même pour faire comprendre aux chiens qu'il ne tolère pas se genre de comportement.

je ne suis pas sur qu'un chien puisse réellement avoir le sens de la justice, ni agir pour rétablir une cohésion, a mon avis "A" intervient pour lui même et faire cesser une tension qui ne lui convient pas.

à trop laisser un chien intervenir on peut se retrouver avec un chien qui ne contrôle plus ses émotions et se met a tout gérer pour se rassurer, et croyez moi la majorité des chiens dit régulateur que j'ai pu voir se comportait comme ça.

de + un chien sous prétexte qu'il est sensé régulateur doit il subir régulièrement des chiens déséquilibré, des groupes de chiots remuants qui vont le pousser a bout,
est ce vraiment bien pour un chien d'avoir a gérer tout ça ?
parce qu'un chien est équilibré et communique bien l'humain va s'en servir pour faire le boulot de rééducation sur des chiens a problème avec congénères a sa place
, combien de temps ce pauvre chien restera équilibré après des mois a rencontrer des chiens a problèmes ?

[Angeljoy]

Voici ce que j'en pense...

Pour avoir un chien "régulateur", il faut qu'il y ait un besoin, soit :

- laisser assez de liberté aux chiens qu'ils puissent communiquer à leur aise (avec le moins d'interventions humaines donc, ce qui me semble de plus en plus difficile à l'époque actuelle)
- que le chien dit régulateur soit dans un endroit connu où il va régulièrement et où il va vouloir assumer ses "responsabilités".

Pour le caractère, il y a je suppose de l'inné (pour le tempérament) et de l'acquis (pour les codes canins et les règles de politesse).

Concernant la taille et le gabarit, même si un chien de petite taille peut avoir ces qualités, il peut ne pas faire le poids face à un chien qui n'a pas les bases. Et là, ce pourrait être la catastrophe assurée.

Personnellement, je n'en ai pas encore rencontré. Des chiens stables, bien dans leurs pattounes qui apprennent les codes de bonne conduite à des petits jeunes, oui. Mais ça s'est toujours passé suite à des mauvais comportements envers eux-memes et pas d'autres chiens.

Tu n'aurais pas des vidéos Elo ?

[Invité]

A n'a jamais été encouragé dans son comportement, l'en empêcher le stress.
A n'a jamais été sollicité volontairement mais à toujours pris les initiatives et depuis bien longtemps.

Autres exemples...

Sortie nocturnes (2 ou 3h du mat) pour dernier pipi.
A et son pote en liberté (je sais pas bien.
A se fige et fonce sur un chiot apparemment seul au milieu d'une petite rue (les maitres sont en fait à 20m).
A immobilise le chiot jusqu'a ce que j'arrive et le récupère, le tout avec beaucoup de délicatesse.

E, chiot de 2 mois vient avec son maitre à la maison.
E n'est pas encore propre.
E s'installe pour faire pipi à l'intérieur. A le pouce gentiment dehors.

Je me doute qu'un chien n'a pas le sens de la justice comme on l'entend d'ou les " " puisque je ne trouve pas d'autres termes.

Non, désolée, je n'ai pas de vidéo, je n'avais pas ce qu'il fallait sous la main.

[Invité]

Pour ce qui est de ne pas agir, non je n'agis pas en cas de conflit entre mes chiens et des chiens qu'ils connaissent sauf si ça part vraiment trop loin et je pense savoir quand je dois intervenir ou non mais aussi suivant les chiens.

Intervenir de trop c'est pour moi prendre le risque de faire monter la pression et que ça cartonne fort à un moment d'inatention.

[AudreyDob]

Perso j'interviens toujours et ne laisse pas ma régulatrice réguler en cas de conflit, au contraire je l'écarte et je gère moi-même...

[Invité]

Pas forcément le temps d'intervenir.
A agit dans les 10 secondes, le temps que je tourne la tête c'est fini et n'intervient pas non plus à chaque conflit.

Mais la n'est pas la question...

Peut on penser (pour ceux qui y croit) que A est régulateur ?

[christophe20]

A mon avis oui..........
Mais comme Aline je pense que le terme est à prendre avec beaucoup de recul.
Il y avait à mon ancien club un chien "dit" régulateur. Un coton (petit gabarit) qui gérait plus ou moins les chiots un peu turbulents. Pour ma part (même si sa maîtresse monitrice avait tendance à le considérer comme chien régulateur et le balancait tout le temps au milieu des chiots) il ne faisait que s'affirmer dès qu'un chiot était un peu turbulent.
Certes, il permettait de les recadrer et c'était bénéfique mais dès qu'ils devenaient plus âgés, j'avais l'impression que c'était plus agressif et donc inutile. Dangereux pour ce petit chien aussi.
Tout cela pour dire que des chiens limite peu sociables peuvent passer pour régulateurs car ils (sur des chiots) calment la troupe............
Mais à ne pas s'y tromper.
Pour ton cas, je dirais que c'est intéressant...........

[Invité]

Je précise que je ne me sers pas de A pour réguler, elle le fait d'elle même et encore une fois bien souvent je n'ai pas le temps de dire quoi que ce soit.

[Dellen]

La comportementaliste que je connais a soigneusement choisi ses chiens et les a eduqués pour qu'ils soient régulateurs.
Ils sont issus d'une chienne elle-même régulatrice et on été élevés parmi des chiens parfaitement équilibrés. De plus, un gros travail a été fait avec eux pour leur sociabilisation.

Je pense qu'à la base, tous les chiots ne sont pas aptes à devenir régulateurs, mais certains ont le potentiel pour le devenir avec la "foramtion" adéquate .

[AudreyDob]

A mon avis sans vivre avec difficile de savoir si A est régulateur...
Ce que je peux te dire c'est que la mienne désamorce les conflits avant même que moi je ne les vois, en allant lécher les babines des uns et des autres, en appelant au jeu, etc... Les "remises en place" en laisse faire, par contre en cas de bagarre elle se fâche très fort.

[Invité]

A stoppe aussi, mais en se mettant entre les chiens.

[Guest]

Sans voir pas facile d’interpréter ....
Takala est comme la chienne d'Audrey elle va venir s'interposer entre Sham et free ... Et désamorcer le conflit ....
De là à dire que c'est une régulatrice .....

[Lou]

Sans voir pas facile d’interpréter ....
Takala est comme la chienne d'Audrey elle va venir s'interposer entre Sham et free ... Et désamorcer le conflit ....
De là à dire que c'est une régulatrice .....

Pour le coup c'est peut-être le côté "Saarloos" qui fait qu'elle arrive mieux à gérer les effets de meute (même si c'est une petite meute ^^)

Pour en revenir au sujet je n'ai jamais été confronté à ça mais c'est intéressant.

[AudreyDob]

A stoppe aussi, mais en se mettant entre les chiens.

J'avais une chienne qui faisait ça. Elle leur aboyait dessus aussi. Mais ce n'était pas du tout une régulatrice, elle était même assez frappée du casque
Je te dis, tu vis avec c'est toi qui est le mieux placée pour voir si A est régulateur...
Au fait c'est qui A ??? Je parie Chica !

[Invité]

Ca arrive qu'elle "aboie" (A a un aboiement assez particulier, en fait A se sait pas faire lol)

A c'est bien Chica, toi qui la connait Audrey (et Baratt aussi d'ailleurs), tu as bien du voir que ce n'est pas une chienne stressée (sauf chez le véto).
C'est une chienne plutot discrète que je pense bien dans ses pattes.

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