Re: ce qu'il ne faut absolument pas faire dans la réeducation d'un chien possessif

[zangra]

mais qui a relancé stocky sur CM ?????

[Invité]

Ou as tu pu lire cela ............ venant de moi ??????

je dis qu'un chien à sa place en bas de l'échelle et qu'il doit y rester !!!

Donc pour toi tes chiens sont dominés, tu es le chef de meute ?

Tes chiens ne se permettent rien de déplacer ? (aboyer sur les personnes, chiens, se permettre de désobéir, aboyer quand on sonne à la porte . . .)

Oui JE suis le chef, de meute, et si ils ont un comportement que je n'approuve pas, je réagis .......

Quand on sonne à la porte, avant ils allaient à la porte et faisaient la fête (non ils n'avoient pas dans ce cas précis)

Je leur ai appris à se coucher et à ne pas bouger, tant que je ne l'autorisais pas ....... Ce sans friandise ........

Euhhhh que peuvent ils bien déplacer ? hormis leur jouets, je ne vois pas ??????

Mes chiens n'aboient pas sur les gens , exception faite des personnes avec des casquettes, je rectifie le tir à chaque fois, cela s'atténue ....... je laisse passer la personne et impose un assis et "laisse" .......

[Peanuts]

mais qui a relancé stocky sur CM ?????

Elle postait plus assez peut être , alors voila, Aline a décidé de mettre un jeton dans la machine

[Invité]

mais qui a relancé stocky sur CM ?????

Aline

[cerry]

mais qui a relancé stocky sur CM ?????

Bha ça se ramollissait sur le fofo... alors.... bhaaaa...

[Invité]

Même si on met de coté le débat sur la violence ou le harcèlement, c'est quoi finalement ça méthode ? Bousculer, tapoter le chien à chaque fois qu'on lui donne sa gamelle en attendant patiemment le jour béni ou il n'aura aucune réaction ? En espérant avoir tout de même gardé tous ses doigts ?

Je crois qu'il faudrait que tu comprennes et approfondisse ta connaissances de CM ........ Il ne tapote pas le chien ......

J'ai parfaitement compris et j'ai approfondi, d'où l'idée que je me fais de cet énergumène...
Nous somme d'accord, il ne tapote pas les chiens mais les frappe tout simplement... J'ai délibérément utilisé ces termes car comme le dit le début de ma phrase "Même si on met de coté le débat sur la violence ou le harcèlement"...

Non, tu n'as pas compris, il ne les frappe pas

[zangra]

Je suis pas une adepte des méthodes de César Millan, cependant, je trouve normal de sa part de pousser le chien à la faute. Car si le chien ne faute pas, comment voulez vous lui expliquer que ce qu'il fait là ne nous plait pas, que c'est interdit d'être agressif envers nous??!!

question interessante
pour pousser un chien à la faute :
premierement : cette faute en est elle vraiment une ????

deuxiement : on apprend le bon comportement
troisiemement : quand on est sur que c est acquis , on pousse à la faute
quatriemement : ON RECOMPENSE

[Educalins]

MOI je dis qu'il est dangereux...

Et la plupart ici le disent aussi.
Ce que pensent les autres, ailleurs, je m'en fou...

Mais nous, ici, on est juste un peu plus "haut" dans l'échelle de la compréhension canine que le personnage lambda qui regarde béatement ce show télévisé...

Donc je pense surtout que ces gens la ne comprennent rien du tout aux chiens...
Le chien a un langage, un caractère, une vie, etc...

"casser" un chien pour moi, n'est rien a voir avec "régler des problèmes de comportement"

On sait pertinemment que CM, s'il réussit quelque chose avec un chien devant la TV... Que dans la plupart des cas, quand la personne qui le remplace est plus faible physiquement ou mentalement, le chien repartira en live!
Le chien ne respecte pas CM, il en a peur.
Ce qui ne sera pas la même chose avec d'autres...

À la différence d'un vrai travail de fond où on change l'émotion du chien dans une situation donnée, et qui est valable pour tout le monde pas juste DIEU-CM...

[zangra]

mais qui a relancé stocky sur CM ?????

Elle postait plus assez peut être , alors voila, Aline a décidé de mettre un jeton dans la machine

ALINE , viens voir tati zangra

[Watchwolf]

Et puis bon des conseil d'éducation qui commence par "ne faite pas ça chez vous" c'est juste débile. C'est du spectacle son émission

Tu as tout compris!
Un vrai show à l'américaine rien d'autre!!!

Et en plus, limite maltraitant envers les animaux, mais bon, si ça plaît...
Finalement, ça rapporte du fric! C'est pas l'essentiel??

Si CM maltraite les animaux, moi je suis la reine d’Angleterre !!!
Il corrige leurs mauvais comportement ......

Cela me rappelle une époque où Françoise Dolto était admiré par tous les psy ou presque ...... Lorsque l'on voyait son fils , on pouvait se poser des question ..........Et miracle , on commence à dire haut et fort, que SA façon de voir les choses n'était pas la bonne, on revient en arrière.......

Pour l’école pareil, dans le temps le certificat d'études valait le BAC de nos jour, bref, plus on se creuse les méninges plus j'ai l'impression que les hommes (au sens large) reculent....

La méthode positive est à la mode, donc on fonce, et puis pour certains ordres avec des chiens normaux socialisés et tout, ça va drôlement plus vite et facilement ........

Bref, comme tout aujourd'hui, le respect des gosses s'en va car les parents baissent les bras ou que ce n'est pas cool de donner une fessée, et pour les chiens nous en faisons autant .......

On produit de plus en plus de très beaux chiens pourtant il y a de plus en plus de maladies qui se déclarent, à force de vouloir faire mieux que les anciens, ben je pense que nous faisons tout le contraire .......

non mais ce qu'il y a dans cette vidéo n'a rien à voir avec pour ou contre la méthode positive/négative. Il provoque fortement le chien, c'est bête, stupide et méchant.


Safrana: il ne se content pas de pousser le chien à la faute. Que ce soit dans la méthode positive ou négative, on pousse à la faute dans les 2 cas. Tu met la main dans la gamelle -> le chien grogne. Ensuite soit tu le félicite lorsqu'il ne grogne pas, soit tu l'engueule lorsqu'il grogne pour faire simple.
Le problème c'est que dans cette vidéo il accule complètement le chien même une fois que ce dernier s'est soumis. Il va aussi trop loin trop vite et prend des risques inutiles. Si il prenait son temps et travaillait progressivement il prendrais moins de risque mais ça serait trop long pour sa petite vidéo dans laquelle tout doit être facile et rapide comme au Mc Drive.

[souffleduvent]

Avant mon père aimait bien ce type mais maintenant il le trouve viellot avec des méthodes inadaptés.
J'ose même pas imaginé si il faisait ça à mon Ginko (Akita Inu) !!


Je comprend pas d'où vient ce "truc" de penser qu'un chien est gentil si il se laisse toucher et embêter par n'importe qui ??
Stocky met toi à la place du chien t'es au resto un mec passe et te pique ton assiette. Tu ne dirais rien ?
Après si c'est quelqu'un que tu connais c'est différent, bien sûr.

Je suis d'accord sur le fait qu'un chien est un chien mais pas la peine de le frustrer ou d'abuser d'une autorité qu'on n'a pas sur un animal que l'on ne connait pas !
Puis le mythe du dominant-dominé me fait doucement rire, pour moi un chien est tantôt dominant, tantôt dominé, j'ai un bon exemple chez mes parents :
2 chien, une chienne :
Talia XDogue 3 ans plutôt soumise (genre à se faire pipi dessus si on ose trop la voix)
Figaro Akita/Malamut 3 ans Timide et assez soumis
Ginko 17 mois, snoob, râleur et cherche souvent à prouver sa supériorité (genre je m'assois plus vite que toi, je t'abois dessus parce que t'es pas revenu aussi vite que moi, nanana...)

Le schéma hiérarchique type :
Ginko "domine" Figaro
Figaro "domine" Talia
Talia "domine" Ginko

Question : Qui est le dominant de cette meute ?

Ma réponse : Aucun ça dépend des situations.
Au jeu : Ginko est quasiment toujours sur le dos, Figaro le mordille la gorge (il le maintient quelques secondes et le relache) Talia lui fille des coups de tête jusqu'à se qu'il se lève.
La gamelle : Ginko grogne sur tout le monde et les empêche de manger, il passe d'un gamelle à l'autre si je l'isole pas.
En ballade : Talia et Figaro marque tout les chiens, Ginko fait sa ballade tous seul.
Au moment des calins : Figaro "pousse" les autres qui finissent par aller se coucher si je lui dit pas d'arrêter.

Après vis à vis des humains, je suis l'Autorité mais pas besoin de pousser mes chiens à la faute.
Si l'un grogne, je cherche à comprendre pourquoi et pas à me battre contre lui !

Après ce n'est que mon avis.

[Alissia]

Je peux mettre mon grain de sel ?

J'ai un cocker (chien tétu soit disant) depuis 6 mois. C'est mon premier chien. Je ne suis pas du monde canin et je n'y connais rien en éducation de chiens difficiles.

Mon chien a acquis en 6 mois de bonnes bases d'éducation.

Comment j'ai fait ? J'ai aimé mon chien. Je lui ai appris les bases non pas pour ME faire plaisir, mais pour que nous ayons une vie harmonieuse et pour son bonheur. Cela n'a pas toujours été simple, mais je travaille tous les jours dans le respect de mon animal.

J'en reviens au sujet.

Ce que j'ai vu de CM sur différents posts me terrifie. Comment peut on être aussi dur ? Un chien qui a cette attitude, soyons logique, a été "victime" de qq chose. Un animal n'a pas une réaction si violente pour rien. (Non ?). Donc pourquoi le brusquer de cette manière, alors que des méthodes "en douceur" fonctionnent ? Pourquoi attiser sa rage et aller jusqu'à le faire mordre ? Parce que soyons honnête, il était évident qu'il allait mordre...

Je ne suis pas une pro éducation-super-hyper-gentille, genre pas de fessées pour les enfants, jamais crier sur son animal... mais là, je trouve les images très violentes. Pas tant la morsure, qui n'était finalement pas si cruelle que cela, mais l'attitude "mentale" et la pression subie par le chien.

Voilà juste l'avis sur une vidéo de qq un qui n'y connait rien en éducation canine !

[Gunther]

Ou as tu pu lire cela ............ venant de moi ??????

je dis qu'un chien à sa place en bas de l'échelle et qu'il doit y rester !!!

Donc pour toi tes chiens sont dominés, tu es le chef de meute ?

Tes chiens ne se permettent rien de déplacé ? (aboyer sur les personnes, chiens, se permettre de désobéir, aboyer quand on sonne à la porte . . .)

Oui JE suis le chef, de meute, et si ils ont un comportement que je n'approuve pas, je réagis .......

Quand on sonne à la porte, avant ils allaient à la porte et faisaient la fête (non ils n'avoient pas dans ce cas précis)

Je leur ai appris à se coucher et à ne pas bouger, tant que je ne l'autorisais pas ....... Ce sans friandise ........

Euhhhh que peuvent ils bien déplacer ? hormis leur jouets, je ne vois pas ??????

Mes chiens n'aboient pas sur les gens , exception faite des personnes avec des casquettes, je rectifie le tir à chaque fois, cela s'atténue ....... je laisse passer la personne et impose un assis et "laisse" .......

Donc ils se permettent de te désobéir . . .

[Invité]

MOI je dis qu'il est dangereux...

Et la plupart ici le disent aussi.
Ce que pensent les autres, ailleurs, je m'en fou...

Mais nous, ici, on est juste un peu plus "haut" dans l'échelle de la compréhension canine que le personnage lambda qui regarde béatement ce show télévisé...

Et la plupart ici le disent aussi.

Ah vi c'est différent si tout le monde le dit ....... Faut dire la même chose (les moutons de Panurge)

Mais nous, ici, on est juste un peu plus "haut" dans l'échelle de la compréhension canine que le personnage lambda qui regarde béatement ce show télévisé...

Certains OUI, mais pas tous!!!

Comment se fait il que des éducateurs canins de profession paient 2000 € 3 jours de formation chez lui, si il était si nul que cela, en plus même pas certain d'être "choisis" ...........

[Educalins]

Même si on met de coté le débat sur la violence ou le harcèlement, c'est quoi finalement ça méthode ? Bousculer, tapoter le chien à chaque fois qu'on lui donne sa gamelle en attendant patiemment le jour béni ou il n'aura aucune réaction ? En espérant avoir tout de même gardé tous ses doigts ?

Je crois qu'il faudrait que tu comprennes et approfondisse ta connaissances de CM ........ Il ne tapote pas le chien ......

J'ai parfaitement compris et j'ai approfondi, d'où l'idée que je me fais de cet énergumène...
Nous somme d'accord, il ne tapote pas les chiens mais les frappe tout simplement... J'ai délibérément utilisé ces termes car comme le dit le début de ma phrase "Même si on met de coté le débat sur la violence ou le harcèlement"...

Non, tu n'as pas compris, il ne les frappe pas

Non!
Il leur fout des coups de pied dans le bide...
Les suspend jusqu'à ce qu'ils perdent connaissance...
Etc... Etc...
Tout en douceur et avec respect....

[Ambre222]

Même si on met de coté le débat sur la violence ou le harcèlement, c'est quoi finalement ça méthode ? Bousculer, tapoter le chien à chaque fois qu'on lui donne sa gamelle en attendant patiemment le jour béni ou il n'aura aucune réaction ? En espérant avoir tout de même gardé tous ses doigts ?

Je crois qu'il faudrait que tu comprennes et approfondisse ta connaissances de CM ........ Il ne tapote pas le chien ......

J'ai parfaitement compris et j'ai approfondi, d'où l'idée que je me fais de cet énergumène...
Nous somme d'accord, il ne tapote pas les chiens mais les frappe tout simplement... J'ai délibérément utilisé ces termes car comme le dit le début de ma phrase "Même si on met de coté le débat sur la violence ou le harcèlement"...

Non, tu n'as pas compris, il ne les frappe pas

Et malheureusement je pense que si, sinon difficile d'expliquer certaines scènes coupées dans certains épisodes de ses émissions... Regarde les toutes, fais des arrêts sur image, analyse les gestes et tu changera peutêtre d'avis...

[Invité]

Donc il se permettent de te désobéir . . .

Si ils désobéissent OUI sanction, c'est ce que tu voulais que j'écrive, je n'ai pas honte de dire que je sanctionne !!! Tout comme je n'ai pas honte de dire que la dernière gifle que j'ai mise à mon ainé , il avait 21 ans ....... Tout comme mes enfants avaient des interdits ...... Et que je suis pour la fessée, que ma petite fille en a déjà reçue une de ma part, et pourtant .... elle m'adore ..........

Pourtant , nous sommes hyper complices .......

[Educalins]

Je peux mettre mon grain de sel ?

J'ai un cocker (chien tétu soit disant) depuis 6 mois. C'est mon premier chien. Je ne suis pas du monde canin et je n'y connais rien en éducation de chiens difficiles.

Mon chien a acquis en 6 mois de bonnes bases d'éducation.

Comment j'ai fait ? J'ai aimé mon chien. Je lui ai appris les bases non pas pour ME faire plaisir, mais pour que nous ayons une vie harmonieuse et pour son bonheur. Cela n'a pas toujours été simple, mais je travaille tous les jours dans le respect de mon animal.

J'en reviens au sujet.

Ce que j'ai vu de CM sur différents posts me terrifie. Comment peut on être aussi dur ? Un chien qui a cette attitude, soyons logique, a été "victime" de qq chose. Un animal n'a pas une réaction si violente pour rien. (Non ?). Donc pourquoi le brusquer de cette manière, alors que des méthodes "en douceur" fonctionnent ? Pourquoi attiser sa rage et aller jusqu'à le faire mordre ? Parce que soyons honnête, il était évident qu'il allait mordre...

Je ne suis pas une pro éducation-super-hyper-gentille, genre pas de fessées pour les enfants, jamais crier sur son animal... mais là, je trouve les images très violentes. Pas tant la morsure, qui n'était finalement pas si cruelle que cela, mais l'attitude "mentale" et la pression subie par le chien.

Voilà juste l'avis sur une vidéo de qq un qui n'y connait rien en éducation canine !

Tu n'y connais peut être pas grand chose en éducation canine, mais au moins, tu vois clair!
Tu as tout juste en disant que le chien, il est pas comme ça par hasard...
Il souffre...

Si quelque chose à pu faire tourner le chien du côté obscur...
On a les moyens de le faire dans l'autre sens... Il suffit juste d'avoir plus de cervelle que de muscles...

À moins d'une pathologie, on est d'accord...

[zangra]

les chiens ne sont pas des enfants

[Invité]

Non!
Il leur fout des coups de pied dans le bide...
Les suspend jusqu'à ce qu'ils perdent connaissance...
Etc... Etc...
Tout en douceur et avec respect....

Ne reviens pas là dessus, il y a déjà eu débat, il ne mets pas de coup de pieds, il fait un bruit avec ses talonnettes et rapelle à l'ordre, ne fais pas croire n'importe quoi non plus !!!

Les suspend jusqu'à ce qu'ils perdent connaissance...

Cites moi la vidéo , car cela je n'ai jamais vu , une que j'aurais ratée ??????

[Invité]

Même si on met de coté le débat sur la violence ou le harcèlement, c'est quoi finalement ça méthode ? Bousculer, tapoter le chien à chaque fois qu'on lui donne sa gamelle en attendant patiemment le jour béni ou il n'aura aucune réaction ? En espérant avoir tout de même gardé tous ses doigts ?

Je crois qu'il faudrait que tu comprennes et approfondisse ta connaissances de CM ........ Il ne tapote pas le chien ......

J'ai parfaitement compris et j'ai approfondi, d'où l'idée que je me fais de cet énergumène...
Nous somme d'accord, il ne tapote pas les chiens mais les frappe tout simplement... J'ai délibérément utilisé ces termes car comme le dit le début de ma phrase "Même si on met de coté le débat sur la violence ou le harcèlement"...

Non, tu n'as pas compris, il ne les frappe pas

Et malheureusement je pense que si, sinon difficile d'expliquer certaines scènes coupées dans certains épisodes de ses émissions... Regarde les toutes, fais des arrêts sur image, analyse les gestes et tu changera peutêtre d'avis...

Merci je l'ai déjà fait sinon je n'en parlerai pas , j'ai même surement du voir des vidéos que bien peu connaissent ........

[Invité]

les chiens ne sont pas des enfants

Non c'est vrai ????????

Pourtant cela s'éduque avec la même logique.........

[Educalins]

Non!
Il leur fout des coups de pied dans le bide...
Les suspend jusqu'à ce qu'ils perdent connaissance...
Etc... Etc...
Tout en douceur et avec respect....

Ne reviens pas là dessus, il y a déjà eu débat, il ne mets pas de coup de pieds, il fait un bruit avec ses talonnettes et rapelle à l'ordre, ne fais pas croire n'importe quoi non plus !!!

Les suspend jusqu'à ce qu'ils perdent connaissance...

Cites moi la vidéo , car cela je n'ai jamais vu , une que j'aurais ratée ??????

Mais oui...
Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu...

Regarde la vidéo si tu veux voir s'il emmanche pas des coups de pieds dans le bide du chien!

[Gunther]

Donc il se permettent de te désobéir . . .

Si ils désobéissent OUI sanction, c'est ce que tu voulais que j'écrive, je n'ai pas honte de dire que je sanctionne !!! Tout comme je n'ai pas honte de dire que la dernière gifle que j'ai mise à mon ainé , il avait 21 ans ....... Tout comme mes enfants avaient des interdits ...... Et que je suis pour la fessée, que ma petite fille en a déjà reçue une de ma part, et pourtant .... elle m'adore ..........

Pourtant , nous sommes hyper complices .......

Si tu es le "chef de meute" et que tu es juste alors pourquoi te désobéir ?

Après le fait que tu les sanctionnes c'est autre chose

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