Re: insemination artificielle renseignement

**fab** Dim 23 Sep 2012, 12:23

Non, pas de conseil comme je l'ai dit, ça n'est pas sans raison, on apprends mieux par soi-même, mais puisque tu es intéressé par la race à laquelle ressemblent vaguement tes chiens, tu peux contacter le club de race. Tu auras là bas toutes les infos, et la satisfaction d'avoir appris par toi même.
Maintenant concernant le mâle, il me semble que ça n'est pas ton mâle qui pose problème mais ta femelle alors pourquoi te sens tu viser ? Lui aussi n'arrive pas à saillir ? Nous voilà bien...
Pour le reste non je ne donne plus de conseils sur les postes inconscients dans l'espoir que ça rate ce qui serait certainement bénéfique pour le monde canin.
Je dirais juste que pour qu'une réussite soit complète dans l'élevage, il ne faut pas seulement de bons chiens, il faut aussi des éleveurs avec les bonnes connaissances. A bon entendeur...

**Christa** Dim 23 Sep 2012, 12:25

Liste des principaux problèmes de santé du shar-pei
Traduction de "shar-pei breed problems" par le Dr Jeff Vidt

1- APPAREIL RESPIRATOIRE

Sténose des narines
Élongation du voile du palais
Pneumonie (essentiellement chez les chiots)

2- YEUX

Entropion (enroulement de la paupière)
Dysplasie de la rétine
Glaucome
Luxation de la glande nictitante (glande de Harder)

3- OREILLES

Sténose des conduits auditifs
Infection bactérienne
Infection fongique
Otite hyperplasique

4- APPAREIL DIGESTIF

Troubles de l'occlusion dentaire (principalement prognathisme supérieur)
Maladie inflammatoire chronique des intestins
Megaoesophage
Hernie hiatale
Adénocarcinome intestinal

5- PEAU

Pyodermite du pli labial
Pyodermite des plis
Démodécie
Allergie cutanée (par inhalation, alimentaire, aux piqûres d'insectes, de contact, etc.)
Pyodermite généralisée
Mucinose cutanée

6- SYSTEME ENDOCRINIEN

Hypothyroïdisme

7- APPAREIL LOCOMOTEUR

Hernie inguinale
Luxation de la rotule
Dysplasie des couches
Dysplasie des hanches
Rupture du ligament croisé antérieur

8- APPAREIL GENITO-URINAIRE

Amyloïdose rénale
Maladie rénale auto-immune

9- NEOPLASIE

Mastocytome
Histiocytome
Lymphosarcome
Adénocarcinome intestinal

10- DIVERS

Fièvre familiale du shar-pei (FSF)
Abcès (à la suite d'une morsure ou autre)
Déficit en IgA
Syndrome d'immunodéficience primaire multiple du shar-pei
Amyloïdose

**fab** Dim 23 Sep 2012, 12:26

Ah bah oui mais si vous lui pondez tout comment voulez-vous qu'il prenne des initiatives !?

**saulosi84** Dim 23 Sep 2012, 12:29

ba cool alors sur 4 Sharpei aucun n'a eu ces souci la , je vais de ce pas chez mon veto les faire euthanasier avant que tous cela me tombe sur coin de la gueule , le Sharpei est une race que vous ne connaissez pas et vous la dénigrer au profil des autres races, bravo belle mentalité.

**saulosi84** Dim 23 Sep 2012, 12:32

fab a écrit:Ah bah oui mais si vous lui pondez tout comment voulez-vous qu'il prenne des initiatives !?

j'ai pas demandé que l'on me fasse la morale ou que ponde des réponses toutes prêtes, je demande des renseignements et vous venez me prendre la tète avec votre morale a la con.

**Christa** Dim 23 Sep 2012, 12:35

olà calme toi un peu
Perso j'avais trois amis, éleveur de sharpei qui ont tous arrêter d'elever cette race pour deux problème les plus courant: l'entropion et mycose, démocédie et autre problème de peau.
Le club de race demandent des dépistages, que tu n'a surement pas fait sur tes chiens et que tes chiens risque de le transmettre à leur portée, tu t'en fiche royalement;

C'est probablement la raison pourquoi tu fais des chiots non inscrits au LOF car tu seras responsable de rien.... insemination artificielle renseignement - Page 2 348358

insemination artificielle renseignement - Page 2 348358

**fab** Dim 23 Sep 2012, 12:35

J'ai cherché mais j'ai pas vu où une seule personne te conseille de t'orienter vers une autre race.... Donc dénigrer au profiT d'une autre race je vois pas.... Mais t'orienter au profit d'une race tout court (le Sharpei), ça oui......

Quand à faire de la morale, bah, il y a des gens qui sont capables de s'en servir quand ils reconnaissent avoir tord. Quand on bute déjà au moment des chaleurs, je crois qu'il faut se remettre en question concernant sa faculté à faire de la repro. Si tu n'admets pas ça, tu ne risque pas de passer l'étape "chaleurs"...

**fab** Dim 23 Sep 2012, 12:43

Je reviens un court instant vers la superbe leçon d'antropomorphisme que tu nous donne en disant qu'on aide bien les gens qui ne peuvent pas avoir d'enfant.
J'aimerais que tu comprennes à quel point ta comparaison est dénuée de sens. Le chien n'a aucune conscience d'une volonté ou d'un besoin de fonder une famille. Il n'a de plus aucune conscience de sa capacité à procréer. Il n'est poussé que par le seul besoin hormonal qui s'étouffe dès les chaleurs finies.... Bref, je suppose qu'en tant qu'humain tu as d'autres aspiration que ça quant à la reproduction donc je ne rentre pas plus dans les détails...

**ZZgliss** Dim 23 Sep 2012, 12:54

J'ai pu croiser deux autres proprios de shar-peï qui étaient tout aussi aimables et patientes que ce monsieur! Mais je ne ferai pas de généralités, promis! Laughing

**saulosi84** Dim 23 Sep 2012, 13:30

fab a écrit:Bref, je suppose qu'en tant qu'humain tu as d'autres aspiration que ça quant à la reproduction donc je ne rentre pas plus dans les détails...

évidement vu que j'arrive pas a gagner a l'euro million je décide de vendre des chiots etla bingo je me gave , sur 3 femelles que j'ai une seule a fait des bébés et 1 fois, l'autre femelle étant trop jeune et l'autre ne voulant pas. Tu me connais même pas et tu permets de me juger
Une fois les frais véto enlevés et oui y en a sur les chiots Sharpei car je leur fais placer des agrafes ou des fils aux yeux pour éviter des problèmes d'Entropion plus tard donc cela coute de l'argent et je gagner rien car je nourris pas mes chiens avec des croquettes de LIDL.

Si je souhaites avoir des bébés de cette femelle c'est simplement parce que j'y tiens et je souhaites quel fasses des bébés avec mon mâles et pas un autre pourtant j'ai des connaissances qui ont des mâles et je ne leur demande rien, car je veux que se soit mon mâle et pas un autre.

Maintenant si un seul d'entre vous m'avez dit il y a un risque pour ta femelle et risque de pas supporter la grossesse , ben j'aurais réfléchis a 2 fois , mais vous préférer dire que c'est la faute de mon mâle qui est bon a rien .

enfin bref je ne posterais plus sur ce sujet et ni sur ce forum d'ailleurs je vous laisse entre pro de la génétique et des maladies du Sharpei et de l’élevage

**fab** Dim 23 Sep 2012, 13:37

Heu je parlais pas d'aspirations fiancières pour ta chienne, bien que ta réponse soit révélatrice, mais de tes propres aspirations humaines quant à la reproduction puisque tu les as comparées à celles des chiens.... confused

Donc désolée de te décevoir mais.... Je ne juge pas tes capacités financières dont je n'ai absolument rien à carrer....
Quand aux risques pour ta chienne t'es bien assez grand et âgé pour les comprendre seul en compagnie d'un bon bouquin sur la repro par exemple ou en fréquentant les éleveurs auprès désquels tu aurais pu avoir de bon chiens et conseils...
Et si tu veux utiliser le forum pour chercher des infos plutôt que d'attendre qu'on te ponde tout ici, tu peux faire l'effort d'utiliser la fonction recherche dans la section repro.

**ZZgliss** Dim 23 Sep 2012, 13:47

Les agrafes sur les yeux c'est sérieux? affraid

**Christa** Dim 23 Sep 2012, 13:53

ZZgliss a écrit:Les agrafes sur les yeux c'est sérieux?

Et oui ! pour éviter que la paupière inférieur rentre dans l'oeil...donc BRAVO l'autre chienne donne de l'entropion....

C'est ça la séléction des chiens NON-LOF insemination artificielle renseignement - Page 2 348358

**saulosi84** Dim 23 Sep 2012, 13:54

ben oui et moi c'est fait par un veto spécialiste dans les yeux , chiots anesthésie au gaz pas comme certains éleveurs qui le font eux même et sans anesthésie

insemination artificielle renseignement - Page 2 120923020628348540

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**fab** Dim 23 Sep 2012, 13:56

Mon Dieu.... C'est pire encore que de faire inséminer des chiens, faire reproduire des chiens qui donnent ça....

**saulosi84** Dim 23 Sep 2012, 13:56

Christa a écrit:

C'est ça la séléction des chiens NON-LOF

N'importe quoi renseigne toi un peu avant de parler pour rien, même les chiens LOF et même issu des meilleurs élevages ont de agrafes ou des fils posés aux yeux

Invité Dim 23 Sep 2012, 13:56

Pour moi, lof ou non-lof,le Shar-Pei n'aurait jamais dû voir le jour !Beaucoup trop de problèmes de santé inhérents à la race!

**ZZgliss** Dim 23 Sep 2012, 13:57

Mon Dieu mais c'est affreux... Et ça c'est autorisé?? affraid

**saulosi84** Dim 23 Sep 2012, 14:01

un peu de lecture sa vous fera du bien

les yeux
http://www.sharpei-elevage.fr/lentretien

La peau
http://www.sharpei-elevage.fr/lentretien

**Zarkava** Dim 23 Sep 2012, 14:04

& la sélection ne permet pas d'éradiquer cet entropion ?? C'est hard quand même affraid

**ZZgliss** Dim 23 Sep 2012, 14:07

Même par amour pour une race je ne pourrais pas faire vivre ça à un animal! Bad

**saulosi84** Dim 23 Sep 2012, 14:09

Zarkava a écrit:& la sélection ne permet pas d'éradiquer cet entropion ?? C'est hard quand même

Non cela dépend des plis en faites, plus le chiots en a ,plus y a de risque, voila un autre chiot issu de la même portée et qui n'a que très peu de plis et donc pas besoin d'agrafes , petite precision ces chiots ne sont pas a moi, c'est mon male qui a sailli la femelle d'une amie, mais les photos sont prises par moi

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**ZZgliss** Dim 23 Sep 2012, 14:10

http://www.ufaw.org.uk/entropionsharpei.php

Breed: Shar Pei

Condition: Entropion

Related terms: In-turning of the eyelids, conformational entropion, developmental entropion.

Outline: Entropion is a deformity of the eyelids, common in Shar pei, such that the outer edge of the eyelid turns inwards resulting in the eyelashes constantly rubbing on the surface of the eye causing irritation, discomfort, chronic abrasion and pain. The condition predisposes affected individuals to forms of chronic conjunctivitis causing episodes of varying degrees of discomfort and pain throughout their lives unless eyelid conformation can be surgically corrected (which may be difficult). Animals should be chosen as pets or for breeding only if they have normal eyelid conformation or these diseases are likely to be perpetuated.

Super votre sérieux!

Et plus encore:

A strong breed predisposition to entropion is known in Shar pei, connected to characteristics of their breed, but the exact genetic causes are currently not known.

As entropion in the Shar pei is a consequence of their breed characteristics, it seems unlikely that it will be possible to eliminate the condition from the breed without changing conformation (and breed standard) significantly. It may be possible to select for lines that are less severely affected, but such selection of unaffected or only mildly affected animals for breeding is likely to decrease the size of the gene pool significantly. Unfortunately, as the Shar pei is one of the breeds most severely affected by this condition, it may be impossible to eliminate entropion, or to do so in a reasonable time, without out-crossing to breeds that have a low incidence of the condition.

In tackling such polygenic disorders, Bell (2010) recommended the use of breeding values which take into account all genetic and phenotypic information available for the individual and its close relatives (including siblings). Healthy individuals with healthy relatives are likely to be the best animals to use for breeding (Bell 2010). To develop a breeding strategy based on breeding values in a country will require the cooperation of the majority of Bloodhound breeders in that country. Progress towards breeding a population with normal eyelids may not be quick and opinions differ as to whether it is ethically acceptable to breed animals whose welfare is likely to be compromised.

Bref tout ça pour dire qu'il ne faut pas acheter ni reproduire des shar-pei qui présentent ou ont présenté cette condition (l'entropion)... Car non ça ne dépend pas juste des plis mais aussi de la génétique...

Bravo

**Mamzelle...** Dim 23 Sep 2012, 14:12

la sélection ne permet pas d'éradiquer cet entropion ?

Une bonne sélection surement ... Kiki sur Kékette pour garder un(e) fifils(le) parce que notre chien(ne) sera toujours plus beau que celui du voisin, bah, on peut pas appeler ça de la sélection !!!

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