Re: fin de gestation toute proche

**dianne** Sam 13 Oct 2012, 22:05

stocky a écrit:
dianne a écrit:Punaise ça devient le bagne .Faut peut être arrêter de vouloir jouer les modos ,Stocky n'a rien dit de mal ,si sont intervention ne vous plait pas ,vous l'ignorez .Heureusement qu'elle a de l'humour; elle .
.

Merci

normal;
PS: N'oublie pas de me souhaiter ma fête demain Mdr

Invité Sam 13 Oct 2012, 22:05

J'essaierai Very Happy

**Anay** Sam 13 Oct 2012, 22:15

dianne a écrit:Punaise ça devient le bagne .Faut peut être arrêter de vouloir jouer les modos ,Stocky n'a rien dit de mal ,si sont intervention ne vous plait pas ,vous l'ignorez .Heureusement qu'elle a de l'humour; elle .
.

J'ai essayé, j'en suis rendue à ne plus lire le forum.

**Smellycoco** Sam 13 Oct 2012, 23:49

Vous êtes plusieurs à répéter qu'on peut stériliser utérus plein, soit, et ça ne pose un pb de conscience, ou éthique, ou moral, comme vous voudrez, à personne?
Moi, si.
On peut carrément attendre la mise-bas et jeter les nouveaux-nés contre un mur, ils sentiront rien de toute façon, ils sont sourds et aveugles, ils se rendront pas compte!
Euthanasier des chiots à terme ou quasi, viables et à priori en bonne santé, je trouve ça choquant, et pour eux, et pour la mère.

Lapinounou s'en est aperçue car sa chienne a grossi, dc elle est déjà presque à terme, ds les 15 derniers jours, et elle souhaitait peut-être pas faire avorter sa chienne si tard, c'est pas la même chose que de faire des piqûres à 3 jours de gestation!

On sent bien que c'est une personne responsable, qui aime sa chienne et en prend soin, et nul doute que ce sera pareil avec les chiots, et qu'elle sera vigilante sur les adoptants!
Y'a combien d'eleveurs pro qui reproduisent à rythme intensif, n'en ont rien à faire des chiennes, qui pourtant font du LOF...

Il y a du bon et du mauvais partout, c'est pas parce qu'on a fait naître des chiots non-LOF qu'on est forcément une mauvaise personne.

Et parlons-en des chiens LOF: ma dogue allemand vient d'un très bon élevage, elle a pas moins de 9 champions au pedigree, je l'ai pourtant adoptée il y a 13 mois.
Mon Lhassa, je connais rien sur lui, mais c'est un chien qui a été acheté c'est sûr, il est très beau, c'est pas un genre Lhassa, et pourtant il était derrière les barreaux à 9 mois.
Donc, que faut-il en conclure??

**zangra** Sam 13 Oct 2012, 23:56

àmois de 58j les chiots ne sont pas viables
à 15j ce ne sont que des foetus le developpement se faisant dans les derniers temps donc non ça ne me pose pas de probleme

**Mamzelle...** Sam 13 Oct 2012, 23:57

Donc, que faut-il en conclure??

Qu'il y aura toujours des ânes pour faire des portées qui seront susceptibles de remplir les refuges et qu'il y aura toujours des crétins qui n'assumeront leur animal de compagnie ...

Vous êtes plusieurs à répéter qu'on peut stériliser utérus plein, soit, et ça ne pose un pb de conscience, ou éthique, ou moral, comme vous voudrez, à personne?

Là, on parle bien de chien ... aucunement dicté par un amour des liens familiaux mais juste par la nature ... Ma chienne a été séparée de ses petits à 15j pour des raisons de santé, crois moi elle ne m'a pas attaquée pour enlèvement d'enfants ... ça passe vite quand c'est bien géré !!
Donc pour la majorité d'entre nous, il vaut mieux un avortement (oooppps, le mot vilain) utérus plein que la mise sur le marché de mignons petits chiots qui condamneront 10 chiens attendant des familles en refuge ...

**-Claire-** Dim 14 Oct 2012, 09:04

pareil je préfère un avortement plutôt que voir des chiens passer leur vie derrière des barreaux ou placés dans des familles infoutues de s'en occuper voir pire qui les maltraiterait ou encore mieux les prendrait pour des utérus sur pattes ....
On a beau toujours vouloir faire au mieux on est jamais à l'abri d'une erreur de jugement et de voir un chien qu'on a fait naître dans une situation merdique, :/
Perso jamais je ne prendrais le risque avec des chiens non-lof qu'on ne vend pas forcément à un prix prohibitif (qui n'est pas une barrière invincible, mais qui déjà restreint le nombre d'acheteurs "coup de tête")

Sinon comment va la chienne ? la fin de gestation se passe bien ? est ce que tu as déjà prévu tout le matériel indispensable pour la mise bas ?
SI tu as d'autres question et qu'on peut répondre (du moins ce qui veulent lol et peuvent)

**Smellycoco** Dim 14 Oct 2012, 09:49

Mam'zell a écrit:

"Là, on parle bien de chien ... aucunement dicté par un amour des liens familiaux mais juste par la nature ... Ma chienne a été séparée de ses petits à 15j pour des raisons de santé, crois moi elle ne m'a pas attaquée pour enlèvement d'enfants ... ça passe vite quand c'est bien géré !!"

Je sais bien qu'on ne parle pas d'humains et que la chienne ne va pas pleurer parce qu'on avorte ses chiots (je disais même sur une page du début qu'elles ne savent pas ce qui leur arrive qd elles mettent-bas la 1ère fois, donc elles n'ont pas conscience d'être enceintes!), chacun a sa façon de voir, je respecte la vie en général et je ne pourrais pas faire avorter en fin de gestation, mais ça n'engage que moi...

Il y a pleins de membres ici, peut-être une majorité même qui ont des bergersx de toutes sortes, j'ai même vu une membre avec un croisé Irish Wolfhound/Dogo Argentin, si c'est pas accidentel ça comme mélange, faut qu'on m'explique!
Tous ces chiens sont très aimés, pourtant ils n'auraient jamais dû naître à vous écouter...
Alors dire que ces chiots finiront tous en refuge ou prennent la place de ceux qui attendent en refuge, je vous dis BRAVO d'avoir des boules de cristal si efficaces pour être aussi certaines de l'avenir de ces chiens!
Si la personne est responsable, tout ne finit pas en drame...

Il y a des gens qui veulent juste un gentil compagnon et n'ont pas les moyens de débourser 1000, 1500 ou plus pour un chiot, c'est une réalité.

**-Claire-** Dim 14 Oct 2012, 10:03

on ne dit pas qu'ils vont forcément finir en refuge mais les chances sont bien plus grandes (malheureusement .. la vie est injuste) et c'est vrai que quand tu regardes dans les refuges il y a une écrasante majorité de croisé et de type.
Perso je n'aurais rien contre la reproduction des particulierssi d'une part il n'y avait pas de surpopulation canine, et d'autre part si c'était bien fait dans les règles avec reproducteurs dépistés pour les tares les plus importantes (au moins la mère si le père n'a pas laissé de carte de visite ...) avec des gens qui font le maximum pour protéger leur chienne et assurer le bon développement des chiots. Hors ce n'est pas la majorité!
encore un exemple que j'ai appris y a pas longtemps une famille un peu conne moi ah un couple de coton de tuléar et la chienne a été saillie accidentellement à 9 mois .... ça me choque de faire portée une chienne de neuf mois (qui en plus n'est pas bien dans ses pattes ......) ....et ils comptent les vendre au prix du lof car papa maman ont un pedigree (mais ne sont pas confirmés .... )

cela dit pour nuancer ils viennent d'un élevage ou les reproducteurs reproduisent souvent à moins d'un an alors oui même les éleveurs font les cons ...

m'enfi le débat a été fait et refait maintes fois et là ce n'est pas le sujet désolée pour le HS Incline

**fab** Dim 14 Oct 2012, 10:42

Dans la fameuse portée Irish/dogue argentin, j'aimerais bien savoir combien des environ 9 chiots ont fini dans une bonne famille comme celle de notre membre Mdr

Ca n'est pas parce qu'un a cette chance, que c'est à généraliser. Et là, des croisés dalmatien/labrador, bah bon courage aux futurs adoptants.
Et oui ces chiots prendront la place d'un nombre égal de croisés labradors de tout âge déjà en refuge.

Quand à faire attention aux futurs adoptants, c'est d'un utopisme charmant. J'apprécie, c'est bon un peu de positivisme dans la vie... Non, ils feront eux aussi des petits corniauds, parce que leurs proprios estimeront qu'ils sont de bons maitres et qu'ils ont le droit de connaitre les joies de la maternité et de la paternité aussi bien entendu.

Evidemment que des chiens lof peuvent finir au refuge. Mais évidemment aussi que c'est moins courant.

Bref, il faut le voir, le vivre pendant des années pour ressentir ce ras le bol caractéristique et rire jaune quand on entend dire que ces gens sont des gens responsables alors que leur responsabilité est précisément d'éviter les portées accidentelles et de prendre leurs responsabilités avant qu'elles ne naissent, que ce soit en début ou en fin de gestation et même juste après la naissance. Car la seule responsabilité dont ils font preuve en élevant ces chiots, c'est d'en laisser autant d'autres derrière les barreaux.

**Tatoo** Dim 14 Oct 2012, 10:45

Smellycoco a écrit:Mam'zell a écrit:
"Là, on parle bien de chien ... aucunement dicté par un amour des liens familiaux mais juste par la nature ... Ma chienne a été séparée de ses petits à 15j pour des raisons de santé, crois moi elle ne m'a pas attaquée pour enlèvement d'enfants ... ça passe vite quand c'est bien géré !!"

Je sais bien qu'on ne parle pas d'humains et que la chienne ne va pas pleurer parce qu'on avorte ses chiots (je disais même sur une page du début qu'elles ne savent pas ce qui leur arrive qd elles mettent-bas la 1ère fois, donc elles n'ont pas conscience d'être enceintes!), chacun a sa façon de voir, je respecte la vie en général et je ne pourrais pas faire avorter en fin de gestation, mais ça n'engage que moi...

Il y a pleins de membres ici, peut-être une majorité même qui ont des bergersx de toutes sortes, j'ai même vu une membre avec un croisé Irish Wolfhound/Dogo Argentin, si c'est pas accidentel ça comme mélange, faut qu'on m'explique!
Tous ces chiens sont très aimés, pourtant ils n'auraient jamais dû naître à vous écouter...
Alors dire que ces chiots finiront tous en refuge ou prennent la place de ceux qui attendent en refuge, je vous dis BRAVO d'avoir des boules de cristal si efficaces pour être aussi certaines de l'avenir de ces chiens!
Si la personne est responsable, tout ne finit pas en drame...

Il y a des gens qui veulent juste un gentil compagnon et n'ont pas les moyens de débourser 1000, 1500 ou plus pour un chiot, c'est une réalité.

Ils n'ont pas les moyens de mettre 1000€ dans un chien? Soit! Mais si ils peuvent prendre un chien gratuit, est-ce que ça veut dire qu'ils peuvent l'assumer financièrement pour autant?? Perso j'ai des gros doute! Avoir un chien n'est pas une urgence vital, faire des économies pour avoir un chien de race (inscris au LOF, avec parent dépisté, sélection etc) c'est pas la mère à boire non plus! Si non y à les refuges, c'est payant mais beaucoup moins cher....mais encore faut-il avoir les moyens d'assumer la bouffe, les vaccins, les vermifuges, produit antiparasitaire et les soins véto imprévue...l'entretient d'un animal n'est pas gratuit, qu'il soit de race ou non.

A oui, j'ai une croisée...devine d'où elle viens? Tu crois que je suis allez la chercher chez un particulier qui a eu une portée accidentel? Ben non! Je l'ai adopter dans une assos' qui l'a trouvé en trains de divaguer au bord de la route...

Désolé de pourrir ce poste mais j'avais besoins de dire ce que je pense....

**christelle68** Dim 14 Oct 2012, 11:58

il y a des gens qui ne peuvent pas mettre 1000€ dans un chien c'est sûre mais il y a aussi des gens qui ne veulent pas car pour eux un chien n'a pas de valeur ... par contre ça les dérangera pas de mettre 500€ dans un iphone ... ou autre ...

les gens que je connais qui ne veulent pas mettre d'argent dans l'achat d'un chien sont vite freinés aussi quand il s'agit de mettre de l'argent pour soigner leur chien ... et même si nous on a fait peut être trop pour nos loulous ça me fend le coeur de voir des chiens mourir dans un coin car ça aurait été trop chèr de le faire soigner ....

bon on déborde du sujet ... je voudrai quand même des nouvelles, les chiots sont nées ?

Invité Dim 14 Oct 2012, 13:36

J'ai po d'Iphone mais j'ai 3 chiens tongue

**Smellycoco** Dim 14 Oct 2012, 13:47

"c'est mettre 10 mignons petits chiots sur le marché, qui prendront la place de 10 croisés qui attendent en refuge"........................................................................

Je ne suis pas d'accord!
Si ces chiots n'étaient pas nés, c'est pas pour ça que 10 familles seraient allées en refuge pour adopter, les gens qui veulent un chiot de 2 mois sont pas dans la même démarche. Les chiots en refuge sont rares!
Donc c'est pas parce que ces 10 chiots ne seraient pas nés que 10 chiens auraient été adoptés!

**fab** Dim 14 Oct 2012, 13:49

C'est en tous cas une chance de plus pour eux. Et ceux qui arriveront fatalement au refuge plus tard (eux ou leurs descendants) viendront s'ajouter au nombre initial....

**bali79** Dim 14 Oct 2012, 13:50

des nouvelles?

Invité Dim 14 Oct 2012, 19:21

Smellycoco a écrit:"c'est mettre 10 mignons petits chiots sur le marché, qui prendront la place de 10 croisés qui attendent en refuge"........................................................................

Je ne suis pas d'accord!
Si ces chiots n'étaient pas nés, c'est pas pour ça que 10 familles seraient allées en refuge pour adopter, les gens qui veulent un chiot de 2 mois sont pas dans la même démarche. Les chiots en refuge sont rares!
Donc c'est pas parce que ces 10 chiots ne seraient pas nés que 10 chiens auraient été adoptés!

Les chiots en refuge partent surtout vite...
A l'ANC, on s'est retrouvé avec 2 portées larguées en quelques mois...
Désolée mais le "Je veux pas mettre 1000€ dans un chiot donc j'en prend un pas cher chez le 1er naisseur venu" je trouve ça moyen et ne montre pas forcément que les gens ont fait un choix très réfléchit...

Invité Dim 14 Oct 2012, 19:29

Elo & ses cabots a écrit:
Smellycoco a écrit:"c'est mettre 10 mignons petits chiots sur le marché, qui prendront la place de 10 croisés qui attendent en refuge"........................................................................

Je ne suis pas d'accord!
Si ces chiots n'étaient pas nés, c'est pas pour ça que 10 familles seraient allées en refuge pour adopter, les gens qui veulent un chiot de 2 mois sont pas dans la même démarche. Les chiots en refuge sont rares!
Donc c'est pas parce que ces 10 chiots ne seraient pas nés que 10 chiens auraient été adoptés!
Les chiots en refuge partent surtout vite...
A l'ANC, on s'est retrouvé avec 2 portées larguées en quelques mois...
Désolée mais le "Je veux pas mettre 1000€ dans un chiot donc j'en prend un pas cher chez le 1er naisseur venu" je trouve ça moyen et ne montre pas forcément que les gens ont fait un choix très réfléchit...

Ta dernière phrase me fait rire, le 30.09 il y avait une brocante, très bonne occasion de socialiser la petite, si tu savais le nombre de personnes qui m'ont demandé le prix d'un chien comme cela et ceux qui m'ont dit, "un chien comme cela il faut le payer bien sur ???"

Même moi j'en ai été très étonnée, pourtant je suis dans une grande ville dans un "beau" quartier .........

La prochaine fois que l'on e demande le prix je le multiplie par 10 Mdr

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