Re: Manifestation demain au site de la Societe Haln, a Gannat!

[suerte]

Vous aimez les animaux... ?

Tu penses aux humains dont de petits enfants qui pourront peut être vivre grâce à ces expériences ???

C'est dommage que ce soit des chiens et non d'autres bestioles comme des serpents, mais c'est ............. la vie .......

Se sujet parle de la manif de demain, donc pas de hors Sujets hein
Puis si tu viens sur se sujet pour foutre la M**** (comme tu sais bien le faire partout ou tu passes) et bien tu peux t'en aller
Puis que sa soit sur n'importe quels animaux ben c'est quand même abérant

Je reprends ton message pour te rappeler que j'ai été très courtoise et polie, que je t'ai juste expliqué "mon" point de vu........
Et que pour une fois, ben je ne vois pas où j'ai été foutre la m**de dans ton post ......

Maintenant je te laisse aller manifester

[ZZgliss]

Cissou: il faudrait se renseigner sur la recherche avant de manifester contre. Ils ne peuvent pas utiliser la peau synthétique car les tests ne sont valables que s'ils sont faits sur de vrais corps qui donc vont répondre au plus proche des nôtres. Une peau synthétique aura toujours les mêmes réactions, tandis qu'avec un être vivant c'est aléatoire. Ils peuvent donc mieux savoir quelles molécules vont obtenir le plus de réactions similaires et qui vont obtenir le plus de réactions positives. Et l'étape une fois validée, ils passent à l'étape tests sur les humains ET dans ces cas-là (maladies graves, orphelines...) les humains sont des malades pour qui les tests sont le dernier espoir de toute façon.

Si les labos sont fermés sans alternative au moins aussi efficace que les tests sur les animaux, plus de recherche et plus de traitement... Et évidemment qu'ils sont bien. traités sinon les tests sont faussés. Le moindre stress provoque des réponses différentes et tous les cm animaux doivent être pareils (poids, cool, etc) afin d'avoir la meilleure vue possible sur les résultats.

Là où c'est encore plus triste c'est par exemple quand ils provoquent les maladies sur les rats par exemple ou quand ils les rendent obèses pour tous les tests cardio-vasculaires etc.

Mais c'est nécessaire pour le moment, bien qu'ils commencent à developper les tests par ordinateur (c'est quand même moins encombrant et chronophage que des centaines d'animaux!).

[taquine]

je ne pene pas que ce genre de manifestation soit inutile , elle peut avoir pour effet d'inciter à rechercher des méthodes alternatives car si personne ne dit rien , pourquoi faire bouger les choses?
,

[Smellycoco]

Oui, enfin Suerte, dire "c'est dommage mais c'est la vie", ça fait bien avancer la réflexion....
C'est dommage que les serial-killers massacrent des gamines et pas des poules, mais c'est la vie, c'est dommage qu'il y ait des guerres de religion partout, mais c'est la vie, hein!!
Mouais.....avec ce genre de raisonnement, rien n'est grave, suffit de tout banaliser et plus y penser.

Des alternatives, il y en a depuis longtemps, peut-être pas encore pour tout, mais qui seraient valables dans bcp d'études, c'est les cultures de cellules-souches et tissus in vitro (et non pas de peaux synthétiques Cissou!^^), seulement ça coûte très cher...mais si les personnes "décidantes" voulaient s'en donner les moyens, ça serait faisable.

Après, ces chiens sont élevés pour être sacrifiés...est-ce plus choquant que les animaux de rente élevés de façon industrielle pour finir en steak?
Ça nous choque nous, car on considère le chien comme un alter ego ou presque, il y a pleins de régions dans le monde où ce n'est pas le cas...
Et il vaut mieux élever des chiens dans ce but que se faire voler son chien dans son jardin pour fournir les labos...

C'est pas pour ça que je cautionne, bien sûr que ça révolte même si on est bien content d'avoir des médicaments, pour nous, pour nos animaux aussi, la voie d'avenir c'est vraiment les cultures de cellules-souche, et on y arrivera un jour c'est certain.
Je trouve plutôt sain que des gens se révoltent contre ça, ça fera peut-être pas changer les choses immédiatement mais ça peut faire prendre conscience des choses, et accélérer la mise en place des méthodes de substitution.

J'aime bcp cette phrase de Boris Cyrulnik:
"Le jour où nous comprendrons qu'une pensée sans langage existe chez les animaux, nous mourrons de honte de les avoir si maltraités..."

L'animal est doué de sensibilité, il ressent la douleur, c'est admis depuis longtemps, il a une intelligence et un ressenti propre, donc on peut s'interroger au nom de quoi on décide de son sort comme ça, de les traiter avec autant de brutalité, c'est même un débat philosophique sur lequel il faudra se pencher un jour ou l'autre.

[suerte]

Oui, enfin Suerte, dire "c'est dommage mais c'est la vie", ça fait bien avancer la réflexion....
C'est dommage que les serial-killers massacrent des gamines et pas des poules, mais c'est la vie, c'est dommage qu'il y ait des guerres de religion partout, mais c'est la vie, hein!!
Mouais.....avec ce genre de raisonnement, rien n'est grave, suffit de tout banaliser et plus y penser.

Des alternatives, il y en a depuis longtemps, peut-être pas encore pour tout, mais qui seraient valables dans bcp d'études, c'est les cultures de cellules-souches et tissus in vitro (et non pas de peaux synthétiques Cissou!^^), seulement ça coûte très cher...mais si les personnes "décidantes" voulaient s'en donner les moyens, ça serait faisable.

Après, ces chiens sont élevés pour être sacrifiés...est-ce plus choquant que les animaux de rente élevés de façon industrielle pour finir en steak?
Ça nous choque nous, car on considère le chien comme un alter ego ou presque, il y a pleins de régions dans le monde où ce n'est pas le cas...
Et il vaut mieux élever des chiens dans ce but que se faire voler son chien dans son jardin pour fournir les labos...

C'est pas pour ça que je cautionne, bien sûr que ça révolte même si on est bien content d'avoir des médicaments, pour nous, pour nos animaux aussi, la voie d'avenir c'est vraiment les cultures de cellules-souche, et on y arrivera un jour c'est certain.
Je trouve plutôt sain que des gens se révoltent contre ça, ça fera peut-être pas changer les choses immédiatement mais ça peut faire prendre conscience des choses, et accélérer la mise en place des méthodes de substitution.

J'aime bcp cette phrase de Boris Cyrulnik:
"Le jour où nous comprendrons qu'une pensée sans langage existe chez les animaux, nous mourrons de honte de les avoir si maltraités..."

L'animal est doué de sensibilité, il ressent la douleur, c'est admis depuis longtemps, il a une intelligence et un ressenti propre, donc on peut s'interroger au nom de quoi on décide de son sort comme ça, de les traiter avec autant de brutalité, c'est même un débat philosophique sur lequel il faudra se pencher un jour ou l'autre.

La différence entre toi et moi ............ c'est l'age, le vécu .....

Je pense aimer les animaux tout autant que vous , mais j'aime les bipèdes avant les chiens et autres races .......

C'est aussi mon droit ......

Quand aux sérials killer, je ne dirais pas ce que j'en pense, là tu es mal tombée Enfin pour moi, ils ne pourraient recommencer

[candle67]

Oui, enfin Suerte, dire "c'est dommage mais c'est la vie", ça fait bien avancer la réflexion....
C'est dommage que les serial-killers massacrent des gamines et pas des poules, mais c'est la vie, c'est dommage qu'il y ait des guerres de religion partout, mais c'est la vie, hein!!
Mouais.....avec ce genre de raisonnement, rien n'est grave, suffit de tout banaliser et plus y penser.

Des alternatives, il y en a depuis longtemps, peut-être pas encore pour tout, mais qui seraient valables dans bcp d'études, c'est les cultures de cellules-souches et tissus in vitro (et non pas de peaux synthétiques Cissou!^^), seulement ça coûte très cher...mais si les personnes "décidantes" voulaient s'en donner les moyens, ça serait faisable.

Après, ces chiens sont élevés pour être sacrifiés...est-ce plus choquant que les animaux de rente élevés de façon industrielle pour finir en steak?
Ça nous choque nous, car on considère le chien comme un alter ego ou presque, il y a pleins de régions dans le monde où ce n'est pas le cas...
Et il vaut mieux élever des chiens dans ce but que se faire voler son chien dans son jardin pour fournir les labos...

C'est pas pour ça que je cautionne, bien sûr que ça révolte même si on est bien content d'avoir des médicaments, pour nous, pour nos animaux aussi, la voie d'avenir c'est vraiment les cultures de cellules-souche, et on y arrivera un jour c'est certain.
Je trouve plutôt sain que des gens se révoltent contre ça, ça fera peut-être pas changer les choses immédiatement mais ça peut faire prendre conscience des choses, et accélérer la mise en place des méthodes de substitution.

J'aime bcp cette phrase de Boris Cyrulnik:
"Le jour où nous comprendrons qu'une pensée sans langage existe chez les animaux, nous mourrons de honte de les avoir si maltraités..."

L'animal est doué de sensibilité, il ressent la douleur, c'est admis depuis longtemps, il a une intelligence et un ressenti propre, donc on peut s'interroger au nom de quoi on décide de son sort comme ça, de les traiter avec autant de brutalité, c'est même un débat philosophique sur lequel il faudra se pencher un jour ou l'autre.

+100 000 000 avec SMELLYCOCO!!!

C vrai Suerte que si tu commences à tout banaliser, bah franchement y'a plus rien à faire pour toi! Quant à l'âge, le vécu, laisse moi rire car apparemment tu n'as que 24 ans et SMELLYCOCO en a 28 et moi 37!!! Donc franchement le vécu, bah t'as pas beaucoup de recul!

Moi perso, je suis pour cette manif, mais pas sûre et certaine que cela change les choses, car comme le dit si bien cissou, ces labos sont tellement puissants que rien ne pourraient les arrêter... Mais une manif reste une manif et si ca peut faire un tout petit peu bouger les choses, ben moi je dis un grand OUI!!!!

[suerte]

Oui, enfin Suerte, dire "c'est dommage mais c'est la vie", ça fait bien avancer la réflexion....
C'est dommage que les serial-killers massacrent des gamines et pas des poules, mais c'est la vie, c'est dommage qu'il y ait des guerres de religion partout, mais c'est la vie, hein!!
Mouais.....avec ce genre de raisonnement, rien n'est grave, suffit de tout banaliser et plus y penser.

Des alternatives, il y en a depuis longtemps, peut-être pas encore pour tout, mais qui seraient valables dans bcp d'études, c'est les cultures de cellules-souches et tissus in vitro (et non pas de peaux synthétiques Cissou!^^), seulement ça coûte très cher...mais si les personnes "décidantes" voulaient s'en donner les moyens, ça serait faisable.

Après, ces chiens sont élevés pour être sacrifiés...est-ce plus choquant que les animaux de rente élevés de façon industrielle pour finir en steak?
Ça nous choque nous, car on considère le chien comme un alter ego ou presque, il y a pleins de régions dans le monde où ce n'est pas le cas...
Et il vaut mieux élever des chiens dans ce but que se faire voler son chien dans son jardin pour fournir les labos...

C'est pas pour ça que je cautionne, bien sûr que ça révolte même si on est bien content d'avoir des médicaments, pour nous, pour nos animaux aussi, la voie d'avenir c'est vraiment les cultures de cellules-souche, et on y arrivera un jour c'est certain.
Je trouve plutôt sain que des gens se révoltent contre ça, ça fera peut-être pas changer les choses immédiatement mais ça peut faire prendre conscience des choses, et accélérer la mise en place des méthodes de substitution.

J'aime bcp cette phrase de Boris Cyrulnik:
"Le jour où nous comprendrons qu'une pensée sans langage existe chez les animaux, nous mourrons de honte de les avoir si maltraités..."

L'animal est doué de sensibilité, il ressent la douleur, c'est admis depuis longtemps, il a une intelligence et un ressenti propre, donc on peut s'interroger au nom de quoi on décide de son sort comme ça, de les traiter avec autant de brutalité, c'est même un débat philosophique sur lequel il faudra se pencher un jour ou l'autre.

+100 000 000 avec SMELLYCOCO!!!

C vrai Suerte que si tu commences à tout banaliser, bah franchement y'a plus rien à faire pour toi! Quant à l'âge, le vécu, laisse moi rire car apparemment tu n'as que 24 ans et SMELLYCOCO en a 28 et moi 37!!! Donc franchement le vécu, bah t'as pas beaucoup de recul!

Moi perso, je suis pour cette manif, mais pas sûre et certaine que cela change les choses, car comme le dit si bien cissou, ces labos sont tellement puissants que rien ne pourraient les arrêter... Mais une manif reste une manif et si ca peut faire un tout petit peu bouger les choses, ben moi je dis un grand OUI!!!!

Non 53 ans , 24 ans c'est l'age de mes dernières filles Et mon fils a 35 ans ......

[taquine]

Oui, enfin Suerte, dire "c'est dommage mais c'est la vie", ça fait bien avancer la réflexion....
C'est dommage que les serial-killers massacrent des gamines et pas des poules, mais c'est la vie, c'est dommage qu'il y ait des guerres de religion partout, mais c'est la vie, hein!!
Mouais.....avec ce genre de raisonnement, rien n'est grave, suffit de tout banaliser et plus y penser.

Des alternatives, il y en a depuis longtemps, peut-être pas encore pour tout, mais qui seraient valables dans bcp d'études, c'est les cultures de cellules-souches et tissus in vitro (et non pas de peaux synthétiques Cissou!^^), seulement ça coûte très cher...mais si les personnes "décidantes" voulaient s'en donner les moyens, ça serait faisable.

Après, ces chiens sont élevés pour être sacrifiés...est-ce plus choquant que les animaux de rente élevés de façon industrielle pour finir en steak?
Ça nous choque nous, car on considère le chien comme un alter ego ou presque, il y a pleins de régions dans le monde où ce n'est pas le cas...
Et il vaut mieux élever des chiens dans ce but que se faire voler son chien dans son jardin pour fournir les labos...

C'est pas pour ça que je cautionne, bien sûr que ça révolte même si on est bien content d'avoir des médicaments, pour nous, pour nos animaux aussi, la voie d'avenir c'est vraiment les cultures de cellules-souche, et on y arrivera un jour c'est certain.
Je trouve plutôt sain que des gens se révoltent contre ça, ça fera peut-être pas changer les choses immédiatement mais ça peut faire prendre conscience des choses, et accélérer la mise en place des méthodes de substitution.

J'aime bcp cette phrase de Boris Cyrulnik:
"Le jour où nous comprendrons qu'une pensée sans langage existe chez les animaux, nous mourrons de honte de les avoir si maltraités..."

L'animal est doué de sensibilité, il ressent la douleur, c'est admis depuis longtemps, il a une intelligence et un ressenti propre, donc on peut s'interroger au nom de quoi on décide de son sort comme ça, de les traiter avec autant de brutalité, c'est même un débat philosophique sur lequel il faudra se pencher un jour ou l'autre.

La différence entre toi et moi ............ c'est l'age, le vécu .....
Je pense aimer les animaux tout autant que vous , mais j'aime les bipèdes avant les chiens et autres races .......

C'est aussi mon droit ......

Quand aux sérials killer, je ne dirais pas ce que j'en pense, là tu es mal tombée Enfin pour moi, ils ne pourraient recommencer

ça me fait bien rire ça
je ne suis pas toujours d'accord avec Smellycoco , mais je trouve que ce qu'elle ecrit ici est plein de justesse

[candle67]

Ben alors pourquoi sur ton profil y'a marqué 24 ans? Bref c hors sujet je sais...

Mais quand même le fait de cautionner ce type de procéder est quand même aberrant, enfin pour moi! Bien sur qu'il y a d'autres méthodes, comme l'a si bien dit Smellycoco mais c trop cher alors autant prendre des chiens et des souris, hein? Comme ca tous les labos pourront se faire encore plus de blé avec leur fameuse découverte....

[Invité]

Même si certains peuvent admettre que la vivisection reste nécessaire dans la recherche médicale (alors que seulement 5 à 25% de ces expériences le sont réellement), si on aime un tant soit peu les animaux on ne peut accepter ces tests pour des cosmétiques ou pour des produits d'entretien, nocifs, etc... Des alternatives existent mais elles ne sont pas toujours simple à mettre en place. Alors en attendant, la meilleure des actions contre ce problème est d'éviter d'utiliser des produits testés sur les animaux, ils sont dispo dans tous les magasins et c'est systématiquement précisé sur le flacon.

Je ne pourrais pas aller à la manif mais je les soutiens de tout coeur, surtout par ce temps :o)

[suerte]

Ce qui me choque beaucoup plus , ce même si je n'ai voulu en parler avant , par égard pour Elo, c'est une SPA qui a pignon sur rue, dont le procès est sans arrêt ajourné et qui procurait des animaux aux labo, ce moyennant finance ...

Mais c'est une ste puissante, à laquelle il est difficile de s'attaquer, d'où les nombreux renvois, à ce jour , cette SPA n'est tjs pas jugée .....

Hors une SPA, cela veut bien dire :

STE PROTECTRICE DES ANIMAUX, non ?????

Je suis cette affaire depuis deux ans .... et l'on avance pas .... Et toujours pas de jugement !!!

[frisson57]

vous êtes tous bien contente de vous maquillez lors de vos soirées là vous y penser au test sur les animaux
pourtant la majorités sont bien tester sur eux

et comme ne certaine personne l'as dis, heureusement qu'il y a ces test pour essayer d'enrailler le cancer ou autres saloperies du même genre

et les test doivent être pratiquer sur du vivant et non sur des peau synthétiques
la manifestation c'est bien beau, d'autres l'on déjà fait , ça a changer quoi??

[chris53]

vous êtes tous bien contente de vous maquillez lors de vos soirées là vous y penser au test sur les animaux
pourtant la majorités sont bien tester sur eux

et comme ne certaine personne l'as dis, heureusement qu'il y a ces test pour essayer d'enrailler le cancer ou autres saloperies du même genre

et les test doivent être pratiquer sur du vivant et non sur des peau synthétiques
la manifestation c'est bien beau, d'autres l'on déjà fait , ça a changer quoi??

entierement d'accord avec toi !!!!

[candle67]

vous êtes tous bien contente de vous maquillez lors de vos soirées là vous y penser au test sur les animaux
pourtant la majorités sont bien tester sur eux

et comme ne certaine personne l'as dis, heureusement qu'il y a ces test pour essayer d'enrailler le cancer ou autres saloperies du même genre

et les test doivent être pratiquer sur du vivant et non sur des peau synthétiques
la manifestation c'est bien beau, d'autres l'on déjà fait , ça a changer quoi??

Frisson, pour ma part, je prends tjs des cosmétiques non testés sur des animaux! Idem pour tout autres produits! C'est une question de conscience pour moi...

Et on a pas parlé que des peaux synthétiques, regarde un peu le message de Smellycoco, mais comme elle le dit, c cher et ces pauvres labos n'ont pas les moyens? Vraiment? HEIN?

[Smellycoco]

Et bien personnellement je me maquille avec des marques qui restent pas sur les animaux, il y en a!
Mais de toute façon, des produits testés on en utilise tous, vous êtes bien contents aussi de laver vos sols, votre vaisselle, avoir du linge qui sent bon, vous laver les dents, "procter & gamble" ça vous parle?

Et on sait bien qu'une manif changera rien dans l'immédiat, mais les gens ont encore le droit de s'indigner non?
C'était la grande mode l'année dernière de s'indigner, d'après S. Hessel, l'auteur du petit manifeste "indignez-vous!", "l'indignation est le ferment de l'esprit de résistance", il fut un temps pas si lointain où l'indignation de certains a permis à certains de marquer l'Histoire...
Chacun s'indigne et combat ce qu'il veut, jamais je ne jugerais le combat des anti-vivisection, s'ils estiment que c'est un combat juste..

Des manifs, il y en a déjà eu, comme vous dites, ça n'a rien changé encore, encore que l'opinion publique est de plus en plus informée sur ces faits-là, me semble-t'il, et on ne peut pas dire que ça ne serve à rien du tout.
C'est sûr que ne rien faire et dire "c'est la vie", ça fait bien avancer les choses par contre...

[Smellycoco]

Suerte, tu as 53 ans, et une akita? (je l'ai lu sur un post)....tiens, tu dois être la soeur jumelle de Stocky, non?^^
Tu parles d'une SPA qui dysfonctionne, toutes ne sont pas dans ce cas, des institutions qui dysfonctionnent, c'est monnaie courante malheureusement...
Tu dois connaitre ce nom, ASE (Aide Sociale à l'Enfance), et bien vois-tu, par mon travail, j'ai accès aux coulisses de cette formidable institution...
Crois-moi la situation est catastrophique aussi, des décisions aberrantes sont prises chaque jour, toujours bien entendu dans "intérêt supérieur de l'enfant"...mieux vaut entendre ça que d'être sourd...

Une société qui protège déjà pas ses enfants, on peut pas lui demander d'agir pour le bien-être animal, ni de protéger les animaux...
Mais il y aura des prises de conscience, j'en suis persuadée, et oui je suis une grande utopiste!

[Smellycoco]

Et enfin pour répondre à ZZgliss, tu parles du stress qui fausse les résultats, donc il n'existe pas dans les labos.
Les animaux de boucherie aussi sont censés être abattus sans stress, pour que la viande soit pas envahie de toxines, or on sait vu le nombre de vidéos qui circulent partout dans quelles conditions les bêtes sont abattues, et même inutilement frappées, malmenées avant, à coup d'aiguillons électriques...

Alors dans les labos, les chiens sont peut-être élevés correctement au niveau propreté, alimentation, mais dire qu'il n'y a pas de stress me semble complètement faux, évidemment que les animaux sont stressés, c'est complètement inévitable...

[Invité]

Et bien personnellement je me maquille avec des marques qui restent pas sur les animaux, il y en a!
Mais de toute façon, des produits testés on en utilise tous, vous êtes bien contents aussi de laver vos sols, votre vaisselle, avoir du linge qui sent bon, vous laver les dents, "procter & gamble" ça vous parle?

On peut aussi éviter ces produits testés pour laver le sols, la vaisselle, le linge (même si pas très efficace...), les dents, etc... Tout est dispo en supermarché ou au pire, dans les boutique bio. J'ai toujours tout trouvé en magasins normaux, sauf pour le dentifrice (magasin bio).

Sinon les alternatives à la vivisection sont réelles, certains laboratoires n'ont pas hésité à sauter le pas comme ECVAM ou EFMA. Des comités scientifiques comme "Pro Anima" ou "antidote-europe.org" prouvent aussi que les alternatives sont là et ont un meilleur rendement que les animaux..

L’Institut National de Santé et l’EPA ont indiqué dans le journal Science qu’entre 10 et 100 tests pouvaient être réalisés en un an en utilisant des rongeurs vivants tels que les rats et les souris. Les tests peuvent être réalisés beaucoup plus rapidement en utilisant des animaux alternatifs tels que les poissons. Mais plus de 10000 tests peuvent être réalisés chaque jour en utilisant des cellules spécialisées ou des ordinateurs de laboratoire.

Il y a de quoi manifester :o)

[candle67]

Et bien personnellement je me maquille avec des marques qui restent pas sur les animaux, il y en a!
Mais de toute façon, des produits testés on en utilise tous, vous êtes bien contents aussi de laver vos sols, votre vaisselle, avoir du linge qui sent bon, vous laver les dents, "procter & gamble" ça vous parle?

On peut aussi éviter ces produits testés pour laver le sols, la vaisselle, le linge (même si pas très efficace...), les dents, etc... Tout est dispo en supermarché ou au pire, dans les boutique bio. J'ai toujours tout trouvé en magasins normaux, sauf pour le dentifrice (magasin bio).

Sinon les alternatives à la vivisection sont réelles, certains laboratoires n'ont pas hésité à sauter le pas comme ECVAM ou EFMA. Des comités scientifiques comme "Pro Anima" ou "antidote-europe.org" prouvent aussi que les alternatives sont là et ont un meilleur rendement que les animaux..

L’Institut National de Santé et l’EPA ont indiqué dans le journal Science qu’entre 10 et 100 tests pouvaient être réalisés en un an en utilisant des rongeurs vivants tels que les rats et les souris. Les tests peuvent être réalisés beaucoup plus rapidement en utilisant des animaux alternatifs tels que les poissons. Mais plus de 10000 tests peuvent être réalisés chaque jour en utilisant des cellules spécialisées ou des ordinateurs de laboratoire.

Il y a de quoi manifester :o)

+100 000!!! Tout à fait d'acc avec toi! Faut manifester... Mais moi j'suis trop loin....

[christophe20]

Oui on pourrait, peut etre, mais a quel prix ?
Et encore ....dans bien des domaines, notamment pharmaceutique, même la PETA a estimé que la recherche ne pouvait se passer des animaux de laboratoire.

[Educalins]

Si Cissou, pour moi ce sont des horreurs ces labo!
Je suis d'accord, on pourrait faire autrement!
Mais que vaut la vie d'un animal? On sait tous que seule la vie humaine est importante!
On peut torturer des millions de beagle, tant que ça sauve une vie humaine... L'espèce suprême!

Même si certains peuvent admettre que la vivisection reste nécessaire dans la recherche médicale (alors que seulement 5 à 25% de ces expériences le sont réellement), si on aime un tant soit peu les animaux on ne peut accepter ces tests pour des cosmétiques ou pour des produits d'entretien, nocifs, etc... Des alternatives existent mais elles ne sont pas toujours simple à mettre en place. Alors en attendant, la meilleure des actions contre ce problème est d'éviter d'utiliser des produits testés sur les animaux, ils sont dispo dans tous les magasins et c'est systématiquement précisé sur le flacon.

Je ne pourrais pas aller à la manif mais je les soutiens de tout coeur, surtout par ce temps :o)

Je suis d'accord avec toi. Ils ont aussi tout mon soutien!
J'ai une amie qui participe activement à ce genre de manif, elle et ses amis sont avec leurs chiens...

[suerte]

Suerte, tu as 53 ans, et une akita? (je l'ai lu sur un post)....tiens, tu dois être la soeur jumelle de Stocky, non?^^
Tu parles d'une SPA qui dysfonctionne, toutes ne sont pas dans ce cas, des institutions qui dysfonctionnent, c'est monnaie courante malheureusement...
Tu dois connaitre ce nom, ASE (Aide Sociale à l'Enfance), et bien vois-tu, par mon travail, j'ai accès aux coulisses de cette formidable institution...
Crois-moi la situation est catastrophique aussi, des décisions aberrantes sont prises chaque jour, toujours bien entendu dans "intérêt supérieur de l'enfant"...mieux vaut entendre ça que d'être sourd...

Une société qui protège déjà pas ses enfants, on peut pas lui demander d'agir pour le bien-être animal, ni de protéger les animaux...
Mais il y aura des prises de conscience, j'en suis persuadée, et oui je suis une grande utopiste!

Oui je suis sa soeur jumelles, c'est héréditaire chez nous, mon mari était jumeau, et j'ai deux jumelles

Tu n'as pas du suivre Stocky tout au long de son périple sur Cani, je connais trèèèèèèès bien le sujet dont tu parles, mon mari a travaillé 10 ans à la PE de Lyon , et a arrêté, car il ne pouvait plus continuer psychologiquement , juste après la naissance de nos jumelles ...... A l'époque tout reposait sur les enquêtes, pas de soutien psychologique, pas droit à l'erreur ou les conséquences étaient dramatiques , et c'est à la suite d'un drame, qu'il a demandé sa mutation, coup de faiblesse après la naissance de ses filles, il a autorisé un enfant a reprendre sa vie au sein d'une famille, on a retrouvé le petit 5 jours plus tard sur les rails poussé par sa mère ......

Bref des horreurs avec les enfants je pourrais en raconter des centaines, car lui assistait aux autopsies et faisait les enquêtes ....

Quand aux assistantes sociales qui n'osent se bouger car peur d'être enquiquiner OUI, il en a vue un tas aussi ....

Si je parles si souvent des enfants, c'est que autour de moi, je vois et entends pas mal de choses, d'autant que mes filles sont dans le médical .....

[Invité]

Sommes nous vraiment dans le sujet la ?

[Tatoo]

A première vue?


Je dirait que non....

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