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la couleur bringée est portée par quel gène ?
5 participants
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la couleur bringée est portée par quel gène ?
qui peut me renseigner à ce sujet ?
la bringure est elle la même pour toute les races ? c'est à dire le bringé d'un boxer est il porté par le même gène que le bringé du hollandais ?
sur quel mode se transmet il ? récessif dominant ?
un dogue allemand bringé et fauve va t il forcément sortir du bringé ?
la bringure est elle la même pour toute les races ? c'est à dire le bringé d'un boxer est il porté par le même gène que le bringé du hollandais ?
sur quel mode se transmet il ? récessif dominant ?
un dogue allemand bringé et fauve va t il forcément sortir du bringé ?
sylvie13- Membre
-
Messages postés : 2771
Date d'inscription : 23/04/2009
Age : 57
Re: la couleur bringée est portée par quel gène ?
sylvie13 a écrit:la bringure est elle la même pour toute les races ? c'est à dire le bringé d'un boxer est il porté par le même gène que le bringé du hollandais ?
Oui, la génétique des couleurs est la même pour tous.
Le bringé est géré par le gène K qui "contient" trois locus (par ordre de dominance)
K = noir dominant (il existe également un noir récessif sur un autre gène)
Kbr = bringé
ky = laisse libre cours à l'expression du gène A
sur quel mode se transmet il ? récessif dominant ?
S'il n'y a pas de K dans le pool génétique de la race le bringé est dominant
un dogue allemand bringé et fauve va t il forcément sortir du bringé ?
Bringé et fauve? Un chien ne peut pas être bringé ET fauve ^^
Un chien bringé peut produire du bringé, ou du fauve, ou autre....
Tu peux donner un exemple plus précis de mariage si tu veux :-)
Lou- Membre
-
Messages postés : 1625
Date d'inscription : 31/05/2007
Age : 35
Localisation : 13
Mon chien : Border Terrier, Berger Hollandais
Re: la couleur bringée est portée par quel gène ?
merci pour le renseignement !
je voulais dire pour qu'un chiot DA sorte bringé faut il absolument que les 2 soient porteurs de bringé ou un seul ?
bringe + bringé = 100% bringés ?
je voulais dire pour qu'un chiot DA sorte bringé faut il absolument que les 2 soient porteurs de bringé ou un seul ?
bringe + bringé = 100% bringés ?
sylvie13- Membre
-
Messages postés : 2771
Date d'inscription : 23/04/2009
Age : 57
Re: la couleur bringée est portée par quel gène ?
Tout dépend ! Je ne connais pas bien le DA. Je ne sais pas si l'expression ky existe pour le gène K dans la race.
Car si l'expression ky n'existe pas dans la race alors en effet ce que tu dis est vrai (bringé + bringé = bringé puisque la seule façon d'être bringé est d'être homozygote Kbr).
Sauf que je pense plutôt que l'expression ky existe dans la race puisqu'il me semble qu'il existe des DA fauves avec masque noir (ce qui suppose l’expression possible du gène A à savoir des poils fauves mais tout de même des poils noirs). Donc du coup cela signifie qu'un DA bringé peut être Kbr ky. Et donc dans l'hypothèse où l'on croise deux parents Kbr Ky alors la probabilité est d'avoir 75% de bringé (25% bringé homozygote Kbr Kbr + 50% bringé hétérozygote Kbr ky) et 25% de non bringé. Par contre si au moins un des parents est homozygote Kbr Kbr alors oui il n'y aura que du bringé. Pour connaître le génotype des parents 2 possibilités, l'étude des ascendants et de leur fratrie et descendance qui peut ou non permettre d'arriver à des conclusions ou de fortes présomptions, sinon le test génétique (le test sur le gène K est réalisable par les labos genindexe et laboklin il me semble).
J'espère que ce que j'ai écrit est compréhensible et surtout que cela n'est pas trop faux, donc si les spécialistes peuvent confirmer ou corriger ce serait nickel
Car si l'expression ky n'existe pas dans la race alors en effet ce que tu dis est vrai (bringé + bringé = bringé puisque la seule façon d'être bringé est d'être homozygote Kbr).
Sauf que je pense plutôt que l'expression ky existe dans la race puisqu'il me semble qu'il existe des DA fauves avec masque noir (ce qui suppose l’expression possible du gène A à savoir des poils fauves mais tout de même des poils noirs). Donc du coup cela signifie qu'un DA bringé peut être Kbr ky. Et donc dans l'hypothèse où l'on croise deux parents Kbr Ky alors la probabilité est d'avoir 75% de bringé (25% bringé homozygote Kbr Kbr + 50% bringé hétérozygote Kbr ky) et 25% de non bringé. Par contre si au moins un des parents est homozygote Kbr Kbr alors oui il n'y aura que du bringé. Pour connaître le génotype des parents 2 possibilités, l'étude des ascendants et de leur fratrie et descendance qui peut ou non permettre d'arriver à des conclusions ou de fortes présomptions, sinon le test génétique (le test sur le gène K est réalisable par les labos genindexe et laboklin il me semble).
J'espère que ce que j'ai écrit est compréhensible et surtout que cela n'est pas trop faux, donc si les spécialistes peuvent confirmer ou corriger ce serait nickel
lamaion- Membre
-
Messages postés : 561
Date d'inscription : 28/06/2012
Age : 39
Mon chien : Iris, femelle welsh corgi pembroke
Re: la couleur bringée est portée par quel gène ?
ok merci !
est ce que la recherche du gène K se fait dans toute les races ou c'est une spécificité ?
est ce que la recherche du gène K se fait dans toute les races ou c'est une spécificité ?
sylvie13- Membre
-
Messages postés : 2771
Date d'inscription : 23/04/2009
Age : 57
Re: la couleur bringée est portée par quel gène ?
Sans certitude, mais je pense que c'est valable pour toutes les races... Le mieux serait de poser préalablement la question au labo directement pour être sûr. Après tu trouves notamment quelques infos sur le sujet sur leur site respectif
lamaion- Membre
-
Messages postés : 561
Date d'inscription : 28/06/2012
Age : 39
Mon chien : Iris, femelle welsh corgi pembroke
Re: la couleur bringée est portée par quel gène ?
J'ai mis un mâle unis sur ma femelle bringée , résultat , tous bringés...
Je connais un éleveur qui a mis bringé sur bringé et qui à eut de l'unis....
Génétique quand tu nous tiens...
Je connais un éleveur qui a mis bringé sur bringé et qui à eut de l'unis....
Génétique quand tu nous tiens...
Re: la couleur bringée est portée par quel gène ?
Qu'appelles tu uni? Fauve masque noir? Je vais partir du principe que c'est ça pour la suite.
C'est normal si la femelle est Kbr/Kb, c'est à dire qu'elle est homozygote pour le caractère bringé, donc non porteuse de fauve.
Dans ce cas tous les chiots seront Kbr/ky (puisque le père est ky/ky), donc bringés.
Normal également, si les deux parents sont porteurs de fauve, c'est à dire qu'ils sont tous les deux Kbr/ky.
Dans la portée, statistiquement (donc ça peut varier en réalité), il y aura du Kbr/Kbr (bringé non porteur de fauve), du Kbr/ky (bringé porteur de fauve) et du ky/ky (fauve, ou uni comme tu dis).
Donc ici la génétique fait bien son boulot
J'ai mis un mâle unis sur ma femelle bringée , résultat , tous bringés...
C'est normal si la femelle est Kbr/Kb, c'est à dire qu'elle est homozygote pour le caractère bringé, donc non porteuse de fauve.
Dans ce cas tous les chiots seront Kbr/ky (puisque le père est ky/ky), donc bringés.
Je connais un éleveur qui a mis bringé sur bringé et qui à eut de l'unis....
Normal également, si les deux parents sont porteurs de fauve, c'est à dire qu'ils sont tous les deux Kbr/ky.
Dans la portée, statistiquement (donc ça peut varier en réalité), il y aura du Kbr/Kbr (bringé non porteur de fauve), du Kbr/ky (bringé porteur de fauve) et du ky/ky (fauve, ou uni comme tu dis).
Donc ici la génétique fait bien son boulot
Lou- Membre
-
Messages postés : 1625
Date d'inscription : 31/05/2007
Age : 35
Localisation : 13
Mon chien : Border Terrier, Berger Hollandais
Re: la couleur bringée est portée par quel gène ?
Oui c est ça sauf que la c'est plutôt sable.... Et dans la portée de ma femelle , il y avait les deux avec 2 parents bringés....
Re: la couleur bringée est portée par quel gène ?
Oui que ce soit fauve presque rouge ou sable presque argent, c'est la même chose en génétique, la différence vient de polygènes modificateurs :-)
Pour la 2e partie de ta phrase, ça rejoint la fin de mon message précédent, c'est tout à fait possible que deux chiens bringés produisent du fauve et du bringé.
Pour la 2e partie de ta phrase, ça rejoint la fin de mon message précédent, c'est tout à fait possible que deux chiens bringés produisent du fauve et du bringé.
Lou- Membre
-
Messages postés : 1625
Date d'inscription : 31/05/2007
Age : 35
Localisation : 13
Mon chien : Border Terrier, Berger Hollandais
Re: la couleur bringée est portée par quel gène ?
Première chose a savoir, les mariage autorisés avec les DA bringés sont : bringé X bringé ou fauve X bringé.
Le gène qui donne le bringé chez le DA est Kbr, ceului du fauve Kb, Kbr est dominant sur Kb.
Un bringé est soit Kbr Kbr soit Kbr K, un fauve est KK.
Voici ce que donnent les mariages avec du fauve :
Bringé ( Kbr Kbr) X fauve (K K) = 100% de bringés Kbr kbr
Bringé (Kbr K) X fauve (K K) = 50 % de bringé Kbr K et 50 % de fauve K K
Donc en théorie il y auras toujours du fauve, mais ces pourcentage sont théoriques, le hasard joue.
Pour en savoir plus sur les gènes de couleur du dogue allemand :
http://cinnamons-sirius.fr/dogues-genetique-couleurs.html
Il y a aussi des précisions a la fin sur les tests génériques pour les couleurs.
Le gène qui donne le bringé chez le DA est Kbr, ceului du fauve Kb, Kbr est dominant sur Kb.
Un bringé est soit Kbr Kbr soit Kbr K, un fauve est KK.
Voici ce que donnent les mariages avec du fauve :
Bringé ( Kbr Kbr) X fauve (K K) = 100% de bringés Kbr kbr
Bringé (Kbr K) X fauve (K K) = 50 % de bringé Kbr K et 50 % de fauve K K
Donc en théorie il y auras toujours du fauve, mais ces pourcentage sont théoriques, le hasard joue.
Pour en savoir plus sur les gènes de couleur du dogue allemand :
http://cinnamons-sirius.fr/dogues-genetique-couleurs.html
Il y a aussi des précisions a la fin sur les tests génériques pour les couleurs.
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