Re: alapaha blue blood bulldog

[Elevage Ravine des Cabris]

Après une bonne baignade.....

[igloo1]

trop mignonne dans son pyjama trop grand étant bébé ,c'est devenue une très belle chienne ,quelle est sa couleur ? merle ou bringée ?j'aime beaucoup

[Elevage Ravine des Cabris]

Elle est merle....

[Bringée]

Waouh, elle a du charisme. Tu as suivi l'évolution des autres chiots de la portée ?

[ABBB]

Coucou, je suis nouvelle sur le forum.
J'ai vu qu'il y avait un sujet sur l'Alapaha alors je me suis dis que je pouvais aider en tant que spécialise de la race en France.
Si le post est toujours d'actualité.

[ABBB]

J'ai lu tout le post est j'ai qq commentaires.
Par contre, que les choses soient claires, je ne souhaite pas lancer une polémique ni critiquer.  Je souhaite simplement partager mon savoir et expérience sur la race basé sur des faits et non sur ce qui peut se lire sur internet.

Mon histoire avec l'Alapaha Blue Blood Bulldog (ABBB) commence au début des années 1990 lorsque j'ai vu l'annonce de Lana Lou Lane dans un DOG WORLD magazine.
J'ai par la suite contacté Lana Lou Lane et c’est ainsi que Streisi est arrivée en France en 1996. Elle a été la toute première Alapaha en France et en Europe. Elle a été suivie par Delenn en 1998, elle aussi venue de l’élevage de Lana.
Streisi est partie au paradis des chiens à l’âge très honorable de 16 ans, Delenn à l’âge de 14,5 ans.
La fin d'une ère puisque Lana est décédée en 2001 et que malheureusement les chiens de son élevage ont été éparpillés, les rendant encore plus que rares !
Dharma est arrivée en 2011 du New-Jersey (USA) et est de lignée Lana’s.
Lana a fait reconnaitre l'ABBB par l'ARF (Animal Research Foundation) en 1986, qui est le « premier » et « seul registre officiel » des ALAPAHA BLUE BLOOD BULLDOGs.

L'histoire des Bulldogs aux USA est liée aux états du sud et en particulier la Géorgie et le nord de la Floride. Se sont ainsi développées des "strains" selon les régions et les aptitudes recherchées par les fermiers. Il y a ainsi plusieurs noms de types ("races"?) de bulldogs: old southern, white english, Georgia Giant, Old Southern Whites, Old-Fashioned Bulldogs, Old-Time Bulldogs, English White....

Concernant l'Berger Allemand, c'est un organisme plutôt récent et créé à priori à l'initiative de Ray Coleman (Cattle Rustler Kennels aka CRK). Ce dernier a souhaité créer son propre type du Bulldog, un produit de marketing très reconnaissable. Le seul souci c’est qu’il a choisi d’en faire des ABBB alors qu’ils n’ont rien à voir avec les Alapaha de Lana Lou Lane. Il y a énormément d’informations véhiculées sur Ray Coleman et l’Berger Allemand et franchement pas très positives. Je ne me suis pas intéressée de près  à l’Berger Allemand et à CRK, donc je n’en dirai pas plus.

Donc effectivement il y a 2 clans: lignées Lana (originelles) et lignées CRK.
Sachant que Lana vivait dans le sud de la Géorgie et que sa famille a toujours eu des Bulldogs à la ferme et que Ray Coleman est en Californie...

Pour être allée moi-même en Géorgie, rencontrée Lana et vu ses chiens, suivi son élevage sur plusieurs années, vu d'autres Bulldogs dans la région qui travaillent à la ferme... cela n'a rien à voir avec les CRK.
J'ai des amis aux USA/Canada qui connaissent très bien les Bulldogs et en élèvent (Alapahas lignées Lana's et des White English Bulldogs). Pour eux c'est certain, les lignées CRK ne sont pas des Alapahas.

Je peux dire sans avoir vu son pédigrée que Pepper est issue des lignées de Bulldogs CRK.
Rien à voir avec mes Alapahas qui sont plus légères et moins typées bully et donc plus dans le type des chiens des « plantations » ou des fermes du sud de la Géorgie.

Maintenant, à chacun de se forger sa propre opinion et d’avoir sa préférence.

[Positive]

Ce serait bien que tu publies des photos de tes Alapahas pour qu'on voit la différence de morpho entre les deux lignées   

[ABBB]

Voici Streisi (54 cm au garrot) :


Voici Delenn (49 cm au garrot) :


Voici Dharma (51 cm au garrot) :

[Invité]

Il y a un truc qui me chiffonne, bon je suis pas dans le truc hein, c'est pas le genre de chien qui m'intéresse...

Mais je ne comprends pas trop l'argument "machin il ne fait pas des vrais parce qu'il vit en Californie". Quelle importance? Un épagneul breton né en Ardèche c'est pas un vrai alors? Un Berger Allemand né en France c'est pas un vrai? Ou un malinois né au Danemark?

Je comprends pas que tu accordes de l'importance à ce point en fait, comme si on était forcément dans le faux quand on n'est pas dans la région d'origine, et comme si on faisait forcément de l' "authentique" quand on est dans cette région.

[Boumbo]

Dgedg, je suis entièrement d'accord avec toi....

Par contre pour moi, quand on voit les visu des chiens des deux membres en question, ce n'est pas du tout la même morphologie...

On dirait même carrément 2 races bien différentes....

[Positive]

Merci pour les photos A3B ! C'est vrai qu'ils sont très différents !
Dged, je pense que la précision quant au lieu de production de la race signifiait simplement qu'a priori, le type de chiens qu'élève A3B relève d'une race endémique, créée à partir de types de chiens de ferme du sud des Etats-Unis qu'on ne trouve pas en Californie... et que les lignées sont donc forcément d'origines différentes (enfin, c'est ce que j'ai compris).

[ABBB]

Honnêtement... pour moi ce sont des Bulldogs. POINT.

Par contre, je sais ce qui me plait dans le Bulldog et c'est pour cela que les lignées sont importantes. Car de l'une à l'autre, d'une race (ou type) à l'autre il y a différence de morpho et de caractère.

Après une fois de plus, je ne présente que des faits que j'ai à ma connaissance. L'ARF est effectivement le premier à avoir enregistré des ABBB et pour la plupart des amateurs d'Alapaha de la première heure.... c'est le seul officiel.

En même temps, le papier ne fait pas le chien!

[ABBB]

Merci pour les photos A3B ! C'est vrai qu'ils sont très différents !
Dged, je pense que la précision quant au lieu de production de la race signifiait simplement qu'a priori, le type de chiens qu'élève A3B relève d'une race endémique, créée à partir de types de chiens de ferme du sud des Etats-Unis qu'on ne trouve pas en Californie... et que les lignées sont donc forcément d'origines différentes (enfin, c'est ce que j'ai compris).

Très bien résumé. Merci.

Autres Photos de Dharma :

[figoulute]

Et un ptit sujet sur le whippet poil long?   J'adore...  (cf: site internet de ABBB).

[Nosnica]

Mdr Figoulute, j'allais demander la même chose
Sinon cette race c'est pas mon "truc" mais comme on dis, y a pas photos, je préfère laaargement les tiens ! Les tiens ressembles à des chiens tout simplement...

[Invité]

ABBB j'aime beaucoup tes chiens, ils resemblent â certaines lignées de boulam que j'aime bien

[ABBB]

ABBB j'aime beaucoup tes chiens, ils resemblent â certaines lignées de boulam que j'aime bien

Oui, il y a énormément de "types" dans l'American Bulldog (et hyper type).
Le type "performance" est effectivement proche de mes chiennes morphologiquement.

[ABBB]

Et un ptit sujet sur le whippet poil long?   J'adore...  (cf: site internet de ABBB).

Je vais te faire ça

[Elevage Ravine des Cabris]

Voilà encore un exemple pour lequel je ne mets pas de message régulier sur ce site mais juste des photos. Enfin je vais pas m’étendre sur le sujet car ce n'est pas mon rôle de dire que ce n'est pas pour critiquer que je "dis ça" mais que je le fais quand même.

Ma chienne est enregistré à l' "A B B A" (http://www.alapahabluebloodbulldogs.org/index.php) qui a fondé le registre mondial officiel de l'Alapaha et de ses clubs. La première ne veux certainement pas dire la seule ou la meilleur...

Si cette fondation reconnait les différentes lignées dans son registre, c'est qu'elles en font parties... Que l'on préfère la Lignée de Lana ou CRK... Comme chez le berger Belge, va t-on dire que le Tervuren et plus berger belge que le malinois? ou autre? Que la morphologie du bouly chez le boulam n'en fait pas un?

de plus pour moi quelqu'un qui se dit spécialiste de la race en France et qui dit quelques commentaires plus loin ne rien n'y connaître à la lignée CRK peut-elle se revendiquer spécialiste de la race?? Car quand on est spécialiste ne doit-on pas connaître le bon comme le mauvais?


Enfin pour résumer, je reconnais une existence aux deux lignées, il est vrai que la lignée de Lana Lou est censé être la plus ancienne et se rapprocher le plus de l'Alapaha originel. Je ne critiquerait aucune des deux lignées si ce n'est qu'afin de justifier mes goûts qui sont différents chez tout le monde et heureusement.... (Je préfère la lignée CRK)


Alors si il était possible d'utiliser cette page pour faire connaître les deux lignées et non les opposer dans le but de rechercher qui est le vrai, le meilleur, le plus beau, ect....

[ABBB]

Merci pour cet agréable petit message.

Depuis 1995, j’ai effectivement fait le tour de la question des Bulldogs aux USA. Je n'ai pas appris tout ce que je sais que sur internet non plus.

Si je ne connais pas bien la lignée CRK c’est parce que quand elle est « apparue », alors que j’avais déjà mes premières Alapahas, j’ai jugé que les chiens produit par CRK ne représentaient pas l’Alapaha selon mes critères (ni ceux de Lana, de l'ARF, etc...). Sans compter l’accueil agréable reçu auprès des amateurs des Bulldogs CRK. J’ai bien vite passé mon chemin car je déteste perdre du temps pour rien.

Quant à l’A B B A, croire que c’est le seul et unique registre de l’Alapaha au niveau mondial est illusoire. C’est juste une asso qui fait des pédigrées. Il y en a des tonnes aux USA. Un Bulldog aux USA peut avoir 36 pédigrées et pas de la même race en plus. OSW, WEB, AB… il y a le choix !
En plus, sur la homepage de l'A B B A, 2 chiens sont de chez Lana. Un peu bizarre.
Pour ceux qui veulent un peu de littérature en anglais sur Ray Coleman and CRK je peux donner le lien par MP. Je ne souhaite pas polémiquer.

Donc oui, ce post ce n’est pas pour s’engueuler et critiquer les uns et les autres. Mais pour avoir eu des Alapahas de chez Lana depuis ’96, je pense qu’il est normal d’expliquer que l’A B B A et CRK ne représentent pas à eux seul l’Alapaha. Surtout que nous, pauvres Européens, sommes loin des USA et de la vérité sur bien des choses. Il faut vraiment passer du temps là-bas et connaitre les bonnes personnes. Internet est bien loin de raconter toute la vérité. Rien ne vaut une plongée dans la réalité.

A chacun de se forger son opinion et de faire son choix. Nous l’avons fait tous les 2. Pour vous c’est 100% CRK, ce qui est tout à votre honneur.

Pour moi, je ne dirai pas que c’est du LANE forever puisque malheureusement Lana n’est plus, mais j’ai mes contacts aux USA/Canada et je sais le type de Bulldog qui me va et les lignées qui vont bien. Effectivement, rien à voir avec le CRK. Mais bon, tous les gouts sont dans la nature et c’est bien d’avoir de la diversité.

L’important c’est que nos Bulldogs nous plaisent. Non?

[ABBB]

Happy Birthday Dharma!!! 4 ans aujourd'hui!!!

[Elevage Ravine des Cabris]

Happy Birthday Dharma.



Le type "Classic" est le type originel que l'on trouvait dans les enclaves du sud en Amérique.





Le type "Bully" est le plus récent des 2 types existants. Plus compacte, plus musclé et le museau plus court sont les principales caractéristiques de ce type d'Alapaha.

[Elevage Ravine des Cabris]

Bienvenue à Blue qui nous rejoindra à la fin du mois....

[ABBB]

Je viens d'aller voir le site de IABBR.

Il est écrit:
Foundation breeds:
• American Bulldog (Johnson type)
• Olde English Bulldogge (Herme's /Green's)
• Bandog (English Bulldog x Mastiff)
• Pitbull cross's
• Lana Lou Lane Alapaha
• Old Southern Bulldog (Lana Alapaha x WEB)
• White English Bulldog
The non ARF Alapaha, (registered by the IABBR, ACA and A B B A) is a new breed. It's creation began in the late 90's and it's foundation was established in approximately 2005. (Contrary to what is written on the 'self proclaimed mother registries website * the Berger Allemand), the year of breed establishment was post 2005. The Alapaha was created from multicross breedings of mainly bulldog breeds. Designed to be an aesthetically pleasing bulkier type bulldog, with aloofness towards strangers and soundness in temperament, high prey drive and defensive nature, able to differentiate between a threat and no threat.

En résumé, il est expliqué que ces « Alapaha blue-blood Bulldogs » sont une nouvelle race créée dans les années 1990 et établie après 2005 ayant pour but de produire un chien  de type bouledogue  volumineux et esthétiquement agréable (je pense qu’il faut comprendre Bully et coloré).

Ces chiens sont issue de croisements entre :
- Amercian Bulldogs (type Johnson)
- Olde English Bulldog (lignées Herme’s et Green’s)
- Bandog (qui est un croisement Bouledog anglais et Mastiff)
- Croisé Pitbull
- Alapaha Blue Blood Bulldogs lignée Lane
- Old Southern Bulldog (croisement ABBB lignée Lane et WEB)
- WEB (White English Bulldog)

Conclusion, nos chiennes ont le même nom de race mais ne sont pas du tout de la même race. Ma chienne Dharma étant une Alapaha pure souche (Lane) et Blue étant une issue de croisement Bulldogs. D’où la grosse différence esthétique.

Au moins maintenant c’est clair.

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