Re: je vais m'installer en tant qu'educateur canin... des conseils ?

[8doudou8]

[quote="Smellycoco"][quote="Geissy"]Waouh, "8doudou8" vient aux renseignements et tout le monde lui "jete la pierre" ... Il veut simplement des renseignements!

Un forum est fait pour partager, et non critiquer!

Le monde du chien, tout le monde est meilleure que le voisin ... y a pas de meilleur, on en apprend tout les jours avec nos poilus!

Educateur canin, est une passion plus qu'un métier certes on en vie pas!

Faut un début à tout, avec ou sans experiences ... y a la théorie avec le fossé de la pratique ...

Et il y a les gens qui sont POUR les clubs et CONTRE, ou vice- versa pour les éducateurs privés ...

Certes ça "fleuri" dans tout les coins de France des éduc' canins mais combien tiennent une année entière car pas de "résultat" de bouche à oreilles, il faut
ce faire une certaines réputations et ensuite les gens affluent.

Tu es donc d'accord avec nous.....
Je suis pas en train de me frotter les mains en lui disant "vas-y, fonce, plante-toi bien, gniark gniark gniark....."
C'est juste que j'ai connu des gens qui se sont plantés en voulant pourtant bien faire les choses.
(mais grâce à lui je sais que c'est parce que je suis chez les bouseux..., donc ouf! Je connais la raison du plantage de mes amis!)
Bon, et au début on peut avoir des doutes sur la super préparation de son projet, qd t'es prêt à débuter et que tu sais pas quel terrain il te faut, ce qu'il faut dessus....d'autres lui ont d'ailleurs déjà fait remarquer.
S'il accepte pas les mises en garde, ben qu'il vienne pas demander des conseils sur un forum, des critiques il va en avoir dans ce milieu, il a pas fini.....


deja je n ai pas dit que tu etais chez les bouseux j ai dit que dans l indre les gens etait frileux c est tout c ets un fait et je ne suis pas le seul a le dire crois moi maintenant si toi tu t y sens bien tanst mieu

ensuite tu m as explique que beaucoup n y arrivai pas et ne tenai pas une année avait il un terrain ou faisai t il juste du domicile ??

pour reussir quelque part il faut savoir inverstitr un minimun j ai tenu un bar snack et j avais creer une entreprise de garde a domicle et autres services animalier qui ont marché car j avais investit au depart

ensuite comme le dit si bien un menbre qui as passer le bp educ canin on fait l etude de marché en cours

et oui je sais bien que dans le milieu canin on ne vit pas beaucoup de cette profession mais prend le temps de lire tous mes messages et tu veras que je me diversifie pour pouvoir avoir plein de petits revenu pour en faire un correct

sinon tu critique le fait que je ne sais pas quel superficie il me faut mais tu ne propose aucune reponse ??? quand au materiel j ai deja une liste je demandais juste si les menbres avait des idées a me proposer toi tu critique mais ne propose rien ce st ca que je trouve dommage moi j ouvre une discution et les menbres qui reste dans l idée de l echange je leur repond et gentiment ceux qui critiquent sans rien proposer m enerve et tu en fais parti

[8doudou8]

En Suisse, chaque propriétaire de nouveau chien doit faire des cours obligatoires.

Sur mon terrain, non, pas de commodités.
Je prends un bidon d'eau et des gamelles.

Pour la piste, je fais sur des terrains environnants.
J'ai demandé à quelques agriculteurs, qui sont ok.

Ou sinon, je vais là où c'est praticable (jamais sur des terrains semés, si l'herbe est en pousse, ou haute, etc... Je fais très attention à respecter les terrains pour éviter tout problème!)

pour le pistage je compte faire comme toi

sinon nous en france on est obligé d avoir un wc et un point d eau ( lavabo) quan don recoit les clients c est pour ca que ca m agace sinon j aurai pris unn terrain agricole ou un terrain non constructible mais la ca va etre chaud je suis en train de me renseigner sur les wc de chantier pour voir ?? affaire a suivre

[Educalins]

T'es sûr?
Ah ouais, c'est con ça...

[Smellycoco]

Je te propose rien car j'en sais rien, je suis pas du tout dans le métier!!

[Stéphen]

je continu avec mes vidéos,!!
tu peux trouver qqun qui filme les séances, et prends des photos!
il y a des gens qui sont pas équipés et pourraient etre interressés par des petits souvenirs!
je sais que ca te rapporterai pas beaucoup! mais comme tu dis, les ruisseaux font les grandes rivieres!!

ps je suis pas du metier non plus, je dis juste ce que j'aurai trouvé sympa sur un terrain!

[8doudou8]

je continu avec mes vidéos,!!
tu peux trouver qqun qui filme les séances, et prends des photos!
il y a des gens qui sont pas équipés et pourraient etre interressés par des petits souvenirs!
je sais que ca te rapporterai pas beaucoup! mais comme tu dis, les ruisseaux font les grandes rivieres!!

ps je suis pas du metier non plus, je dis juste ce que j'aurai trouvé sympa sur un terrain!

c ets vrai j ai pas reagi au premier coup mais c est vrai que c ets tres interessant car meme pour moi je trouve qu on voit meiu ce que l on fait quand on se voit que quand on le fais (j espere que j ai reussi a me faire comprendre lol) en faites quand on se filme on se rend plus compte de nos erreurs en se voyant apres des fois on as l impression de faire bien alors qu en faites c est moyen mai ce st vrai que je pourrai vendre ca ou meme l offrir pour faire un petit plus a mes clients bonne idée a creuser ...

[Stéphen]

je me sers de ca pour filmer les chiens en ballades en libre!
une fois rentré ca permet de mieux voir ce qui aurait pu echapper!

[8doudou8]

Je te propose rien car j'en sais rien, je suis pas du tout dans le métier!!

tu n es pas du meier certes mais du as des chiens tu es sur un forum canin dans la rubrique education donc tu en sais un minimun sur l education des chiens ( tu sais qu on en vis pas et que c ets pas un metier entre autres ) donc essaye de me dire ce que tu aimerai trouver chez un educ je sais pas moi une ambiance club ?? ou un endroit pour travailler les rappels differents animaux pour travailler la sociabilisation .. enfin des idées sinon ne participe pas a cette discusion QUE pour critiquer je le sais que ca va etre dur mais j ai envie de reussir .. et j y arriverai ...

[Invité]

tu n es pas du meier certes mais du as des chiens tu es sur un forum canin dans la rubrique education donc tu en sais un minimun sur l education des chiens ( tu sais qu on en vis pas et que c ets pas un metier entre autres )

Il ne faut pas exagérer, on peut quand même en vivre sinon personne ne ferait ce métier. Je dis bien "métier" car ce serait se mettre le doigt dans l'oeil jusqu'au coude de penser que c'est donné à tout le monde. Faire de l'éducation à travers un forum ou dans un club c'est facile, mais gérer des problèmes comportementaux in situ et être payé au résultat ce n'est pas la même chanson (car un éducateur sérieux doit s'engager dans une durée pour gérer certains problèmes afin d'informer le client sur le temps et l'argent à prévoir), et sans résultats vous pouvez être certains de vous planter. Et heureusement !

Pour être un bon éducateur il ne suffit pas de répéter bêtement des méthodes qu'on peut lire un peu partout car aucune est universel, il faut engranger un nombre incalculable d'informations sur le comportement des chiens (souvent remises à jour), savoir comment informer convenablement les clients (communication), connaitre les particularités de certaines races, savoir expliquer les rapports sociaux intra-espèces et inter-espèces, détecter les problèmes pathologique pour rediriger les clients, et j'en passe encore et encore.

Dire que l'éducation canine n'est pas un métier... Ça dépend pour qui :o)

[zangra]

tu as oublié : une bonne dose de psychologie humaine et de pedagogie

[8doudou8]

tu n es pas du meier certes mais du as des chiens tu es sur un forum canin dans la rubrique education donc tu en sais un minimun sur l education des chiens ( tu sais qu on en vis pas et que c ets pas un metier entre autres )

Il ne faut pas exagérer, on peut quand même en vivre sinon personne ne ferait ce métier. Je dis bien "métier" car ce serait se mettre le doigt dans l'oeil jusqu'au coude de penser que c'est donné à tout le monde. Faire de l'éducation à travers un forum ou dans un club c'est facile, mais gérer des problèmes comportementaux in situ et être payé au résultat ce n'est pas la même chanson (car un éducateur sérieux doit s'engager dans une durée pour gérer certains problèmes afin d'informer le client sur le temps et l'argent à prévoir), et sans résultats vous pouvez être certains de vous planter. Et heureusement !

Pour être un bon éducateur il ne suffit pas de répéter bêtement des méthodes qu'on peut lire un peu partout car aucune est universel, il faut engranger un nombre incalculable d'informations sur le comportement des chiens (souvent remises à jour), savoir comment informer convenablement les clients (communication), connaitre les particularités de certaines races, savoir expliquer les rapports sociaux intra-espèces et inter-espèces, détecter les problèmes pathologique pour rediriger les clients, et j'en passe encore et encore.

Dire que l'éducation canine n'est pas un métier... Ça dépend pour qui :o)

tout a faid mpi je dis que ce st un metier evidement sinon il n y aurai pas besoin de diplome pour exercer moi je dis qu il est dur d en vivre si l on as que ca mais evidement qu il faut savoir beaucoup de choses pour l exercer et il faut se diversifier( pension elevage vente de croquettes etc etc...) et surtout acquerir de l experience car le plus dur dans le metier est "d eduquer les maitres " car aprendre a un chien c est "facile" faire retranscrire a son maitre les bons comportement par rapport a son chien en est une autre

dans ma premiere activité canine on me demandait des conseils en education et je me suis vite rendu compte que j etais court dans mes reponses et dans mes demonstration c est pour ca que j ai passer le diplome pour acquerir des bases et de l experience ( si courtes soit elle )

[Invité]

tu as oublié : une bonne dose de psychologie humaine et de pedagogie

J'ai surement oublié d'autres choses :o)

L'éducation canine est un vrai métier, comme l'élevage de chien, mais beaucoup l'oublie malheureusement...

[zangra]

c est un metier qui necessite quansd meme une chose : avoir le sens du chien , et ça tu l as ou pas
apres pedagogie, psychologie humaine et le tour est joué

suivant comment tu es, comment tu tatches , tu peux faire passer n importe quelle methode comme acceptable

[Smellycoco]

Primo j'ai jamais dit qu'éducateur c'était pas un métier.
Secondo, j'ai juste dit que tu en vivrais pas si tu faisais seulement ce que propose n'importe quel club, "éducation de base et socialisation", ce que tu disais au début.

Après si tu fais du pistage, d'autres activités et remédiation des troubles comportementaux, ça marchera, j'ai jamais dit le contraire.

Tu as l'impression que je t'agresse depuis le début, c'est faux, on peut se permettre de dire notre opinion sur certains points, si on a vu bcp de gens de planter dans ces activités.
Par ex, le gardiennage à domicile, je me répète mais les revenus sont tellement insignifiants que tu peux pas les compter dans tes revenus d'activité globaux.
Tu dis que tu feras pas de séances d'educ à domicile car trop gourmand en essence, il faudra te déplacer aussi pour garder des animaux chez eux, c'est aussi une activité chronophage, et trouver des gens qui laissent leur clé à quelqu'un c'est pas évident, c'est pas toute l'année la saison haute non plus, bref, les educs que je connais qui gagnent leur vie font tous pension canine et/ou élevage aussi.

Sinon pour répondre à ta question ce que j'aime dans mon club:
-l'ambiance, important bien sûr, personne regarde son voisin de haut parce qu'un a un chien champion et l'autre un ratier x ragondin,
-de grands terrains bien délimités et bien verts, un parcours d'agility digne de ce nom, du matériel pour l'école du chiot,
-un grand bar/buvette où on fait la pause café/gâteaux à chaque cours, chacun apporte à son tour,
-un club-house chauffé avec chaises où on regarde des vidéos les jours où le temps est trop pourri pour bosser,
-des cours d'obé de qualité (c'est ce que je fais avec ma chienne)
-bcp d'espace autour pour détendre les chiens,
-une accessibilité 7/7 et h24 pour les adhérents.

Les points faibles:
-cours d'educ parfois surchargés
-2 arbres qui se battent en duel, donc pas d'ombre en plein cagnard,
-les toilettes toutes miteuses à 1000kms des terrains,
-pas assez de disciplines (pas de mordant, ni flyball, ni OBR...)
-certaines querelles intestines entre éducs qui ont pas les mêmes méthodes, et nous, utilisateurs on le ressent,
-(les chiens du moniteur d'agility qui aboient toute la sainte journée!)

Voilà!

[8doudou8]

Primo j'ai jamais dit qu'éducateur c'était pas un métier.
Secondo, j'ai juste dit que tu en vivrais pas si tu faisais seulement ce que propose n'importe quel club, "éducation de base et socialisation", ce que tu disais au début.

Après si tu fais du pistage, d'autres activités et remédiation des troubles comportementaux, ça marchera, j'ai jamais dit le contraire.

Tu as l'impression que je t'agresse depuis le début, c'est faux, on peut se permettre de dire notre opinion sur certains points, si on a vu bcp de gens de planter dans ces activités.
Par ex, le gardiennage à domicile, je me répète mais les revenus sont tellement insignifiants que tu peux pas les compter dans tes revenus d'activité globaux.
Tu dis que tu feras pas de séances d'educ à domicile car trop gourmand en essence, il faudra te déplacer aussi pour garder des animaux chez eux, c'est aussi une activité chronophage, et trouver des gens qui laissent leur clé à quelqu'un c'est pas évident, c'est pas toute l'année la saison haute non plus, bref, les educs que je connais qui gagnent leur vie font tous pension canine et/ou élevage aussi.

Sinon pour répondre à ta question ce que j'aime dans mon club:
-l'ambiance, important bien sûr, personne regarde son voisin de haut parce qu'un a un chien champion et l'autre un ratier x ragondin,
-de grands terrains bien délimités et bien verts, un parcours d'agility digne de ce nom, du matériel pour l'école du chiot,
-un grand bar/buvette où on fait la pause café/gâteaux à chaque cours, chacun apporte à son tour,
-un club-house chauffé avec chaises où on regarde des vidéos les jours où le temps est trop pourri pour bosser,
-des cours d'obé de qualité (c'est ce que je fais avec ma chienne)
-bcp d'espace autour pour détendre les chiens,
-une accessibilité 7/7 et h24 pour les adhérents.

Les points faibles:
-cours d'educ parfois surchargés
-2 arbres qui se battent en duel, donc pas d'ombre en plein cagnard,
-les toilettes toutes miteuses à 1000kms des terrains,
-pas assez de disciplines (pas de mordant, ni flyball, ni OBR...)
-certaines querelles intestines entre éducs qui ont pas les mêmes méthodes, et nous, utilisateurs on le ressent,
-(les chiens du moniteur d'agility qui aboient toute la sainte journée!)

Voilà!

ce post la est tres interessant celui la est constructif et interesant merci

juste un truc ou je ne suis pas d accor moi quand j ai fait du gardiennage a domicile je faisais sur une moyenne de 2 ans environ 450€ de benefice par moi je trouve que ca commence a compter maintenant faire de la pension ou de l elevage c st prevu pour apres mais je fais un changement de region donc au debut je vais louer et travailler en petite structure et apres j envisage une petite pension un petite elevage de labrador mais ca je vais commencer des le debut a titre amateurs ( 1 portées par an pour me faire la main et mon cheptel ) j ai aussi des projet a coté mais apres tout cela va etre accepter ou non par le banquier cela dependra aussi des premieres années d education ...

ensuite j ai dit que je ne ferai pas du domicile ma priorité pas que je voulais pas en faire mai ssi j ai un terrain il faut que je sois disponible sur ce terrain pendant un lap d horaire assez large donc oui je feia du domicile quans mes clts en auront besoin dans leur probleme mais cela ce sera le soir apres la fermeture du centre d education voila car comme je l ai dit je vais m installer entre 4 grandes villes et j epourrai pas faire les 4 tout les soirs c et pour ca que le gardiennage a domicile je le ferai que dans un perimetre donner pour pas faire 200 kms par jour

voila a plus tard je retourne me coucher ....

[Sporting]

Bonjour,
Je dépoussière un peu le sujet.
Peut on exercer ce métier quelque soit le zonage d'urbanisme où se situe le terrain ? (Agricole, naturel forestier, inconstructible )
Si le terrain est déjà clôturé et qu'il nous appartient. Et qu'on ne souhaite faire aucune construction (d'ailleurs interdite sur le terrain en question ) ni aucun raccordement.
L'urbanisme peut il interdire l'exercice d éducateur canin sur ce type de terrain? Sachant qu'un éducateur exerce en tous lieux, il ne me semble pas interdit qu'il y ait des restrictions sur votre propriété privée.
D'autre part,connaissez vous les normes pour ce type de terrain pour l'éducation et le dressage au mordant ? La DDPP pense que les nouvelles normes européennes liées à l'élevage s'applique pour ce genre d'activité soit 2 mètres pour les clôtures, mais sans être sûr. ...... 😑
Merci à vous

[leturlupin]

Je vois que l'administration est toujours aussi performante pour donner des renseignements précis.
Si tu es en zone agricole éloigné des habitations, sur ton terrain tu fais ce que tu veux par surcroit si c'est clôturé. Maintenant en ville ce qui pose problème c'est le bruit, les chiens qui aboient et là les voisine peuvent t'ennuyer. Je ne sais pas s'il y a des normes mais il y a peut-être un syndicat des éducateurs canins qui pourrait te le dire ou directement le ministère qui doit être celui de l'agriculture ou encore peut-être la SCC. Maintenant les éducs que je connais ne respectent aucunes normes alors... Il y a quelques années j'avais une profession libérale et je voulais exercer chez moi, je connaissais la réglementation, je vais à la DDE pour retirer un dossier là je suis mal reçu par des gens qui ne foutaient rien, les bureaux sans aucuns papiers et eux en train de blaguer, je les ai donc dérangés, je n'ai pas rempli de dossier, j'ai déclaré mon activité aux impôts et j'ai exercé pendant 5 ans dans l'illégalité sans qu'on me dise quoi que ce soit et mon successeur en a fait autant. J'ai eu l'occasion de parler de cette aberration et j'ai présenté un rapport qui a servi à faire une loi assouplissant les conditions d'exercer une profession libérale chez soi.

[Sporting]

👍

[Sporting]

Merci.
J'ai eu un retour ddpp . Pas de norme pour la clôture, mais vivement conseillée : il en est de la responsabilité de l'éducateur/dresseur.
La norme de 2m de hauteur est pour chenil, élevage.

Des confrères educateur / dresseur m'ont bien confirmé exercer leur activité sur leur terrain de type agricole ou forestier sans être exploitant agricole ;cependant ils ne pourront pas demander de Permis de Construire.

Aujourd'hui le soucis proviendrait des personnes chargées d'instruire les dossiers à l'urbanisme qui semblent ils, m'a t on avoué s'interrogent sur mon projet car très peu frequent (peut être jamais rencontré pour certains. ..) confondent la destination d'un terrain au PLU ( agricole, naturelle forestière ) avec l'usage qu'on peut en faire. .sans lien pourtant avec la destination puisqu' aucune construction n'est demandée. .

Un certificat d'urbanisme professionnel m'a été demandé et déposé à la mairie. ... alors que j'ai bien spécifié que je ne souhaitais ni construire ni raccorder dessus. ...
En questionnant des éducateurs/dresseurs, seule une déclaration verbale à leur maire avait suffit. . . À suivre 😡

[Sporting]

Retour négatif du certificat d'urbanisme professionnel en disant que" l'utilisation du sol " du projet Club canin sans construction " n'est pas conforme au PLU zone NF bordeaux.

Entre temps, il apparaît que les activités en lien avec les animaux domestiques ( éducation / dressage canin ), dépendent de l'article L 214 - 6-1 du code rural avec déclaration préfectorale, et non du code de l'urbanisme.

S'il n'y a pas de construction, que le terrain reste en l'état, je m'interroge si le code de l'urbanisme avec le PLU et le règlement concernant " l'occupation" mais surtout , l'utilisation du sol " en zone NF, vient se superposer aux autres codes. ?
.
Je ne trouve pas une définition de "l'utilisation du sol " ,à quoi est elle liée nécessairement ou pas ? Ce qu'elle comprend ?
Et plus précisément dans mon cas, la légitimité du PLU à interdire une activité professionnelle ou de loisir sur un terrain qui restera en l'état, sans construction, en disant qu'il s'agit d'une " Utilisation du sol " non conforme à la zone NF du PLU 3.1 de bordeaux metropole. ?

[Minosh]

Peut-être pourrais-tu trouver ces renseignements auprès d'un notaire. Ils sont les mieux placés en matière de normes et usage pour les terrains.

[leturlupin]

As-tu lu le PLU ? le PLU de bordeaux tu n'en as rien à faire si tu n'y habites pas, c'est le PLU de ta commune qui compte et si il n'y a pas de plu il n'est pas applicable. Tu trouveras certainement des réponses sur les sites gouvernementaux (des ministères) ou sur services publics

[leturlupin]

il y a des forums qui traitent de ton problème, regardes ce qu'autorise et ce qu'interdit le PLU pour la zone N je ne pense pas qu'une activité comme la tienne soit interdite si tu ne fais pas de construction, ton maire a peur qu'en autorisant ton activité tu construises alors il prend les devants mais tu peux aller au tribunal administratif. Si rien ne t'empêche d'exercer dans la zone N prends rv avec le maire et s'il ne veut rien entendre parles-lui du tribunal administratif. Comme on te l'a conseillé tu peux aussi demander au notaire en espérant qu'il prenne le temps d'étudier ta demande

[Sporting]

Ma commune dépend du plu 3.1 de bordeaux metropole, oui j'ai bien lu le règlement zone NF s'y rapportant. .
Le notaire ne m'a pas apporté une idée tranchée !
Il s'est demandé si les règlements se superposent ou pas
..
Donc je vais devoir chercher encore et encore et demander à un autre notaire, avocat. ..

[Contenu sponsorisé]