Re: C'en est assez....

**Enya85** Sam 06 Avr 2013, 23:40

Il y en a des bons et des mauvais. On voit de tout et ça fait peur.
C'est notre dernière chance, je ne veux pas faire d'erreurs et arrêter de faire la c*nne avec lui.......

J'admet que j'ai fait des c*nneries avec ! L'élevage, j'y ai renoncé car je n'aurais pas assez de temps !
On est prêt a faire venir un comportementaliste, a payer cher pour régler les problèmes !
On se laisse 2 mois ! 2 mois pour améliorer les choses !

Christophe : oui, il vient bien de chez Nelly..

Invité Sam 06 Avr 2013, 23:41

Désolée, mais je vais jouer la vilaine.

Pour moi, il faut que tu le replaces.
Si tu fais ce que te conseilles Christophe et que tu ne sais pas arrêter au bon moment, tu vas te faire bouffer...
Et après, du coup se sera quoi ?

Invité Sam 06 Avr 2013, 23:42

Ha ben encore une fois, on se rejoint Tam.

**ZZgliss** Sam 06 Avr 2013, 23:43

Si elle ne le fait pas castrer et essaie de le replacer chez quelqu'un qui veut faire de la sécu ou une discipline avec, il serait trop âgé?

**christophe20** Sam 06 Avr 2013, 23:48

Nelly connaît ses lignées. Et fait partie des spécialistes des Berger Allemand. Si elle t'a dit de ne pas prendre d'autres chiens je trouve dommage que tu l'ai fait.
Si tu as prit un chien sécu, tu sais quand même qu'il y'a du fond. J'ai du mal a comprendre tes buts.
Tu va te faire tuer un chien si tu laisses continuer.

**Faline** Sam 06 Avr 2013, 23:53

On en a parler Enya, pour une une grosse remiseen place est necessaire maisje pense pas que tu en sois "capable"
C'est pas du positif qui te fera avancer avec lui
Il a besoin de cadre super strict que tu ne peux lui offrir...

Comme les autres... Replace le ca sera mieux pour tout le monde

**emivane** Dim 07 Avr 2013, 00:10

Quand tu es venue Enya, nous avons été plusieurs à t'expliquer comment te faire respecter. Tu ne l'a pas fait alors que tu avais du soutien et là, au vu de tes questions et hésitations je doute que tu sois capable d'aller à la confrontation.
Soit dit en passant, nous avions tous vu un bon chien qui manquait juste de cadre... seulement, un an est passé depuis... replace le tant qu'il est temps...

**Chaggy** Dim 07 Avr 2013, 00:20

Je me souviens de ta visite au club de Nelly ...Ce chien est passé entre les mains de personnes qui ont toute dit la même chose ...Un bon chien , bien dans sa tête ...tu as de la chance qu'il soit aussi équilibré ! Et tous t'ont donné des conseils pour y arriver ..Tu as eu droit à des cours particuliers ...Je crois que ton éleveuse a fait le maximum ...et tu es partie sans dire ni au revoir , ni merci à personne .....

**Guest** Dim 07 Avr 2013, 07:44

Enya, place le ..
Tu essayé mais tu n'a pas réussi, il n'y a pas de honte à ça .... Ne va pas à l'accident, ce serais trop bête et tu t'en voudrais énormément .

**suerte** Dim 07 Avr 2013, 10:28

Je crois que tout a été dit, en gardant ce chien tu fais 4 "malheureux" un qui est frustré et les autres qui ont peur + toi qui n'a plus confiance, alors le mieux est de le replacer .....

Honnêtement , j'ai déjà remis en place Hazuki , elle pèse 30 kg et a une force incroyable, je ne passe RIEN, si un jour, et cela peut arriver , j'en suis consciente ....... Je suis amenée à lui rentrer dedans je le ferais , si je perds par manque de force, je l'avoue e la replacerait.....

J'ai commencé à la cadrer à 9 semaines, rien laisser passer, et je suis de plus en plus "sévère", si je hausse vraiment le ton, elle me regarde, baisse les oreilles et arrête immédiatement ....

OUI, elle m'a déjà grognée dessus par deux fois, la réponse a été immédiate, deux baffes et placage au sol ..... Pour l'instant c'est bon .....

Si elle cherche la bagarre, avec les petits, il suffit que je me mette entre elle et lui impose d'aller à sa place ....

Sur cela je suis impitoyable, mais du coup , ben pour les conneries, je suis moins sévère , ce de façon à ce qu'elle comprenne que agresser les petits pour voler l'os ou autre c'est NON !!!

Sinon tout le reste est en positif Laughing

Et puis les baffes aussi étaient positives, puisque EDUCATIVES ....... Very Happy

**Enya85** Dim 07 Avr 2013, 10:43

https://www.forum-chien.com/t42254-berger-allemand-male-22-mois#1097369

Voilà, il y a un moment ou.....

**ZZgliss** Dim 07 Avr 2013, 10:45

Nelly ne peut pas le reprendre en attendant? Elle a peut-être les structures nécessaires. Je ne veux pas forcément connaître la réponse mais peut-être peux-tu lui demander.

**christianethibault61** Dim 07 Avr 2013, 10:54

Je viens de lire ce post et suis quand même étonnée, ce chien (si j'ai bien compris) est considéré comme super et équilibré par ceux qu'il l'ont fait travailler (hors sa maitresse) et ingérable par elle !!! le problème vient donc d'elle quant à avoir deux mâles ensemble cela fut toujours ainsi à la maison et il n'y a pas trente six solutions le chef de meute c'est pas le chien mais TOI sinon ingérable et depuis + de 45 ans que c'est ainsi ce ne pas être que nous avions de la chance..... tant avec boxers que berger allemand......donc pas le choix s'en séparer avant qu'il ne soit trop tard !
vous savez bien (surtout les anciens) que deux mâles ensembles sont plus gérables que des femelles !! la hierarchie est différente et BEAUCOUP MOINS VIOLENTE

Invité Dim 07 Avr 2013, 10:55

Enya85 a écrit:https://www.forum-chien.com/t42254-berger-allemand-male-22-mois#1097369

Voilà, il y a un moment ou.....

c'est le mieux que tu puisses faire pour vous tous, c'est une sage décision même si elle est dure.

**Enya85** Dim 07 Avr 2013, 10:58

tam a écrit:
Enya85 a écrit:https://www.forum-chien.com/t42254-berger-allemand-male-22-mois#1097369

Voilà, il y a un moment ou.....

c'est le mieux que tu puisses faire pour vous tous, c'est une sage décision même si elle est dure.

C'est le moins que je puisse faire....

**leturlupin** Dim 07 Avr 2013, 11:02

Dans une meute il faut une cohérence de morphologie et de caractère, c'est une des raison pour lesquelles on peut avoir du mal à maitriser la cohabitation avec des chiens d'espèces différentes qui sont faits pour chasser, d'autres pour garder, d'autres encore pour la compagnie où d'autres fonctions, les caractères sont différents, les codes peuvent ne pas être obligatoirement les mêmes. Lorsqu'on a l'habitude d'une race on en connait les tenants et les aboutissants évidemment il y a des problèmes mais plus faciles à gérer Quelqu'un a une meute de chien de traineaux, je suppose qu'il doit bien y avoir des disputes voir des bagarres mais cette personne sait exactement comment résoudre celà parce qu'elle les voit vivre et le caractère des uns est proche du caractère des autres elle peut donc prendre la bonne décision ce qui n'est pas possible sans l'homogénéité de la meute J'ai aussi eu des problèmes au début que j'avais des chiens environ 9 ou 10 mais à les regarder vivre j'ai appris exactement leur comportement à cause justement de cette l'homogénéité. Enfin il faut prendre les bonnes décisions sans sensiblerie déplacée au bon moment et tout un chacun peut avoir des qualités remarquables mais ne pas être en mesure de diriger, de se faire obéir et de règler les problèmes qu'engendrent 3,4,5 ou 6 chiens

**leturlupin** Dim 07 Avr 2013, 11:14

christianethibault61 a écrit:Je viens de lire ce post et suis quand même étonnée, ce chien (si j'ai bien compris) est considéré comme super et équilibré par ceux qu'il l'ont fait travailler (hors sa maitresse) et ingérable par elle !!! le problème vient donc d'elle quant à avoir deux mâles ensemble cela fut toujours ainsi à la maison et il n'y a pas trente six solutions le chef de meute c'est pas le chien mais TOI sinon ingérable et depuis + de 45 ans que c'est ainsi ce ne pas être que nous avions de la chance..... tant avec boxers que berger allemand......donc pas le choix s'en séparer avant qu'il ne soit trop tard !
vous savez bien (surtout les anciens) que deux mâles ensembles sont plus gérables que des femelles !! la hierarchie est différente et BEAUCOUP MOINS VIOLENTE

Tout à fait si une femelle se soumet ça n'arrête pas la bagarre au contraire alors que chez les mâles généralement ça suffit ceci dit je ne souhaite à personne d'avoir une vraie bagarre. D'accord on est vieux mais on ne déconne pas encore et les jeunes feront comme nous ils apprendront plus rapidement que nous d'ailleurs car il y a maintenant à leur disposition des instruments, de la littérature, qui n'existait pas dans les années 60

**laika100** Dim 07 Avr 2013, 16:55

Je ne te juge pas, loin de moi cette idée et nous même, quand nous avons recueilli Saga, on c'est dit que si cela dérapait entre elle deux, même si ce serait un déchirement, ce serait le replacement immédiat.

Mais, moi je m'interroge pour ta chienne. Pourquoi l'avoir relégué elle au garage si le problème vient de ton gros ? C'est elle la plus ancienne et elle se retrouve aussi consignée en bas seule. Je me dis que cela ne doit pas être "marrant" pour elle de se retrouver là, seule de la journée si tu laisses ton gros en haut.

Enfin, cela ne me regarde pas, mais je me dis que c'est elle finalement la plus mal logée et qu'elle passe après tous tes autres chiens bien qu'elle soit la plus ancienne

**Enya85** Dim 07 Avr 2013, 20:04

laika100 a écrit:Je ne te juge pas, loin de moi cette idée et nous même, quand nous avons recueilli Saga, on c'est dit que si cela dérapait entre elle deux, même si ce serait un déchirement, ce serait le replacement immédiat.

Mais, moi je m'interroge pour ta chienne. Pourquoi l'avoir relégué elle au garage si le problème vient de ton gros ? C'est elle la plus ancienne et elle se retrouve aussi consignée en bas seule. Je me dis que cela ne doit pas être "marrant" pour elle de se retrouver là, seule de la journée si tu laisses ton gros en haut.

Enfin, cela ne me regarde pas, mais je me dis que c'est elle finalement la plus mal logée et qu'elle passe après tous tes autres chiens bien qu'elle soit la plus ancienne

Si on monte le gros, elle monte aussi. Je pensais que c'était logique....
Et on les met en bas tous les 2 parce que je ne voulais pas que Festayre reste seul et pas question de laisser l'un des 2 mâles avec seul.

**fab** Mar 09 Avr 2013, 13:34

christianethibault61 a écrit:Je viens de lire ce post et suis quand même étonnée, ce chien (si j'ai bien compris) est considéré comme super et équilibré par ceux qu'il l'ont fait travailler (hors sa maitresse) et ingérable par elle !!! le problème vient donc d'elle

Je serais nettement moins catégorique vu toutes les absurdités que j'ai pu entendre en club par des adeptes de chien défonceurs de carreaux pour aller en agresser d'autres (super équilibré qu'il était). Les utilisateurs ont parfois une notion de l'équilibre qui leur est propre Mdr

Si en plus c'était le club de l'éleveuse et donc ses "camarades" qui ont testé le chien, bah ça laisse très peu de crédit à leur accorder. Alors qu'enya elle, elle vit avec. Un chien équilibré pour moi est un chien qui sait s'adapter à la vie qu'on lui donne sans devenir un monstre. Les autres, on les vend à des gens qui en attendent une vie particulière...

Bref je crois que tu fais bien de le replacer. J'ai pas tout lu donc je ne sais toujours pas pourquoi tu as choisi ce type de chien, surtout en voyant ce que tu prends à coté, mais peu importe. J'espère que tu lui trouveras vite quelqu'un pour te soulager un peu toi et le reste de la meute.

Invité Mar 09 Avr 2013, 13:42

fab a écrit:
christianethibault61 a écrit:Je viens de lire ce post et suis quand même étonnée, ce chien (si j'ai bien compris) est considéré comme super et équilibré par ceux qu'il l'ont fait travailler (hors sa maitresse) et ingérable par elle !!! le problème vient donc d'elle

Je serais nettement moins catégorique vu toutes les absurdités que j'ai pu entendre en club par des adeptes de chien défonceurs de carreaux pour aller en agresser d'autres (super équilibré qu'il était). Les utilisateurs ont parfois une notion de l'équilibre qui leur est propre Si en plus c'était le club de l'éleveuse et donc ses "camarades" qui ont testé le chien, bah ça laisse très peu de crédit à leur accorder. Alors qu'enya elle, elle vit avec. Un chien équilibré pour moi est un chien qui sait s'adapter à la vie qu'on lui donne sans devenir un monstre. Les autres, on les vend à des gens qui en attendent une vie particulière...

Bref je crois que tu fais bien de le replacer. J'ai pas tout lu donc je ne sais toujours pas pourquoi tu as choisi ce type de chien, surtout en voyant ce que tu prends à coté, mais peu importe. J'espère que tu lui trouveras vite quelqu'un pour te soulager un peu toi et le reste de la meute.

Euh là qd même faut pas abuser !!!!
le chien n'a pas été que tester chez l'eleveuse mais aussi chez d'autre personnes qualifiées hein !
sur le post du placement du chien j'ai rajouté justement ce que ces personnes en pense et Enya n'a pas contredit donc c'est que ça doit être vrai !
Quel serait l'interet pour l'eleveuse et ses camarades comme tu le dis de donner une fausse description du chien ????
Donc avant de discréditer les gens comme ça ça serait bien de se renseigner et de lire tous les posts !!!
Et pour info si on a vendu à Enya ce genre de chien c'est qu'elle voulait un chien avec du caractère pour faire de la sécu !

**fab** Mar 09 Avr 2013, 13:46

Ah si le chien a été testé par des gens réellement extérieurs alors admettons qu'il n'y ait pas d'entente. Mais ça n'était pas noté. Dans le poste que j'ai lu on parle de club de l'éleveuse simplement.
Quand au reste de ce que j'ai dit, je ne discrédite pas. Je souligne l'importance de garder en mémoire que la définition d'un chien équilibré n'est pas forcément la même pour les utilisateurs. Et ça, bah je n'en démords pas, je le vois, je le vis, le l'entends régulièrement...

Quand à sa volonté de prendre un chien avec ce caractère, bah je suppose qu'il aurait dû y avoir replacement dès que son projet à changé. Mais mieux vaut tard que jamais...

**Educalins** Mar 09 Avr 2013, 13:57

fab a écrit:Ah si le chien a été testé par des gens réellement extérieurs alors admettons qu'il n'y ait pas d'entente. Mais ça n'était pas noté. Dans le poste que j'ai lu on parle de club de l'éleveuse simplement.
Quand au reste de ce que j'ai dit, je ne discrédite pas. Je souligne l'importance de garder en mémoire que la définition d'un chien équilibré n'est pas forcément la même pour les utilisateurs. Et ça, bah je n'en démords pas, je le vois, je le vis, le l'entends régulièrement...

Quand à sa volonté de prendre un chien avec ce caractère, bah je suppose qu'il aurait dû y avoir replacement dès que son projet à changé. Mais mieux vaut tard que jamais...

Entièrement d'accord...

Je vois souvent des chiens qu'il a fallu bien "recarder" et qui, sous l'influence de leur proprio, ne bronche pas une oreille... N'ose même pas regarder le chien en face.

Rien à voir avec un chien qui est sociable et qui sait se gérer tout seul, sans l'influence, parfois inimaginable, de son "maître"...

Je parle pas de ce cas précis, mais bien pour illustrer que j'ai vécu la même chose que fab...

**Norimatys** Mar 09 Avr 2013, 13:59

Educalins a écrit:
fab a écrit:Ah si le chien a été testé par des gens réellement extérieurs alors admettons qu'il n'y ait pas d'entente. Mais ça n'était pas noté. Dans le poste que j'ai lu on parle de club de l'éleveuse simplement.
Quand au reste de ce que j'ai dit, je ne discrédite pas. Je souligne l'importance de garder en mémoire que la définition d'un chien équilibré n'est pas forcément la même pour les utilisateurs. Et ça, bah je n'en démords pas, je le vois, je le vis, le l'entends régulièrement...

Quand à sa volonté de prendre un chien avec ce caractère, bah je suppose qu'il aurait dû y avoir replacement dès que son projet à changé. Mais mieux vaut tard que jamais...

Entièrement d'accord...

Je vois souvent des chiens qu'il a fallu bien "recarder" et qui, sous l'influence de leur proprio, ne bronche pas une oreille... N'ose même pas regarder le chien en face.

Rien à voir avec un chien qui est sociable et qui sait se gérer tout seul, sans l'influence, parfois inimaginable, de son "maître"...

Je parle pas de ce cas précis, mais bien pour illustrer que j'ai vécu la même chose que fab...

Non mais c'est clair, je suis ok avec vous les filles!

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